FORUM NIKONCLUB

Ha ha ha adesso come adesso al cliente gli interessa il prezzo basso altro che nitidezza, ma non capisco se sei qui per fare domande o per accendere discussioni inutili
Buona giornata

Mi sembra che stai cadendo nel ridicolo....poi sei anche una persona poco rispettosa degli altri e molto maleducata,saprai forse anche fotografare bene ma impara come ci si comporta civilmente, tu non sai neanche che foto faccio con cosa e come fotografo percui prima di dare giudizi sugli altri pensa a quello che fai tu.






Se stai parlando con mi sembra di aver fatto una normalissima domanda sul comportamento di fotocamere nikon nella sezione dove si parla di reflex digitali nulla di piu',mi sembra che sia altra gente compreso tu che interviene con frasi inutili a rispondere al mio post..

Buona sera a tutti, di solito non uso prendere parte a certe discussioni perchè penso più a fare foto, anzi imparare a fare foto, nonostante siano ormai 40 che mi dedico a questo hobby e premetto che le mia tasche mi permettono "solo" una d90+18-200.
Non mi è piaciuto come questo post è stato iniziato, forse ho male interpretato, ma è sembrato, più che la richiesta di un parere tecnico il lancio di un guanto di sfida. Ho un amico che possiede la 1dx con un corredo ottiche da paura, praticamente circa 50000 euro di corredo, eppure ha visto i files sfornati dalla d800 ed è rimasto impressionato e non fà il salto solo perchè ha speso tutti quei soldi e la moglie lo ucciderebbe, lui fà solo avifauna e macro, probabilmente per quel tipo di fotografie la d800 rende meglio della 1dx, probabilmente per foto sportive rende meglio la 1dx, ma poi in definitiva che importa? se simosino si dedica a quel tipo di fotografie gli consiglio di passare a canon. Però, a volte, è il tono con qui si apre una discussione che alimenta una serie di reazioni che possono sembrare esagerate, si sà che tra nikoisti e canoisti c'è sempre stata e ci sarà sempre una certa rivalità e quando ad un "genitore" si tocca il proprio "figlio".....
Invito i possessori di d4 d3 d800 di postare qualche foto sportiva in modo da soddisfare la curiosità di simosino e così chiudiamo la discussione.
buona luce a tutti...... anche ai canoisti

Sono sostanzialmente d'accordo. Sottolineo che oggi è l'ottica più che il corpo a essere determinante. Riprendo l'invito a visitare il sito di DxoMark dove ci sono test combinati corpi più ottiche + files di esempio che permettono di soddisfare qualsiasi curiosità.

Restano fuori le performances di punta dei sistemi AF, ma in un rally qualsiasi fotografo con un minimo di mestiere sa gestire la situazione per evitare di tirare l'AF ai limiti e subirne eventuali imprecisioni ( = sa dove mettersi)

Vedi già la tua e' una risposta sensata perche' almeno resta nel tema del post.
Il post e' stato iniziato in modo normale senza neanche tirare in ballo il nome di canon o della d1-x apposta per non alimentare polemiche inutili,poi ho messo il link ad una foto solo per specificare cosa intendevo, poi se c'e' chi non aspetta altro per tirare fuori la solita manfrina canon nikon peggio per loro.

Io posseggo una d200 con cui ho sempre fotografato senza problemi dal 2005,ho tutto in dx e pensando di passare al full frame devo cambiare il corredo,pensavo di buttarmi su una d3 o ds3 usata, e visto le foto che trovo in internet delle canon volevo solo sapere se sfornavano foto altrettanto nitide e definite usate in ambito rallystico.

Di certo non ho aperto un post per far della discussione.

Guarda un po in internet e troverai foto fatte da professionisti, che come dici tu sanno dove mettersi(e possono anche perche' loro hanno i pass)che si vede chiaramente non hanno la stessa nitidezza di quelle linkate da me,percui saranno incapaci loro o alcune volte i limiti si superano,m o non bastano.

Inserisco alcune immagini che secondo me sono nitide non voglio competere con le foto di rally.....poi per certe foto bisogna riprendere la mano...
D4 0b.70-200/2,8

Scusate volevo mettere l'immagine,non sono molto bravo,spero che si possano vedere.
Saluti,
Franco min





Messaggio modificato da min il Feb 9 2014, 09:01 PM

La mia è stata una risposta dura ma avvolte è necessario agire così. Cari fotoamatori dovete capire che la qualità dell'attrezzatura non è mai stata determinante ai fine di una bella immagine, tanto meno e aggiungo tanto meno oggi, dove la qualità non è più considerata da nessun editore, sia esso quotidiano o periodico; tanto che le fotografie in Italia oggi si fanno con il telefonino. Quindi caro simosimo non venirmi a dire che le tue immagini non vengono prese perchè secondo i photoeditor o i giornalisti sono mosse o sfocate, se sono così non è colpa della D4 o D3, ma della mano che fotografa. Una buona immagine oggi viene presa anche con una foto a pellicola su F5, potevo averla fatta anche con una D70 perchè sarebbe stata la stessa cosa. Una buona immagine resta una buona immagine, una immagine mossa o sfocata si butta via con altrettanta facilità. Torno quindi a dire che anzichè perdere tempo dietro ai test MTF a voi fotoamatori tanto cari, correte a fare foto ma prima di scattare con il tastino pensate bene al tipo di immagine che creerete e togliete la raffica da 8fps per cortesia. Magari sono un po' polemico ma quello che dico è giusto, rifletteteci. Se davvero amate la fotografia come dite "cercatela" e lasciate perdere gli MTF. Un abbraccio

Condivido la citazione dell'anonimo

Ma secondo te, il Sig. Baudin che ha fatto quella (bellissima) foto, fa sempre foto come quella? o anche solo in quella giornata ha fatto sempre foto così definite? fatti dare l'intero set della giornata e vedrai che la maggior parte "non hanno la stessa nitidezza di quelle linkate": saranno come quelle che trovi in internet.

Se avesse avuto un D4 avrebbe fatto la stessa foto. Per quanto ho visto io (che come FF uso Canon) le capacità dei due (l'altro è Nikon ovvio) sistemi sono identiche.

Guarda che se devi scrivere qualcosa cosi' a caso puoi stare anche fermo ti ho gia' detto che non sai le foto che faccio e come fotografo,non pensare di poter intervenire nei post e dare lezioni a tutti solo perche' sei un fotografo professionista, e tra l'altro dire che il mezzo con cui fotografi in un settore come quello sportivo non conta sono solo delle cavolate e su questo puoi starne certo e se non ci credi va da chi lo fa di professione e vedrai che te lo spiega lui.

Altra cosa io una curva MTF non l'ho mai guardata in vita mia e neanche mi interessa farlo, percui e te l'ho gia detto prima pensaci due volte prima di scrivere e soprattutto leggi bene quello che uno scrive eviti delle figuraccie.



la maggior parte delle sue che ho visto sono cosi' nitide, se guardi le altre sono piu' o meno a quel livello.
Almeno hai espresso un parere che secondo te i due sistemi si equivalgono.



Grazie delle foto.Molto utile.

Piu' che problemi di nitidezza io vedo problemi di arroganza, ma potrei anche sbagliarmi... forse.

Forse... forse fai meglio a non scrivere...

Chi ha detto che parlavo di qualcuno in particolare?

per caso la lingua batte dove il dente duole?

Oh visto che tutti i post sono indirizzati a me pensavo che ti eri unito agli altri...
In ogni caso non ci sarebbe problema, magari pero se chi intervenisse lo facesse per rispondere al mio post iniziale sarebbe meglio tenendosi per se glia altri commenti che tanto sono inutili e non centrano con lo scopo della discussione iniziale.

Se l'immagine è poco nitida non si fanno i soldi.

La luce senza nitidezza non è arte, è puzzetta sotto al naso da fotoclub. Fa morire di fame pure quella.

(esperienza personale)

Quanto ai rally, non ho mai visto un'immagine supernitida. Magari con macchina e pilota in posa...
In ogni caso, lavorando correttamente, le Nikon non sono meno nitide delle altre come sensori, anzi D800e e D7100 ancora dominano e pure la DF sfrutta molto bene i Mb a disposizione con ottimo demosaicing. Magari come ottiche per sport/azione e fine art vedo spesso di meglio in giro, ma molto è disponibile da terzi in attacco Nikon.
E' anche vero che il fotografo Nikon è mediamente, nel senso di Trilussa, meno preparato tecnicamente, curioso e creativo di quelli che usano la concorrenza.

A presto

Elio

D'accordo sulla pratica, ma DxO Mark ne ha dette di cose errate, dal rumore alla MTF ai "Mpix equivalenti". Bisogna sempre specificare che cosa si misura. Uno dei problemi irrisolti, per esempio, è la normalizzazione della curva MTF ricavata in digitale. Del resto, con le macchine digitali è molto difficile misurare in mezzo ad artefatti e altro la resa alle alte frequenze (=localizzazione dei dettagli), di cui l'occhio percepisce tanto (secchezza tagliente e leggera, pulizia dei contorni...).

A presto

Elio

Signori vi prego di continuare la discussione tenendo un comportamento rispettoso!

Difficile visto la maleducazione di alcuni.
Guarda forse sarebbe meglio chiuderla tanto non penso che trovero' pareri su quello che chiedevo percui e' inutile tenerla aperta.

Ciao, nessuna PP, giornata leggermente nebbiosa ed obiettivo 80-400 che stavo provando per valutazione personale, fotocamera D4 a 1000 ISO Una foto ridotta ed il particolare al 100 %. Molti sono i parametri che incidono sulla nitidezza apparente di un'immagine, a mio parere le differenze stanno più nelle condizioni d'uso e nel fotografo che nella marca della fotocamera, confrontando modelli equivalenti ovviamente. Rino

Non dimenticate che anche il solo clima (umidità, che dalle mie parti abbonda, o sole ad orari ed angolazioni particolari) taglia la nitidezza drasticamente. Provate a fare un paesaggio nitido in pianura padana in questa stagione.....Vedrete i momenti ed i giorni giusti sono davvero pochi...

Grazie.
Ma stai sicuro che la marca conta poco logico che ci sono modelli che si prestano al meglio per certi tipi di foto o che hanno in un particolare il loro punto di forza.Infatti anche se molti fanno finta ancora di non capirlo non stavo dicendo che faccio foto sfuocate usando le D3/D4(macchine che ho solo visto in internet)ma volevo solo pareri da chi le usa sulla loro resa in quanto a nitidezza.
Poi logico che essendo sia le D4 che la 1d-x il top in tutte e due le case chi sa usarle otterrà risultati simili con tutte e due.

Ciao Simosimo, ho un amico professionista che lavora per motogp e f1 con nikon , lui usa una D800E ... ha avuto una D800 (venduta) e una D4 (che usa per eventi ma non in motogp e F1) per cui tutte le pippe sulla velocità' dell 800E vs D4 non se ne fa assolutamente... credo che chi lavora (almeno in quell'ambiente li) ha bisogno di file enormi ... La cosa dove lui discute sempre sono la qualità' delle lenti, ad esempio ritiene il 200 F2 stratosferico, il 400 nuovo incredibile ( confrontato con il modello precedente) e' uno che non ama il 500 e che usa per il 90% delle foto il 600... Ho visto diversi suoi file della D800E e la definizione e' spaventosa... pero mi ha anche detto che e' difficile da gestire (nel senso che bisogna prenderci la mano). Ritiene anche lui che Canon sia allo stesso livello e che la differenza sia nella resa dei colori... (mai sentito parlare di definizione e mai sentito atteggiarsi da fan boy), ritengo (ed e' un mio parere personale) che la macchina e l'obiettivo siano uno strumento per lavorare tutto qua.


Michele

Messaggio modificato da michele cuoghi il Feb 10 2014, 08:35 AM

Ottieni questa nitidezza anche con una D3 una D4 una D700 una D7100 ecc, basta avere un obiettivo adatto,
manico e molta esperienza alle spalle tutto qui.

Scusa, magari sarò io un poco tonto, ma se ti pare logico che si ottengano risultati simili perchè hai imbastito tutta questa discussione? Ciao Rino