Se costa veramente 900€ sono troppi, la D7100 nital costa 1100€

In effetti come scelta tecnica/di marketing trovo un po' singolare implementare tutte queste "golosità" (soprattutto il nuovo processore, secondo me, è emblematico) su un modello che difatto è - o dovrebbe essere - entry level. Mi permetto di avanzare un'ipotesi, in aggiunta a quella validissima e verosimile che prevede una filosofia "random-based" degli aggiornamenti tecnici. Secondo me il senso di una scelta commerciale del genere potrebbe anche risiedere nello spirito prettamente mainstream quale è quello di un prodotto come la D5300.
In particolare, Nikon potrebbe aver ipotizzato, in virtù del più baso prezzo d'attacco che potrebbe imporre rispetto a quello della citata 610, su una 5300, di vendere molte più macchine e rientrare dell'investimento fatto dal settore "ricerca e sviluppo" in un tempo minore. Di conseguenza, una volta recuperata interamente la spesa, diviene più "sicuro" montare il tutto sui modelli di fascia più alta.
Dal punto di vista tecnico questo rapprensenta un controsenso, ovviamente; da quello del marketing invece, potrebbe invece essere giustificabile. Pensate sia verosimile una eventualità di questo tipo?

Messaggio modificato da Danieletto il Oct 17 2013, 05:49 PM

Se costa veramente 900€ sono troppi, la D7100 nital costa 1100€

Perché adesso uscirà la D7200 che ne costerà 1.300!

Questa macchina è uscita per vendere più della 700D, in quel segmento.
Guardate le caratteristiche ... se la mangia. Come la D5200 tralaltro.
Il resto sono solo chiacchiere, tirare in ballo le altre macchine di casa nikon non ha senso.

Danieletto comunque ha fatto delle osservazioni intelligenti.

perfetta per chi inizia

Per chi inizia? Io iniziai con la D50

Una macchina che ha una volta e mezza la densità della D800 non è per chi non sa nemmeno dove sta il mirino... Anche se il corpo è quello destinato ormai ai sedicenni il motore abbisogna di qualche cautela...

Pensate sia verosimile una eventualità di questo tipo?

Qualsiasi investimento viene ammortato in funzione del numero di pezzi che vendi... quindi l'investimento fatto rientra prima se l'oggetto lo piazzi dovunque (almeno su quello che stai per mettere in commercio). Un esempio? il VR... almeno metà delle ottiche che lo montano non ne avrebbe bisogno.

Sul fatto di sperimentare i cambiamenti su modelli base... direi che la D600 è un'ottimo esempio al contrario...

Penso che il passaggio da D5200 a D5300 sia assolutamente inutile..il passaggio da D600 a 610 assolutamente scandaloso..
forse da D7000 a D7100 cè qualcosa di sensato... morale della favola trovo tutte queste nuove uscite in casa nikon delle caxxate pazzesche.
Saluti

Infatti non credo che una persona passi da un modello al suo immediato successore.... ha senso ad esempio passare da D3000 a D5300, oppure da D5100 a D7100 e così via.... altrimenti si butterebbero dei soldi inutilmente

Perchè? le migliorie ci sono e nessuno ti obbliga a prenderla. Puoi ancora acquistare d5200 e d5100.
Forse bisogna smettere di pensare alle reflex come oggetti di culto in cui investire.
è solo tecnologia, costa tanto appena uscita, vale la metà 1 anno dopo.

come i PC ed altro ancora...
Meglio investire in ottiche, quelle invecchiano + lentamente

Infatti non credo che una persona passi da un modello al suo immediato successore.... ha senso ad esempio passare da D3000 a D5300, oppure da D5100 a D7100 e così via.... altrimenti si butterebbero dei soldi inutilmente
come i PC ed altro ancora...
Meglio investire in ottiche, quelle invecchiano + lentamente

Expeed 4 hahahah ma sono uscite quasi contemporaneamente la d610 e questa e come mai una monta un processore e l'altra un altro ma ?
Io questa politica che sta usando nikon non la capisco ?😳😳😳😳
Senza il filtro passo basso e la 610 si 😳😳😳
Modulo a af a 39 punti uguale alla 610

Expeed 4 hahahah ma sono uscite quasi contemporaneamente la d610 e questa e come mai una monta un processore e l'altra un altro ma ?
Io questa politica che sta usando nikon non la capisco ?😳😳😳😳
Senza il filtro passo basso e la 610 si 😳😳😳
Modulo a af a 39 punti uguale alla 610

Come avevo scritto in un' altro post prima che uscisse la 5300 dalle caratteristiche ritengo che mentre la 5300 sia un progetto in cantiere da tempo
La 610 sia soltanto una soluzione per rimediare ad un'errore, il nome D600 era ormai compromesso e bisognava cambiarlo.
Modulo Gps e WiFi integrati erano dati per possibili sulla 7100 da parte di Nikonrumors, probabilmente sono stati presi in considerazione, ma abbandonati per futuri aggiornamenti.

Ne vedremo di uscite...
Avessero fatto subito tutto, cosa facevano uscire tra 5, 7 e 12 mesi?

Certo che in casa Nikon ce la stanno mettendo tutta per far girare le cosiddette a parecchi neo possessori di reflex....
Ad ogni modo, la nuova D5300 è sicuramente un bel mezzo, anche se non stravolge la precedente D5200.
Sono curioso di vedere i primi test riguardo a nitidezza e soprattutto resa ad alti iso, che a rigor di logica dovrebbe rimanere inalterata.
Per chi adora le reflex con il display basculante, come il sottoscritto, credo che la futura (chissà quanto lontana?!?) D5400 sarà a questo punto il top,immaginandola con 51 punti maf, display touch, forse doppio display,piu scatti/s, miglior sensore ad alti iso, ecc... dato che sulla imminente D5300 i cambiamenti sono buoni(no filtro-sensore, Expeed 4, schermo migliorato) ma non certo sconvolgenti.
Personalmente poi non adoro i mezzi troppo piccoli, mi piace l'impugnatura comoda, e già la D5200 rispetto alla più grande D5000 che possedevo perde un po' di ergonomia.
Bah che casino comunque...come detto già da molti, assurdo che la "nuova D610" non abbia queste caratteristiche che ritroviamo qui...sembra ancor più una presa per i fondelli verso quella fetta di utenti.

Certo che in casa Nikon ce la stanno mettendo tutta per far girare le cosiddette a parecchi neo possessori di reflex....
Ad ogni modo, la nuova D5300 è sicuramente un bel mezzo, anche se non stravolge la precedente D5200.
Sono curioso di vedere i primi test riguardo a nitidezza e soprattutto resa ad alti iso, che a rigor di logica dovrebbe rimanere inalterata.
Per chi adora le reflex con il display basculante, come il sottoscritto, credo che la futura (chissà quanto lontana?!?) D5400 sarà a questo punto il top,immaginandola con 51 punti maf, display touch, forse doppio display,piu scatti/s, miglior sensore ad alti iso, ecc... dato che sulla imminente D5300 i cambiamenti sono buoni(no filtro-sensore, Expeed 4, schermo migliorato) ma non certo sconvolgenti.
Personalmente poi non adoro i mezzi troppo piccoli, mi piace l'impugnatura comoda, e già la D5200 rispetto alla più grande D5000 che possedevo perde un po' di ergonomia.
Bah che casino comunque...come detto già da molti, assurdo che la "nuova D610" non abbia queste caratteristiche che ritroviamo qui...sembra ancor più una presa per i fondelli verso quella fetta di utenti.

Mah... io la cambio in media ogni 5 o 6 anni... quindi nessun problema. Ho preso una D800 (usata) esattamente un anno fa e quindi anche se dovesse uscire una D810 o qualsiasi altro modello, non mi interessa. Ne riparleremo tra 5 o 6 anni per un altro modello magari usato a chilometri zero.

direi fondamentale, vista la risoluzione che ha
a questo punto viene spontanea una domanda:
come mai il prezzo della D800e è così alto rispetto quello della D800?

Il filtro della 800E è molto più complesso e costoso di quello della 800 liscia, qualcosa in meno non vuol dire meno caro.

Questa macchina è uscita per vendere più della 700D, in quel segmento.
Guardate le caratteristiche ... se la mangia. Come la D5200 tralaltro.
Il resto sono solo chiacchiere, tirare in ballo le altre macchine di casa nikon non ha senso.

Danieletto comunque ha fatto delle osservazioni intelligenti.

Come si fa a paragonare qualsiasi macchina moderna con la canon 700d, un aborto di fotocamera che gli stessi canonisti non riescono a darsene pace per quale motivo è stata prodotta una macchina del genere.

Nessuna innovazione, ah si dimenticavo, la rotella delle funzioni senza blocco a 360 gradi, e qlc effetto in più.... e poi si parla della nikon che prende in giro i proprio clienti... va beh.

La d5300 ottima macchina, bellissima direi, perchè allora è stata fatta la 5200? non lo capisco.

Se le nikon sta cercando esperti di marketing non deve far alrto che frequentare il forum, a quanto pare di esperti ce ne sono per ogni settore.

Messaggio modificato da Metalslug il Oct 17 2013, 10:47 PM

Expeed 4 hahahah ma sono uscite quasi contemporaneamente la d610 e questa e come mai una monta un processore e l'altra un altro ma ?
Io questa politica che sta usando nikon non la capisco ?😳😳😳😳
Senza il filtro passo basso e la 610 si 😳😳😳
Modulo a af a 39 punti uguale alla 610

se mettevi tutto nella D610, Nikon avrebbe affossato la D800 e D800E... che nella valutazione costo benefici sarebbero uscite con le ossa rotte...

Il filtro della 800E è molto più complesso e costoso di quello della 800 liscia, qualcosa in meno non vuol dire meno caro.
Come si fa a paragonare qualsiasi macchina moderna con la canon 700d, un aborto di fotocamera che gli stessi canonisti non riescono a darsene pace per quale motivo è stata prodotta una macchina del genere.

Nessuna innovazione, ah si dimenticavo, la rotella delle funzioni senza blocco a 360 gradi, e qlc effetto in più.... e poi si parla della nikon che prende in giro i proprio clienti... va beh.

La d5300 ottima macchina, bellissima direi, perchè allora è stata fatta la 5200? non lo capisco.

Se le nikon sta cercando esperti di marketing non deve far alrto che frequentare il forum, a quanto pare di esperti ce ne sono per ogni settore.

però va detto che nel campo dell'innovazione Canon è sempre un po' avanti... e lo dico da utente di entrambi i sistemi... ad esempio la 70D con il suo AF ibrido e relativo sensore rappresenta una nuova sfida... di queste grande invenzioni in casa Nikon non se ne vedono da un bel pezzo... anche la mossa della D800 è frutto cmq. un progetto Sony (il sensore appunto)...

se mettevi tutto nella D610, Nikon avrebbe affossato la D800 e D800E... che nella valutazione costo benefici sarebbero uscite con le ossa rotte...
però va detto che nel campo dell'innovazione Canon è sempre un po' avanti... e lo dico da utente di entrambi i sistemi... ad esempio la 70D con il suo AF ibrido e relativo sensore rappresenta una nuova sfida... di queste grande invenzioni in casa Nikon non se ne vedono da un bel pezzo... anche la mossa della D800 è frutto cmq. un progetto Sony (il sensore appunto)...

Che ne dici dell innovazione canon, del modello 700d?

Non ho ancora visto da bene le specifiche della nuova d5300, credo però che sia l inizio finalmente di un reparto video all altezza della concorrenza.

Messaggio modificato da Metalslug il Oct 17 2013, 10:58 PM

il sistema che determina lo sviluppo dei prodotti si chiama RandomUpDate, un algoritmo molto sofisticato che a prima vista potrebbe essere scambiato per un banale sistema di aggiornamenti tramite... sorteggio!

La prima entry level da 24 mpx è stata la 3200, paradossalmente la più piccola, seguita poi dalla 5200 e solo per ultima dalla 7100, e sarebbe già bello strano di per se, se non fosse che la prima del terzetto a rinnovarsi nuovamente non è la 3200 ma la più recente 5200, che nella release 5300 incorpora features assenti persino dalla D610 rilasciata negli stessi giorni...
Più random di così!!!

Più piccola con display più grande e nuove implementazioni, si presenta spettacolare, aspettiamo le foto e il prezzo italiano!!!

dunque la prossima ad aggiornarsi sarà la d7100??

dunque la prossima ad aggiornarsi sarà la d7100??

Certo e si chiamerà D400 , corpo "prufescional" , 8fps, buffer 50 foto a 14 bit raw+jpg fine modalità large, GPS Wi-FI e bussola visibile anche di notte, doppia sim incorporata per poter telefonare in contemporanea a due amici, schermo touch a LED, coltellino svizzero in dotazione nell'apposito scomparto, radar e sonar, subacquea fino a 300 metri, riconoscimento (vocale, della mano del proprietario e dell'iride per scongiurare i furti), su richiesta e con modica spesa ergonomia del corpo ricavata dal calco della propria mano, e cambio in house del sensore con l'altro ottimizzato all'infrarosso.

Penso che con una reflex così potremo avere a bada la scimmia per qualche settimana

Scherzi a parte mi sa che la Nikon si è indirizzata a sfornare reflex con la cadenza delle coolpix, in ogni modello futuro mi aspetto piccole migliorie che servano ad alimentare la scimmia ed a conquistare sempre più nuovi utenti, centellinare la tecnologia attuale distribuendola poco a poco su vari modelli e magari sondare le aspettative della gente mantenendo l'equilibrio coi prodotti a listino, quindi una ipotetica D7200 con expeed 4 e buffer più capiente potrebbe seerci anche a breve e magari poi una D7300 con expeed 4 buffer e wi-fi e gps integrati, e così discorrendo.

Ora sta a noi cercare di capire quale reflex occorre per soddisfare la nostra passione ed una volta acquistata non lasciarsi tentare dalle varie scimmie che immancabilmente verranno proposte

Ciao ciao

Messaggio modificato da Lapislapsovic il Oct 18 2013, 06:57 AM

dunque la prossima ad aggiornarsi sarà la d7100??

eh no! purtroppo l'algoritmo "RandomUpDate" è molto complesso e imprevedibile.

Se vuoi tentare la sorte, lottomatica sta predisponendo un concorso: indovina le prossime 3 reflex aggiornate, e diventi "Nikonista per sempre", ricevendo tutte le nuove reflex a casa tua a vita!

dunque la prossima ad aggiornarsi sarà la d7100??

speriamo! Così poi me ne cerco una usata da affiancare alla D700

ma veramente non capisco ci sarà uno nuovo nel reparto marketing prima 610 adesso questa belli quei colori rossa e grigia sony ringrazia vivamente per questa furbizia

D'accordo sulla D610 (uscita altamente infelice, così com'è), ma criticare il colore della D5300... anche a me non piacciono rossa e grigia, ma basta prenderla nera....
Piuttosto mi concentrei su questa uscita frenetica di reflex Nikon, un pò alla Canon, per intenderci. Sembra che alla Casa non importi nulla della svalutazione delle fotocamere digitali, già altissima di suo, ancora più accelerata da queste uscite... scellerate. Uno dei motivi per cui, nella notte dei tempi, non comprai Canon, era proprio perchè producevano un modello "nuovo" dietro l'altro... e si era ai tempi della pellicola... oggi, non saprei cosa scegliere: la frenesia, più che la qualità o l'innovazione dei modelli, sembra la principale preoccupazione di tutte le Case. Rimane Leica... anche se si sta muovendo troppo anche lei. E' la tempistica imposta dall'elettronica. Prendere o lasciare. Io, per adesso, ho mollato, e mi godo quel "rudere" di D3, macchina dalla piena e consolidata maturità. Il resto, lo lascio alle allodole...
Ciao!

siamo in due ;-)

in tre... o meglio 2 e mezzo dato che io ho la 7000 e la 7100.
vengo da una d3100, ma in confronto la d90 è una spanna sopra seppur uscita prima.
in effetti Ghiera secondaria, motore AF e display secondario fanno la differenza meglio degli ultra MPX , gps wifi e magari bluetooth, display rotanti effects strani e guida... ma non fanno per me ... Dovessi tornar indietro investirei i soldi poer una d90 che una d3100 (nonostante i miei 34mila scatti in un anno)

D'accordo sulla D610 (uscita altamente infelice, così com'è), ma criticare il colore della D5300... anche a me non piacciono rossa e grigia, ma basta prenderla nera....
Piuttosto mi concentrei su questa uscita frenetica di reflex Nikon, un pò alla Canon, per intenderci. Sembra che alla Casa non importi nulla della svalutazione delle fotocamere digitali, già altissima di suo, ancora più accelerata da queste uscite... scellerate. Uno dei motivi per cui, nella notte dei tempi, non comprai Canon, era proprio perchè producevano un modello "nuovo" dietro l'altro... e si era ai tempi della pellicola... oggi, non saprei cosa scegliere: la frenesia, più che la qualità o l'innovazione dei modelli, sembra la principale preoccupazione di tutte le Case. Rimane Leica... anche se si sta muovendo troppo anche lei. E' la tempistica imposta dall'elettronica. Prendere o lasciare. Io, per adesso, ho mollato, e mi godo quel "rudere" di D3, macchina dalla piena e consolidata maturità. Il resto, lo lascio alle allodole...
Ciao!

concordo molto su quello che dici.
Con questi aggeggi, a mio modesto parere, bisogna saltare almeno uno step, un po' come si fa con i Computer ed annessi software.
Ho la D700? salto la D800, poi prendo la D900 o addirittura la D910.
Altrimenti il denaro va via a fiumi....

in tre... o meglio 2 e mezzo dato che io ho la 7000 e la 7100.
vengo da una d3100, ma in confronto la d90 è una spanna sopra seppur uscita prima.
in effetti Ghiera secondaria, motore AF e display secondario fanno la differenza meglio degli ultra MPX , gps wifi e magari bluetooth, display rotanti effects strani e guida... ma non fanno per me ... Dovessi tornar indietro investirei i soldi poer una d90 che una d3100 (nonostante i miei 34mila scatti in un anno)

Sei in ritardo di un paio di generazioni per fare il confronto ghiera secondaria, doppio display.... valeva appunto per la d3100 e d90. Chi ha una macchina buona come la d90 fa bene a tenersela e a continuare ad usarla. Ma partendo da 0 preferire una d90 ad una d5200/5300 ha poco senso. Il discorso del corpo migliore lo si fa con fotocamere di generazioni simili. es d7000 e d5100/5200/5300.

io non sono mai stato un fan della serie 5k
reputo inutili 3 step di prodotti (della stessa generazione) all'interno della stessa categoria.
L'idea di nikon è quella di segmentare meglio questa 5k senza avvicinarla troppo alla 7k così da far ragionare il consumatore in questo modo, più o meno:

Devo cominciare a scattare (senza chiedere consigli su forum che ormai rispondono solo d7000): d3200 perchè è facile e sforna ottimi file con sensorone da 24 megapizze; e qua gli lascia circa 500€

Ho imparato a scattare (in 6 mesi, lol): ora passo alla d5300 perchè bene o male ha features interessanti dall'alto valore aggiunto e mi permette di avvicinarmi al mondo dei pro; qua vanno altri 800€

Beh dopo 8 mesi di utilizzo di sta roba posso passare al top dx o entry fx (dove si inizia con la stessa tiritera) e via di d7k al prezzo che si riesce a spuntare, facciamo altri 800€

In tipo un anno e mezzo/due anni l'amatore che si avvicina al mondo fotografico spende circa 2k in corpi. Poi a parte le lenti (ammesso ne compri, cosa non così scontata).

Qual'è la figata? il time to market di queste macchinette.
Gli upgrade incrementali ormai sono minimi per una mera logica di mercato, ogni upgrade è studiato a tavolino per non intaccare il segmento superiore per non far uscire le persone dal loop, ovviamente la finalità è ben chiara.

I tempi dei prodotti completi sono finiti, o meglio.. ci sono ma con dei markup allucinanti, ma in quel caso l'azienda (aldilà del garantire un prodotto di qualità eccelsa) è come se ottenesse subito il flusso di cassa previsto in n periodi.

Non c'è niente di male in questo.. è solo il mercato odierno.

io non sono mai stato un fan della serie 5k
reputo inutili 3 step di prodotti (della stessa generazione) all'interno della stessa categoria.
L'idea di nikon è quella di segmentare meglio questa 5k senza avvicinarla troppo alla 7k così da far ragionare il consumatore in questo modo, più o meno:

Devo cominciare a scattare (senza chiedere consigli su forum che ormai rispondono solo d7000): d3200 perchè è facile e sforna ottimi file con sensorone da 24 megapizze; e qua gli lascia circa 500€

Ho imparato a scattare (in 6 mesi, lol): ora passo alla d5300 perchè bene o male ha features interessanti dall'alto valore aggiunto e mi permette di avvicinarmi al mondo dei pro; qua vanno altri 800€

Beh dopo 8 mesi di utilizzo di sta roba posso passare al top dx o entry fx (dove si inizia con la stessa tiritera) e via di d7k al prezzo che si riesce a spuntare, facciamo altri 800€

In tipo un anno e mezzo/due anni l'amatore che si avvicina al mondo fotografico spende circa 2k in corpi. Poi a parte le lenti (ammesso ne compri, cosa non così scontata).

Qual'è la figata? il time to market di queste macchinette.
Gli upgrade incrementali ormai sono minimi per una mera logica di mercato, ogni upgrade è studiato a tavolino per non intaccare il segmento superiore per non far uscire le persone dal loop, ovviamente la finalità è ben chiara.

I tempi dei prodotti completi sono finiti, o meglio.. ci sono ma con dei markup allucinanti, ma in quel caso l'azienda (aldilà del garantire un prodotto di qualità eccelsa) è come se ottenesse subito il flusso di cassa previsto in n periodi.

Non c'è niente di male in questo.. è solo il mercato odierno.

Questi discorsi non fanno una piega se si e' soliti cambiare corpo all ultimo modello.
Le nuove d5200/5300 non mi tolgono nulla alla mia d5100 che tanto uso e mi piace usare.

Saro' un caso limite che va dalla d80 alla d800 trovando lo spazio per ogni macchina, ma non mi frega nulla se la mia d5100 perde valore, belle foto le faceva prima con o senza l evoluzione della serie d5xxx e di soldi ne ho spesi veramente pochi.