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alcarbo
RICAMBIO GLI AUGURI
AVE
gtd
Auguri (con il fuso californiano sono ancora in tempo)!
alcarbo
Ogni fuso ORARIO è buono
Ogni fuso (di cervello, come me) è buono
gtd
QUOTE(alcarbo @ Dec 26 2023, 12:52 AM) *
Ogni fuso ORARIO è buono
Ogni fuso (di cervello, come me) è buono

Ma alla seconda volta divento refuso?
alcarbo
Yes
A questo ora
io sono super FUSO

Yes
Ma siamo in orario notturno
OGNI LICENZA E' CONCESSA
(Credo by Manzoni... ma cerco la citazione originale... SE ESISTE ... vado a memoria alzheimer)
gtd
Allora torniamo agli auguri, auguri a Stefano e Stefania tutti e tutte.
alcarbo
gtd chi molla prima di noi due ?
io mollo
non ti reggo (non nel senso che non TI SOPPORTO...
... ma nel senso che tu mi SOPRAVVALICHI ... mi passi avanti)

ALIAS ?
MI ARRENDO , PER ORA
davidebaroni
Mi manca, questo posto.
E mi mancherà ancora di più il 31... messicano.gif

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alcarbo
Che cosa è Davide ?

Per omaggiarti recupero la tua Foto da FARAONE

Stai molto bene. Bella foto.



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Allora ci metto anche la mia da CANE SPINONE (se la trovo)
Devo cercarla

.
alcarbo
.
alcarbo
Cerca cerca. La ho trovata.
ECCO MIA FOTO
da CANE SPINONE

10 ANNI FA
i capelli non sono cambiati per niente
Il resto TANTO
(ma coi capelli ci faccio poco poco)

Nel Notturno, accanto al Faraone, ero e sono tutt'ora (sono incarichi A VITA)
VULCANIZZATORE di Corte
CANCELLIERE di Corte

Incarichi di grande prestigio

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.
davidebaroni
QUOTE(alcarbo @ Dec 28 2023, 08:29 PM) *
Che cosa è Davide ?

È il deserto intorno a Merzouga, nel sud-est del Marocco. Quella parte di Sahara si chiama "Erg Chebbi". In particolare è uno scorcio che lascia intuire la "Grande Duna" di Merzouga, sulla sinistra, MOLTO più alta delle altre. smile.gif
In questa forse si intuisce ancora meglio... Si vede una fila di persone inerpicarsi lungo la cresta della duna, unico modo per arrivare in cima e godere di un panorama mozzafiato.
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QUOTE(alcarbo @ Dec 28 2023, 09:09 PM) *
Nel Notturno, accanto al Faraone, ero e sono tutt'ora (sono incarichi A VITA)
VULCANIZZATORE di Corte
CANCELLIERE di Corte

Incarichi di grande prestigio

Esatto smile.gif .
alcarbo
Molto bello.
Affascinante

Dicono che è un dicembre caldo
Io ho freddo
Mi piace il caldo
Per questo andrò o in Marocco o all'inferno
gtd
In paradiso ogni condizione dovrebbe essere ideale, compresa la giusta temperatura per ciascuno. Speriamo!
alcarbo
tongue.gif tongue.gif tongue.gif
Lo spero molto.
Ma a me basta andare in Purgatorio (che per quanto lungo, è comunque TEMPORANEO)

Di inferno parlo per esorcizzarlo
Mi basta fare un giro in Marocco messicano.gif
davidebaroni
QUOTE(alcarbo @ Dec 29 2023, 06:41 PM) *
Lo spero molto.
Ma a me basta andare in Purgatorio (che per quanto lungo, è comunque TEMPORANEO)

Di inferno parlo per esorcizzarlo
Mi basta fare un giro in Marocco messicano.gif

Se vai in Marocco, vacci d'estate (molta meno gente in giro... Fa DAVVERO caldo) e vai a fare un ciclo di sabbiature, lì a Merzouga. All'inizio è uno shock, ma poi diventa una delle esperienze più belle di cui io sia a conoscenza. smile.gif
E ti asciugano anche la tubercolosi, se ce l'hai. Figurati le ossa e le articolazioni... Se hai reumatismi e/o artrosi/artriti, che da noi in Pianura Padana è abbastanza normale, lì ti rimettono a nuovo biggrin.gif .
alcarbo
Non andrò mai in Marocco
Sono troppo vecchio
Poi costa troppo

Però almeno sogno di andarci
Alias....
p.s. .... faccio tanti viaggi virtuali con google maps, nei paesi più estremi ed esotici
alcarbo
Uppo (tiro su di morale) (tiro su di numero) (tiro su nel menu) questa antica discussione, prima che finisca ad inferi (fuori quadro menu)
Un saluto a tutti i nottambuli, attuali ed ex
(chissà se almeno ci leggono, prescindendo dal fatto che da anni non scrivono più; magari sono morti; vediamo se stuzzicandoli con la scaramanzia, escono dalle tenebre , non già dalla tomba)

Sono vivi sono vivi
Probabilmente non ripassano di qui, neanche per leggere
Io in pensione ho tempo.
Loro sono giovani attivi pimpanti, e non hanno lo stesso mio tempo libero
sarogriso
QUOTE(alcarbo @ Jan 10 2024, 11:23 PM) *
Un saluto a tutti i nottambuli, attuali ed ex
([i]chissà se almeno ci leggono, prescindendo dal fatto che da anni non scrivono più; magari sono morti; vediamo se stuzzicandoli con la scaramanzia, escono dalle tenebre

Sto leggendo e allo stesso tempo mi sto grattando vigorosamente le belle di cerignola. laugh.gif
alcarbo
Tu sei fuori rischio
Sovente scrivi
Sono altri che rischiano
Ma poi neanche loro rischiano
Ho scritto tutto per loro scaramanzia
Gli allungo la vita (ma non gli tocco gli zebedei; se li toccano poi, come te, per conto loro)
A ciascuno il suo. A ciascuno i propri xxxxx
davidebaroni
...Sono stanco.
Di cosa? Un po' di tutto. Anche (e forse soprattutto) della GENTE. Basta fare 3 km di strada per vedere più infrazioni di quelle potenzialmente previste dal codice. Gente incazzata, che ha sempre fretta, che si muove come se "arrivare prima" fosse la cosa più importante dell'Universo conosciuto e sconosciuto, guida come se fosse (a vostra scelta) Verstappen o Hamilton all'ultimo giro dell'ultimo GP della stagione, con il titolo in palio e a pari punti e vittorie. Che mette a rischio sé stessi (poco male) e gli altri (molto male) per "guadagnare" 5 secondi (non di più, visto che magari c'è traffico e fra 20 metri c'è un semaforo rosso e un MURO di macchine ferme, che però scalpitano come cavalli alla partenza del Palio...), con i vigili e la Stradale che non fanno un cappero e stanno lì a guardare, o al massimo massimo massimo gli fanno una ramanzina di 10 secondi a cui i personaggi del caso "assistono" scocciatissimi e da cui ripartono più assatanati di prima. Un sacco di gente che si muove nel mondo come se ci fossero soltanto loro, in quel mondo, "gli altri" sono solo una rottura di scatole, andassero tutti affanc...
Gente che fa RUMORE, inutilmente. Che parla a voce alta, GRIDA, anche se sono seduti al tavolino di un bar a 50 cm l'uno dall'altro. Che va in giro con la macchina "tuned" che romba come un tuono nella notte. Che ascolta la messa in TV alle 8 del mattino della domenica a un volume che, se tenessero la luminosità allo stesso livello, la TV la vedrebbero anche i vicini, attraverso il muro. Gente che sembra camminare in casa con gli zoccoli olandesi, quelli di legno, alle 5 e mezza del mattino. A cui non frega un accidente se il loro rumore dà fastidio a tutto il resto del palazzo. Cristo santo, l'altro giorno ho letto un commento a un video su YouTube dove un insegnante di chitarra che seguo (seguivo... Cancellata immediatamente l'iscrizione al canale), che aveva chiesto come ascoltavamo la chitarra in casa, ampli, monitor da studio o che so io, commentava la risposta di uno che diceva che lui suona sempre in cuffia, perché il vicino ha un figlio che vorrebbe imparare a suonare e non vuole dare il cattivo esempio, dicendo "Che problema c'è? Quando suoni tu si mette i tappi nelle orecchie lui e quando suona lui te li metti tu!"... L'IDEA di rispettare gli spazi e le orecchie altrui non gli passava nemmeno per la testa! Ziopork, per 25 anni sono stato uno psicologo, per molti di questi anni avevo lo studio in casa, sai che bellezza trovarsi a fare una seduta magari delicata con il vicino che ti sfonda i timpani perché "pratica" chitarra metal? E non credo ci voglia Einstein a capire... Ma il RISPETTO per gli spazi e le necessità altrui sembra più estinto dei dinosauri cerotto.gif cerotto.gif .
Ho nostalgia di luoghi (praticamente) spopolati. Senza nessuno. Deserti.
Ho nostalgia del SILENZIO.

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MOLTA nostalgia.

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Scusate lo sfogo. ��
gtd
QUOTE(davidebaroni @ Jan 15 2024, 10:53 AM) *
...Sono stanco.
[,,,]
Gente che fa RUMORE, inutilmente. Che parla a voce alta, GRIDA, [,,,]
Ma il RISPETTO per gli spazi e le necessità altrui sembra più estinto dei dinosauri [...]
Ho nostalgia del SILENZIO.
MOLTA nostalgia.

Quando si grida per presunti diritti ...
Quando si silenzia il dovere ...
Allora il rumore vince sul rispetto
e chi ha rispetto ha perso e prova a rifugiarsi nella nostalgia
Condivido lo sfogo dry.gif Eppure ... spero ! rolleyes.gif
alcarbo
QUOTE(davidebaroni @ Jan 15 2024, 10:53 AM) *
...Sono stanco.
MOLTA nostalgia.
Scusate lo sfogo. ��


Hai affrontato (molto bene) un argomento del quale discuto da tempo con gli amici.
Io ho rilevato che, almeno dal 2020, se non prima (è stato un crescendo) è cresciuta l'intolleranza degli esseri umani.
Durante il COVID dicevano che dopo saremmo stati tutti più buoni.
Non è successo. Anzi, a mio sentire (mi pare come te Davide), invece della solidarietà diffusa (solo apparente) rilevata durante il covid, è scoppiata l'insofferenza, l'intolleranza, una sorta di nevrosi collettiva.
La prima rilevazione l'ho fatta in automobile. Mai prima d'ora mi era capitato di essere inseguito per due chilometri (fino a seminarlo passando con un rosso) da un soggetto al quale avevo suonato il clacson per avermi omesso la precedenza, e mi ha inseguito perché mi voleva picchiare. Ogni tanto, nell'inseguimento, riusciva ad affiancarmi, ed urlava come un ossesso affinché mi fermassi, inveendo (vi lascio immaginare come) contro di me e tutte le femmine della mia famiglia. Mi ero spaventato.
Non sono un lottatore. Ma quello aveva perso il senno. Ed ebbi altri episodi. Ai miei figli, pur grandi, dico sempre di non "ingaggiare" discussioni durante la guida (anche se si ha ragione) perché non si sa chi si trova. C'è gente che gira con coltelli (e taluno a capodanno con pistole ah ah).

E' veramente solo la punta dell'iceberg. Io ho notato un crescente malessere generale, che quando ero più giovane non c'era, e che può essere dovuto a tanti fattori, non ultima la crescente crisi economica, che mette in difficoltà tantissime persone. C'è un malessere che serpeggia.

Ed il malessere lo si può rilevare (paradossalmente ?) anche nelle recenti guerre esplose, dopo quasi 80 anni di (relativa) pace. Se non altro pace in Europa.

C'è qualcosa nell'aria che non va.
Per i credenti potrei dire che il diavolo si è scatenato (e per gli ultra credenti , anche per questo, la xxx è più attiva che mai ..) Ma lasciamo stare ste cose.
Ripeto nella società (mi limito a quella italiana) penso come Davide che qualcosa è cambiato.

Potrebbe essere frutto del mio invecchiamento, questa sensazione.
Ma non è solo questo, perché anche persone molto più giovani di me, provano la stessa sensazione di DIFFUSO MALESSERE COLLETTIVO


Grazie Davide per aver aperto un tema così interessante. Grazie e ciao.
Ciao a tutti, specialmente al mio amico gtd. La tua opinione, pur sintetica (anzi forse proprio per questo), è molto EFFICACE
gtd
QUOTE(alcarbo @ Jan 15 2024, 09:32 PM) *
... è cresciuta l'intolleranza degli esseri umani.
... ho notato un crescente malessere generale ...
... C'è qualcosa nell'aria che non va....
... DIFFUSO MALESSERE COLLETTIVO...

Prendo questi spicchi di realtà per una riflessione su educazione e cultura.
Le nostre generazioni (di pensionati, intendo) sono cresciute nella cultura del DOVERE.
Dovevamo fare i bravi, dovevamo studiare, dovevamo imparare un lavoro, dovevamo lavorare, ...
Da trent'anni a scuola consegnano i DIRITTI del fanciullo, pregevole se fosse bilanciato da doveri.
Dopo trent'anni siamo nella piena cultura dei DIRITTI (non del diritto giuridico) a tutti i costi e per tutti i piaceri e per nessun dovere.
Ovvio che con tale cultura quando due o più persone confrontano i loro diritti va già bene se uno ne es e temporaneamente soddisfatto, almeno fino a che non incontra un altro con più diritti riconosciuti.
Per la maggioranza rimane una vuota voglia di diritti. E già, così non va, e cresce il malessere a riempire il vuoto nell'anima.
Combinazione, con la proclamazione e dei diritti si pensa sempre più al subito e ai sensi: "cogli l'attimo!"
Dileggiato il pensiero all'animo e al dopo... proprio questo pensiero che sarebbe l'unica cura!
Ciao e grazie a tutti voi, amici!
alcarbo
Un commento LAMPO

Ok senso del DOVERE gtd. Concordo con te.
Comporta però SENSI DI COLPA
Segue (domani o stanotte)
Ciao
gtd
QUOTE(alcarbo @ Jan 15 2024, 10:42 PM) *
Un commento LAMPO

Ok senso del DOVERE gtd. Concordo con te.
Comporta però SENSI DI COLPA
Segue (domani o stanotte)
Ciao

Seguo...
Senso del dovere = responsabilità
L'atto responsabile porta alla pace interiore di aver fatto il proprio dovere
Non c’è colpa morale nello sbaglio in buona coscienza, quindi nessuno scrupolo, nessuno senso di colpa, solo la necessità di chiedere perdono dei propri errori

L'atto intenzionale contro il prossimo, o la natura o se stessi è invece un fallimento della realizzazione del proprio sé, della propria responsabilità
In questo caso, ben venga un tardivo cosiddetto senso di colpa, o meglio, un risveglio della propria coscienza che percepisce un fallimento.

Ok, ottenuto il perdono, c'è chi reagisce incamminandosi avendo capito la giusta via, c'è chi si ferma e ancora non si perdona...
ma solo dovrebbe incamminarsi per la giusta via,
carico di una esperienza da non ripetere (prima ricchezza) e di un perdono la cui preziosità può meglio comprendere (se onda ricchezza)
alcarbo
Grazie gtd
Ottimi
Utili
CONSIGLI e suggerimenti
Ci rifletto
(sono spunti per ulteriormente approfondire la riflessione in corso... WAIT ONE MINUTE ONE DAY ONE WEEK ONE MONTH .... INSOMMA ... ARRIVO)
Grazie ancora

CHE RIFLESSIONI PROFONDE NEL NOTTURNO, SCATENATE DA DAVIDE grazie.gif guru.gif messicano.gif
Maurizio Rossi
Ricordate che dormire il Giusto, fa bene alla salute wink.gif
gtd
Per una serata più leggera mi sono trasferito nel fuso caraibico, st. lucia, mi pare.
Bei panorami e belle spiagge... e senza il fastidio dei moscerini e zanzarine biggrin.gif
gtd
Forse sì tratta di st. Marie, va beh per noi fa lo stesso
alcarbo
Sono le 4 e rotti, e tutto va bene.
Dormite tranquilli.
Veglio io sul Forum

Pensavo di essere l'unico attivo a quest'ora.
Invece c'è un altro.
Poi ci sino 698 visitatori



QUOTE(gtd @ Jan 17 2024, 10:24 PM) *
Per una serata più leggera mi sono trasferito nel fuso caraibico, st. lucia, mi pare.
Bei panorami e belle spiagge... e senza il fastidio dei moscerini e zanzarine biggrin.gif



Beato te

QUOTE(Maurizio Rossi @ Jan 17 2024, 10:21 PM) *
Ricordate che dormire il Giusto, fa bene alla salute wink.gif



Dormo male, ma recupero "DORMENDO IN PIEDI"
alcarbo
E fu notte e fu mattina
Chi lo dice ?
Vedete Genesi by Bibbia

Ma perché lo dice ?
Forse solo gdt o gtd lo può dire
gtd
QUOTE(alcarbo @ Jan 19 2024, 09:34 AM) *
E fu notte e fu mattina
Chi lo dice ?
Vedete Genesi by Bibbia

Ma perché lo dice ?
Forse solo gdt o gtd lo può dire

opinione personale: non si lavora nelle tenebre, ma nella luce
... e venne la luce, la luce vera ...
ma questo avvenne molto più recentemente
alcarbo
La luce la inventò edison ?
Yes edison con eni ed enel

Così risponde intelligenza artificiale
gtd
QUOTE(alcarbo @ Jan 20 2024, 04:08 AM) *
La luce la inventò edison ?
Yes edison con eni ed enel

Così risponde intelligenza artificiale

E' unc indizio che l'I.A. sia capitalista
alcarbo
Anche
Ma secondo me più che intelligenza è ignoranza artificiale (o naturale se c'è dietro un uomo)
Davvero
Io la sto testando (come ho scritto altrove) e mi dà spesso risposte clamorosamente errate
Inventando fatti passati (o addirittura futuri)
e sbagliando tanti fatti storici o comunque concreti
E' ancora INAFFIDABILE
gtd
volevo comporre una sintesi ed invece mi è sorto uno sproloquio che provo ad esprimere:
deriva naturale in ignoranza in quanto gestita da umani inaffidabili comandati da chi pone priorità al denaro al di là di ogni ragionevole etica
gtd
ho provato a chiedere... ecco il risultato
Ricerca in corso per: relazione tra scienza e fede

Generazione delle risposte per l’utente in corso…

Il rapporto tra scienza e fede è un tema che ha suscitato molte discussioni e dibattiti nel corso della storia. In generale, la scienza e la fede sono considerate due approcci diversi alla conoscenza del mondo e dell’universo. La scienza si basa sull’osservazione, l’esperimento e la verifica empirica delle ipotesi, mentre la fede si basa sulla rivelazione divina e sulla fede in Dio 1.

Tuttavia, non tutti vedono la scienza e la fede come due approcci incompatibili. Alcuni sostengono che la scienza e la fede possono coesistere e addirittura arricchirsi reciprocamente. Ad esempio, il Papa Giovanni Paolo II ha affermato che la scienza e la fede possono collaborare per promuovere la verità e il bene comune 1.

In ogni caso, il rapporto tra scienza e fede rimane un tema complesso e controverso, che richiede un’analisi attenta e approfondita.

Se hai altre domande, non esitare a chiedere!
...
Appare ragionevole, peccato che si basa su una fonte indiretta che riporta in modo dubitativo delle affermazioni di un'enciclica che a loro volta provengono dalla Summa di san Tommaso, che a sua volta riprende frasi ancora anteriori.
Peraltro noto che tutta la comunità cristiana è definita come "alcuni", che un'un'enciclica non rappresenta un'analisi attenta e approfondita, ... e il tutto è solo riportato dalla A.I., sono fonti della cultura scolastica oggi prevalente che relativizzano tutto pur di poter negare tutto ciò che appare contrario al secolarismo, o altre correnti in voga.
L'A.I. sta solo raccogliendo frutti malati da rami culturali malati.
alcarbo
gtd ?
devo meditare a fondo, molto a fondo
lanci temi non poco complicati
ma nel contempo sono temi intriganti

a lunedì

p.s. anzi, non a lunedì; facciamo a febbraio
lunedì è troppo vicino (mi impicco da solo, a porre un termine così breve)
a febbraio invece è un termine più lungo
stavolta febbraio è persino BISESTO (febbraio va al 29) messicano.gif
gtd
Emendo "solo" dalla mia ultima riga. Qualcosa di buono, in campo esclusivamente scientifico, sta facendo.
gtd
secondo round con AI:

è corretto riferirsi ad una fonte della quale non si ha certezza della correttezza?

Ricerca in corso per: è corretto riferirsi ad una fonte della quale non si ha certezza della correttezza?

Generazione delle risposte per l’utente in corso…

No, non è corretto riferirsi ad una fonte della quale non si ha certezza della correttezza. Quando si fa riferimento ad una fonte, è importante assicurarsi che sia affidabile e che le informazioni riportate siano accurate. In caso contrario, si rischia di diffondere informazioni errate o fuorvianti. Prima di citare una fonte, è quindi necessario verificarne la correttezza e l’affidabilità, ad esempio consultando altre fonti o verificando la reputazione dell’autore o dell’editore 1.

terzo round:

se non è corretto riferirsi ad una fonte della quale non si ha certezza della correttezza, perché tu lo hai fatto nella risposta sulle relazioni tra scienza e fede?

Ricerca in corso per: è corretto riferirsi ad una fonte della quale non si ha certezza della correttezza?

Generazione delle risposte per l’utente in corso…

Mi scuso per la mia risposta precedente. Ho commesso un errore nel fornire informazioni inesatte. È importante citare fonti affidabili e verificare la correttezza delle informazioni prima di utilizzarle. Nel caso in cui abbia commesso un errore o abbia fornito informazioni inesatte, ti prego di farmelo sapere in modo che possa correggere il mio errore. Grazie per avermi fatto notare questo punto.

Se hai altre domande, non esitare a chiedere!
alcarbo
Esatto
Condivido
Preciso che con ignoranza mi riferivo solo ad intelligenza artificiale, che dà risposte strampalate, palesemente errate
alcarbo
... ciao
davidebaroni
Ciao Alcarbo! smile.gif

Sono un appassionato del Signore degli Anelli... Il libro, non tanto il film. È lunga da spiegare, e se non avete letto il libro anche difficile da capire. biggrin.gif

In questi giorni, una pagina "dedicata" su Facebook sta postando dei brevi brani nella vecchia traduzione, nella nuova traduzione, e in lingua originale.
E io non riesco a capire con cosa si siano drogati quelli di Rusconi per decidere di fare una ca...volata simile. La nuova traduzione, per me, fa cag... Ehm, stimola fortemente la peristalsi intestinale. 🤦🏼‍♂️

Un esempio QUI.
Perché? cerotto.gif
gtd
Interessante, ma non posso leggere perché non ho e non voglio avere fb
Puoi farmelo avere in altro modo questo brano in più versioni?
Peraltro quando lessi alcuni sf di Asimov comprati in US mi meravigliai che avessero quasi il doppio di pagine e comunque migliori da leggere e gustare, e così continuai a comprarne ad ogni viaggio, nuovi od usati, come li trovavo.
P.s. le ultime traduzioni saranno per caso sintesi fatte con i.a.?
davidebaroni
QUOTE(gtd @ Jan 23 2024, 12:00 AM) *
Interessante, ma non posso leggere perché non ho e non voglio avere fb
Puoi farmelo avere in altro modo questo brano in più versioni?
Peraltro quando lessi alcuni sf di Asimov comprati in US mi meravigliai che avessero quasi il doppio di pagine e comunque migliori da leggere e gustare, e così continuai a comprarne ad ogni viaggio, nuovi od usati, come li trovavo.
P.s. le ultime traduzioni saranno per caso sintesi fatte con i.a.?

A parte che dovresti poterlo leggere tranquillamente lo stesso, come tutti quelli a cui l'ho inviato (molti dei quali, pure, non hanno fb)... hmmm.gif
In ogni caso, eccoti quello linkato:

Prima di valicare le montagne, gli Hobbit erano già divisi in tre razze: i Pelopiedi, gli Sturoi ed i Paloidi. I Pelopiedi erano i più scuri, bassi e minuti; non portavano barba né scarpe; avevano mani e piedi piccoli ed agili, e preferivano la montagna alla pianura.
Gli Sturoi, al contrario, erano tozzi e ben piantati; avevano mani e piedi più grandi e prediligevano la campagna e le rive dei fiumi. I Paloidi infine, chiari di pelle e di capelli, erano i più alti e magri; essi amavano i boschi e le foreste.
I Pelopiedi erano stati in passato, allorché vivevano ancora sulle falde dei monti, grandi amici dei Nani. Furono i primi a emigrare verso ovest, attraversando l’Eriador per giungere fino al Colle Vento, mentre gli altri erano rimasti nelle Terre Selvagge. Erano la razza più tipica e caratteristica, e di gran lunga la più numerosa. Inclinavano a stabilirsi definitivamente in un posto, e conservarono a lungo l’antico costume di vivere in caverne e gallerie sotterranee.
{J. R. R. Tolkien, Il Signore degli Anelli, Traduzione di Vittoria Alliata di Villafranca}

Prima di valicare i monti gli Hobbit erano già divisi in tre ceppi alquanto diversi: Pelòpedi, Nerbuti e Cutèrrei. I Pelòpedi erano di pelle più scura, più piccoli e più bassi, non portavano la barba e neanche le scarpe; avevano mani e piedi proporzionati e agili; e preferivano gli altopiani e i pendii. I Nerbuti erano ben piantati e di corporatura più massiccia; avevano mani e piedi più grandi; e preferivano la pianura e le rive dei fiumi. I Cutèrrei erano più chiari di carnagione e anche di capelli, erano più alti e magri degli altri; amavano le piante e i terreni boschivi.
Nell’antichità i Pelòpedi erano stati a stretto contatto con i Nani e a lungo avevano vissuto alle pendici dei monti. Dapprima si erano spostati verso occidente, errando per Eriador fino a Svettavento, mentre gli altri erano ancora nella Selvalanda. Erano la varietà più comune e rappresentativa di Hobbit e senz’altro la più numerosa. Erano quelli più portati a insediarsi in una località e preservarono più a lungo l’atavica usanza di vivere nelle gallerie e nelle buche.
{J. R. R. Tolkien, Il Signore degli Anelli, Traduzione di Ottavio Fatica}

Before the crossing of the mountains the Hobbits had already become divided into three somewhat different breeds: Harfoots, Stoors, and Fallohides. The Harfoots were browner of skin, smaller, and shorter, and they were beardless and bootless; their hands and feet were neat and nimble; and they preferred highlands and hillsides. The Stoors were broader, heavier in build; their feet and hands were larger; and they preferred flat lands and riversides. The Fallohides were fairer of skin and also of hair, and they were taller and slimmer than the others; they were lovers of trees and of woodlands.
The Harfoots had much to do with Dwarves in ancient times, and long lived in the foothills of the mountains. They moved westward early, and roamed over Eriador as far as Weathertop while the others were still in Wilderland. They were the most normal and representative variety of Hobbit, and far the most numerous. They were the most inclined to settle in one place, and longest preserved their ancestral habit of living in tunnels and holes.
{J. R. R. Tolkien, The Lord of the Rings}
victorzero
QUOTE(davidebaroni @ Jan 23 2024, 09:42 PM) *
A parte che dovresti poterlo leggere tranquillamente lo stesso, come tutti quelli a cui l'ho inviato (molti dei quali, pure, non hanno fb)... hmmm.gif
In ogni caso, eccoti quello linkato:

Prima di valicare le montagne, gli Hobbit erano già divisi in tre razze: i Pelopiedi, gli Sturoi ed i Paloidi. I Pelopiedi erano i più scuri, bassi e minuti; non portavano barba né scarpe; avevano mani e piedi piccoli ed agili, e preferivano la montagna alla pianura.
Gli Sturoi, al contrario, erano tozzi e ben piantati; avevano mani e piedi più grandi e prediligevano la campagna e le rive dei fiumi. I Paloidi infine, chiari di pelle e di capelli, erano i più alti e magri; essi amavano i boschi e le foreste.
I Pelopiedi erano stati in passato, allorché vivevano ancora sulle falde dei monti, grandi amici dei Nani. Furono i primi a emigrare verso ovest, attraversando l’Eriador per giungere fino al Colle Vento, mentre gli altri erano rimasti nelle Terre Selvagge. Erano la razza più tipica e caratteristica, e di gran lunga la più numerosa. Inclinavano a stabilirsi definitivamente in un posto, e conservarono a lungo l’antico costume di vivere in caverne e gallerie sotterranee.
{J. R. R. Tolkien, Il Signore degli Anelli, Traduzione di Vittoria Alliata di Villafranca}

Prima di valicare i monti gli Hobbit erano già divisi in tre ceppi alquanto diversi: Pelòpedi, Nerbuti e Cutèrrei. I Pelòpedi erano di pelle più scura, più piccoli e più bassi, non portavano la barba e neanche le scarpe; avevano mani e piedi proporzionati e agili; e preferivano gli altopiani e i pendii. I Nerbuti erano ben piantati e di corporatura più massiccia; avevano mani e piedi più grandi; e preferivano la pianura e le rive dei fiumi. I Cutèrrei erano più chiari di carnagione e anche di capelli, erano più alti e magri degli altri; amavano le piante e i terreni boschivi.
Nell’antichità i Pelòpedi erano stati a stretto contatto con i Nani e a lungo avevano vissuto alle pendici dei monti. Dapprima si erano spostati verso occidente, errando per Eriador fino a Svettavento, mentre gli altri erano ancora nella Selvalanda. Erano la varietà più comune e rappresentativa di Hobbit e senz’altro la più numerosa. Erano quelli più portati a insediarsi in una località e preservarono più a lungo l’atavica usanza di vivere nelle gallerie e nelle buche.
{J. R. R. Tolkien, Il Signore degli Anelli, Traduzione di Ottavio Fatica}

Before the crossing of the mountains the Hobbits had already become divided into three somewhat different breeds: Harfoots, Stoors, and Fallohides. The Harfoots were browner of skin, smaller, and shorter, and they were beardless and bootless; their hands and feet were neat and nimble; and they preferred highlands and hillsides. The Stoors were broader, heavier in build; their feet and hands were larger; and they preferred flat lands and riversides. The Fallohides were fairer of skin and also of hair, and they were taller and slimmer than the others; they were lovers of trees and of woodlands.
The Harfoots had much to do with Dwarves in ancient times, and long lived in the foothills of the mountains. They moved westward early, and roamed over Eriador as far as Weathertop while the others were still in Wilderland. They were the most normal and representative variety of Hobbit, and far the most numerous. They were the most inclined to settle in one place, and longest preserved their ancestral habit of living in tunnels and holes.
{J. R. R. Tolkien, The Lord of the Rings}


Thank you Sir rolleyes.gif
Ciao

Alessandro
gtd
QUOTE(davidebaroni @ Jan 23 2024, 09:42 PM) *
A parte che dovresti poterlo leggere tranquillamente lo stesso, come tutti quelli a cui l'ho inviato (molti dei quali, pure, non hanno fb)... hmmm.gif
In ogni caso, eccoti quello linkato:
:::

mi dà errore, forse dipende dai permessi quasi nulli del mio pc. proverò da tablet
ho dato una prima veloce occhiata... mi pare che nessuna delle due sia esente da pecche
quasi mi verrebbe voglia di dare in pasto l'inglese a un translator automatico e vedere cosa ne viene fuori.
Forse hanno utilizzato due traduttori automatici differenti, con qualche aggiustatina evidente e senza mai leggere l'originale?
grazie, interessante!
davidebaroni
QUOTE(gtd @ Jan 23 2024, 10:31 PM) *
mi dà errore, forse dipende dai permessi quasi nulli del mio pc. proverò da tablet
ho dato una prima veloce occhiata... mi pare che nessuna delle due sia esente da pecche
quasi mi verrebbe voglia di dare in pasto l'inglese a un translator automatico e vedere cosa ne viene fuori.
Forse hanno utilizzato due traduttori automatici differenti, con qualche aggiustatina evidente e senza mai leggere l'originale?
grazie, interessante!

Oh no... La prima, che è la traduzione originale, è stata fatta MOLTI anni prima che i traduttori automatici fossero concepiti biggrin.gif . E, soprattutto dopo aver letto tutte le "Note del Traduttore" all'inizio del libro che spiegano le ragioni di quella modo di tradurre, ha tutto il senso del mondo. Non a caso, era stata approvata senza riserve da Tolkien stesso, da suo figlio, e dalla Società Tolkieniana Italiana. smile.gif
E no, da traduttore io stesso, non ci trovo pecche degne di nota. In nessuna delle 1400 pagine del libro (sì, l'ho letto e lo leggo anche in originale). 🙂
Non è letterale, certo. Ma una traduzione letteraria letterale sarebbe una pecca di per sé biggrin.gif .
gtd
QUOTE(davidebaroni @ Jan 23 2024, 11:42 PM) *
Oh no... La prima, che è la traduzione originale, è stata fatta MOLTI anni prima che i traduttori automatici fossero concepiti biggrin.gif . E, soprattutto dopo aver letto tutte le "Note del Traduttore" all'inizio del libro che spiegano le ragioni di quella modo di tradurre, ha tutto il senso del mondo. Non a caso, era stata approvata senza riserve da Tolkien stesso, da suo figlio, e dalla Società Tolkieniana Italiana. smile.gif
E no, da traduttore io stesso, non ci trovo pecche degne di nota. In nessuna delle 1400 pagine del libro (sì, l'ho letto e lo leggo anche in originale). 🙂
Non è letterale, certo. Ma una traduzione letteraria letterale sarebbe una pecca di per sé biggrin.gif .

Onore al parere dell'autore, un dilettante come me non può che arrendersi.
Lasciami giustificare la mia prima impressione data dalla seconda riga
... and they preferred highlands and hillsides
... la prima ha una traduzione assolutamente non letterale, che a me, di mentalità scientifica, ha fatto sollevare le sopracciglia.
... la seconda assomiglia alla traduzione automatica: e preferivano gli altopiani e le colline
A me pareva che si poteva salvare sia lettera che stile, per esempio: preferivano lande alte e scoscese oppure alture e colline, senza inventare un termine di paragone in opposizione. Ma ho una mente che stima la precisione più dell'eleganza, per cui sovente mi perdo la bellezza delle cose, ahimè.
Grazie per la tua spiegazione e ciao !
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