Secondo me entro domani dovrebbero presentare una lente FX
Magari un bel 16-35 f/4
Speriamo!

Mi sa che ormai ci tocca sperare per qualcosa l'anno prossimo...

Sono delusissimo. Stavo contando i giorni che mi dividevano alla data odierna (in teoria domani 15) per trovarmi qualche bella ottica FX e speravo proprio del 16-35. Che delusione

Boh, sinceramente questa uscita proprio non l'ho capita. C'erano già due ottime focali macro, che senso ha avere fatto questa???? Sulle ottiche che veramente farebbero la differenza Nikon sta inspiegabilmente latitando (80-400, 70-200 f/4 per es.).

delusione completa; mettono in commercio un obiettivo che nessuno desiderava, mentre le ottiche più richieste non vengono considerate.
mah

Ma la domanda è...
Se un utente DX deve acquistare un macro.. cosa lo spinge a prendere un 85 DX (non adatto al pieno formato) invece che un 105 che è anche FX??? mah

Infatti... per il prezzo ho letto 530$ in USA e 500£ in GB. Da noi? 530€, ovvio

Mi ha lasciato perplesso la lettura delle caratteristiche... è una ottica per fotografi non ancora esperti nella macro... ma che cavolo significa, che si trova le farfalle da solo?
Ma come gli vengono ste cose agli esperti della comunicazione????

...Vicini e stabili
Ideale per chi non è ancora perfettamente esperto di fotografia macro, l'AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR...

Infatti... per il prezzo ho letto 530$ in USA e 500£ in GB. Da noi? 530€, ovvio

Mi ha lasciato perplesso la lettura delle caratteristiche... è una ottica per fotografi non ancora esperti nella macro... ma che cavolo significa, che si trova le farfalle da solo?
Ma come gli vengono ste cose agli esperti della comunicazione????

...Vicini e stabili
Ideale per chi non è ancora perfettamente esperto di fotografia macro, l'AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR...

Se è per questo affermano anche che ha un ottimo mosso

la verità è che stiamo messi male...tokina presenterà qualcosa?...magari ci rifacciamo con terze lenti

Mmmmm... f/3.5? Mi pare che, sulla carta, con quest'obiettivo abbiano cannato tutto: formato (DX), apertura e tempistica dell'uscita. Poiché costerà probabilmente più dell'85 1.8 AFD, può interessare giusto giusto qualche possessore di D60/D5000/D3000, ma non vedo per che motivi preferirlo al 105, eccetto forse le dimensioni

Infatti! E' quello che penso anch'io. E' inoltre un'ottica fissa e specifica per il ritratto ........ non un semplice zoom di fascia economica! Questo fa un po' riflettere!
Non si sa altro su eventuali nuovi zoom ad F/4 costante????

Ciao.

Non mi pare uno zoom nè tantomeno un'ottica specifica per il ritratto!

Secondo me, forse, avrebbe avuto più senso una riedizione del 200 macro o no??? A catalogo ci sono già il 105 (che è anche VR), il 60 e volendo i due PC-E 45 e 85....

E' curiosa e inaspettata la presentazione di questo obiettivo.
Probabilmente va letta come rassicurazione rivolta alla fascia consumer per dimostrare che nei piani Nikon il DX avrà ancora lunga vita.
Però definire un obiettivo da ritratto un f. 3.5 fa un po' sorridere, oltretutto pensando al fatto che essendo anche macro sarà un po' troppo tagliente per questo uso.
Viene a collocarsi tra l'85 f. 1.8 e il 105 micro, con ambizioni che a mio parere sono già assolte egregiamente e in modo specifico da queste due ottiche, che per di più sono FX.

Mah, non so... il recente 35 F. 1.8 aveva un senso, anche grazie al prezzo bassissimo, ma questo nuovo 85 non vedo proprio quale fetta di mercato possa ritagliarsi.

Gianni

Messaggio modificato da GP53 il Oct 14 2009, 03:00 PM

Mah, non so... il recente 35 F. 1.8 aveva un senso, anche grazie al prezzo bassissimo, ma questo nuovo 85 non vedo proprio quale fetta di mercato possa ritagliarsi.

Credo che la fascia di mercato sia stata ben analizzata da Nikon, ed è quella a cui io appartengo: un amatore, che vorrebbe avere un'ottica che faccia più di una cosa, magari non egregiamente, ma anche si.
Insomma, nessuno asserisce che il 85 1.8D o il 105VR siano eccellenti lenti, perfette ciascuna per lo scopo per cui sono state preparate. Hanno un solo difetto: sono due.
Ho scritto più sopra, e ripeto. Se il prezzo è ragionevole, sarò tra i primi a prendere questa lente.
Perché non il 60? Troppo corto, ho già il 17-55. Perché non il 105? Troppo lungo (e costoso).
Perchè 85? In medio stat virtus...

E' curiosa e inaspettata la presentazione di questo obiettivo.
Probabilmente va letta come rassicurazione rivolta alla fascia consumer per dimostrare che nei piani Nikon il DX avrà ancora lunga vita.
Però definire un obiettivo da ritratto un f. 3.5 fa un po' sorridere, oltretutto pensando al fatto che essendo anche macro sarà un po' troppo tagliente per questo uso.
Viene a collocarsi tra l'85 f. 1.8 e il 105 micro, con ambizioni che a mio parere sono già assolte egregiamente e in modo specifico da queste due ottiche, che per di più sono FX.

Mah, non so... il recente 35 F. 1.8 aveva un senso, anche grazie al prezzo bassissimo, ma questo nuovo 85 non vedo proprio quale fetta di mercato possa ritagliarsi.

Gianni

Concordo pienamente! Personalmente uso il vecchio 60 micro AF-D e ci faccio di tutto, dalla macro (insetti e fiori) ai ritratti (a 2,8, in particolare, non è certo tagliente, anche se non dotato del bokeh perfetto). Il tutto su DX, anche se ho obiettivi specifici per ritratti, ma all'occorrenza non disdegno il 60ino. Sinceramente questo 85 non lo comprendo, dall'apertura al formato cui è indirizzato. Se poi supererà i 500 euro come probabile, lo vedo ancora più incomprensibile.

Il tutto a mia modesta opinione......

Capisco bene il tuo punto di vista, Magullo. Oltretutto anch'io attribuisco molta importanza al contenimento degli ingombri e del peso, figuriamoci quindi il portarsi dietro due obiettivi anzichè uno, sempre che non sia strettamente necessario...
Nel tuo caso specifico, tuttavia, hai già l'ottimo 17-55, che alla focale massima è quasi un 85 su FX, quindi la focale ideale per i ritratti e non solo quelli ambientati ma anche per moderati primi piani.
Su questo fronte sei quindi già abbastanza coperto. Ammesso che questo nuovo 85 sia venduto a 500 euro, col 50% in più ti prendi un magnifico 105 micro, Nital, che da un lato ti darà come macro una qualità certamenete superiore e dall'altro una minor pdf per staccare meglio il soggetto. All'occorrenza, prestando attenzione alla suscettibilità femminile , potrai usarlo anche per ritratti ed anche in questo caso quei 20mm in più ti daranno uno sfocato più accentuato.

Nikon avrà certamente individuato un preciso target per questo nuovo obiettivo, ma forse tutti noi, nel dare giudizi, siamo condizionati dal nostro modo di fotografare e da certi aspetti che previlegiamo rispetto ad altri, per cui siamo tendenzialmente riluttanti ad accettare nuove proposte, sia per ottiche che per fotocamere, che non assecondano appieno le nostre preferenze.

Ciao.
Gianni


P.S. Non sempre la virtu sta nel mezzo!

Infatti... per il prezzo ho letto 530$ in USA e 500£ in GB. Da noi? 530€, ovvio

Mi ha lasciato perplesso la lettura delle caratteristiche... è una ottica per fotografi non ancora esperti nella macro... ma che cavolo significa, che si trova le farfalle da solo?
Ma come gli vengono ste cose agli esperti della comunicazione????

...Vicini e stabili
Ideale per chi non è ancora perfettamente esperto di fotografia macro, l'AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR...

Secondo me l'obiettivo in questione ha un suo perche' ed una giusta collocazione, innanzitutto e' indirizzato ad una fascia di pubblico che utilizzatore Dx, vuole un obiettivo Macro con una focale quivalente piu' spinta ad un prezzo accessibile..ricordo che il 105 Micro costa ben 400 euro in piu'!!
Se le prestazioni poi saranno ottime (come penso) questo nuovo Micro, avra' sicuramente un roseo futuro commerciale!
Capisco che molti di voi avrebbero voluto e sperato l'uscita di altri obiettivi, rimaniamo pero' sul nuovo arrivato, non facciamo diventare la discussione una discussione da Bar.

Saluti

Giacomo

per me la soluzione sta nelle parole.

condivido la richiesta di alcuni di conoscere l'addetto marketing che ha individuato in questa ottica un'esigenza e di conoscere il traduttore che ha inventato il piacevole mosso.

definire una lente macro da ritratti già ti fa capire che oggetto è. O è un macro O è una lente da ritratti, se è un compromesso non va bene ne per l'uno ne per l'altro.

Per chi non è molto esperto ...... a chi non è molto esperto fai spendere 500 caffè per un fisso??? oltretutto in formato Dx ...... e dopo come fa a venderela usata quando vuole qualche cosa di più.

Se si vuole portare gli esordienti a capire i fissi, servono lenti più economiche .... rimango dell'idea che convengano 85 f1.8 e il 60 micro, uno alla volta, magari usati, ma almeno hai ciò che ti serve.

Devi considerare pero' due cose nel tuo ragionamento:

-1) In futuro solo le Dslr Semipro e Pro saranno sempre dotate di motore interno, un 85mm o un 60 Micro (quest'ultimo non afs of course) saranno inutilizzabili in modalita' Autofocus

-2) La rivendibilita' non sara' un grosso problema visto che oramai mi sembra piu' che assodato, in modo oggettivo, che il sistema DX e' tutt'altro che morto!
La Nikon ha in catalogo una nuovissima Semipro riferimento del settore (D300S), e sta continuando lo sviluppo di ottiche Dx facendo uscire sempre nuovi prodotti! Tutti questi ingredienti ci fanno pensare che il Dx c'e' e ci sara' ancora per lungo tempo!

Saluti

Giacomo

Messaggio modificato da Giacomo.B il Oct 14 2009, 04:59 PM

Devi considerare pero' due cose nel tuo ragionamento:

-1) In futuro solo le Dslr Semipro e Pro saranno sempre dotate di motore interno, un 85mm o un 60 Micro (quest'ultimo non afs of course) saranno inutilizzabili in modalita' Autofocus

-2) La rivendibilita' non sara' un grosso problema visto che oramai mi sembra piu' che assodato, in modo oggettivo, che il sistema DX e' tutt'altro che morto!
La Nikon ha in catalogo una nuovissima Semipro riferimento del settore (D300S), e sta continuando lo sviluppo di ottiche Dx facendo uscire sempre nuovi prodotti! Tutti questi ingredienti ci fanno pensare che il Dx c'e' e ci sara' ancora per lungo tempo!

Saluti

Giacomo

Secondo me avrebbe senso (solo per chi ha D60, D5000 ecc.) se si attestasse sui 400/450 euro Nital. Chi ha il motore AF (dalla D90 in poi) può tranquillamente farne a meno...volendo rispiarmare si può comprare un bel AF Micro 60mm f/2.8D.

non so...
mi unisco al coro degli scontenti.
Secondo me c'è stata una brusca frenata quando era ora di accelerare: D300s, D3s, questa ottica DX... ce n'era davvero bisogno o erano altre le esigenze della clientela?
Io, da cliente, sono per la seconda.
D700x o s in primis, ottiche "semipro" f4 costanti (ed FX) in seconda battuta.

se dovesse costare intorno ai 500 euro non sarebbe male certo se fosse stata un'ottica fx sarebbe diverso ma sulla mia d90 mi sembra una buona via di mezzo tra il 60 ed il 105 forse il dx sarà destinato a morire ma prima di 8-9anni la mia d90 non la manderò in pensione quindi un pensierino (fra qualche tempo) lo farei

mi unisco al coro di disapprovazione pure io....

seppir neofita ( da quasi 2 anni nel mondo reflex) non vedo l'utilità di questa ottica... e stando proprio al link Nital sembra proprio un ottica indicata ai neofiti... boh???

un 85 macro per FF ma senza VR ancora ancora... ma del dx mi sfugge l'utilità.... con 200 cocuzze in meno si può avere la stessa focale ma compatibile per FF , ok in ottiche di terze parti, ma otticamente se ne è sempre parlato bene....

... anche io come molti speravo in f4

Diciamo che è un'ottica "strana" e inattesa... Per ora ancora niente fissi luminosi f/1.4 ne zoom f/4

Questa uscita lancia però un messaggio molto chiaro: il DX non è affatto morto, come molti si ostinano ad affermare. Anche quando uscì il 35/1.8 DX se ne dissero tante, poi...

Franco, il 35 aveva cmq un perchè luminosità, prezzo, tanto per citarne alcuni....

questo? non mi sembra abbia nessuno di questi lati positivi...
boh... dovrebbe essere adatto ai novizi... come se i novizi avessero 600 cocuzze per "iniziare" con le macro....

diversamente provare un fisso luminoso a 200 euro circa è molto invitante..

Messaggio modificato da omysan il Oct 14 2009, 07:44 PM

A me sembra che ognuno esprima opinioni su questo nuovo obiettivo in base alle proprie esigenze e desideri, dando al contempo degli inetti agli esperti del marketing di Nikon.
Questi ultimi probabilmente sanno bene che il 95% dei loro clienti usa corpi Dx, non vuole spendere un patrimonio per arricchire il proprio corredo e soprattutto non legge i forum su internet.
Negli ultimi anni a guardare i numeri non mi sembra ci siano dubbi su chi abbia avuto ragione...

Un saluto
m.

p.s. comunque finchè non si potrà provare o per lo meno non si saprà il prezzo (vero, non di listino) questo genere di discussioni starebbero meglio al bar...
IMHO si intende...

Perché non il 60? Troppo corto, ho già il 17-55. Perché non il 105? Troppo lungo (e costoso).
Perchè 85? In medio stat virtus...

Questione d'opinioni quindi non discuto... Sono le premesse che sono sbalorditive... è per chi fa macro ma è alle prime armi... ma che discorso è, quando diventa esperto non gli basta più? E' allora una crosta? Deve passare al 105 quando gli vengono bene? Non capisco...

Se le prestazioni poi saranno ottime (come penso) questo nuovo Micro, avra' sicuramente un roseo futuro commerciale!

Avrai sicuramente ragione ma resto perplesso. Non è un'ottica da ritratto, altrimenti lo è anche il mio 18-70 . E' un macro e credo che di un macro DX non molti sentivano la mancanza.
Forse se il prezzo sarà molto allettante avrà una sua nicchia. Diciamo che fa concorrenza al Tamron 90. Però ammetterai che se facevamo un sondaggio tra i moderatori e esperti sulle ottiche che mancano nel catalogo un 85 micro DX non stava nei primi 100 posti.