FORUM NIKONCLUB

Bravo, finalmente ci sei arrivato !!

Il problema di questo thread è proprio questo, capire la differenza tra un produttore che si preoccupa dei suoi clienti (in questo caso Canon) ed uno che invece non se ne preoccupa (inutile specificare chi è) e nemmeno trova il tempo di dire "ahò ma che state a dì, la polvere non esiste".

Non ha mai staccato l'ottica? ma leggi quello che ho scritto prima di scrivere 'ste cose.

Il vero problema è capire se quella paccottaglia che inzozza il sensore sia qualcosa che a lungo andare pregiudica il buon funzionamento della macchina, come molti prima di me hanno fatto notare.

Non sono naturalmente d'accordo che la macchina essendo consumer debba essere fatta con i piedi visto che costa 2000 pipponi e visto anche che macchine come la D3100 che costa 1/5 della D600 non mostra tale problema, e così come anche altre Nikon di fascia consumer.

Ciao e benvenuto nel Club !

No, non sono daccordo , il problema polvere è una cosa grave . PUNTO !
Non esistono altre scuole di pensiero per chi ha il problema , io non spederei mai 1800 euro per avere un macchina nuova con un tale problema e penso che il 90% delle persone la pensino come me !

guarda che la 5D MarkIII aveva seri problemi di LUCE che entrava nel corpo, poi è stata bloccata la distribuzione e ad oggi dovrebbe esser corretta - quindi le problematiche bene o male li hanno un pò tutti, basta che vengano risolti.

Bravo, finalmente ci sei arrivato !!

Il problema di questo thread è proprio questo, capire la differenza tra un produttore che si preoccupa dei suoi clienti (in questo caso Canon) ed uno che invece non se ne preoccupa (inutile specificare chi è) e nemmeno trova il tempo di dire "ahò ma che state a dì, la polvere non esiste".

Perdonami ma i problemi di luce sono poca cosa rispetto alla polvere!!!!! Vuoi mettere !!!!

ehhehehehehe

Siamo proprio italiani!!!!
Questo è il nocciolo della questione, ma staremo a vedere dopo le rispettive pulizie se il problema sparisce o no!!!

ma alla fine questa politica di mercato porta benefici solo a noi...mi spiego:
la macchina ha dei problemi e Nikon fa orecchie da mercante???....guardate i prezzi! stanno scendendo molto velocemente....risultato? O continueranno a fare una D600 difettata (perchè questo è!) incombendo al rischio poi di vedersele invendute in magazzino ad un valore di mercato irrisorio....oppure inizieranno a buttare fuori macchine "corrette", ma a quel punto il prezzo di mercato sarà ben lontano dal margine di guadagno che loro avevano sperato...... Nel frattempo o si aspetta (io non ho fretta...) o si fanno altre scelte (altri modelli stessa marca o altre marche)....il loro silenzio....inutile!

ma alla fine questa politica di mercato porta benefici solo a noi...mi spiego:
la macchina ha dei problemi e Nikon fa orecchie da mercante???....guardate i prezzi! stanno scendendo molto velocemente....risultato? O continueranno a fare una D600 difettata (perchè questo è!) incombendo al rischio poi di vedersele invendute in magazzino ad un valore di mercato irrisorio....oppure inizieranno a buttare fuori macchine "corrette", ma a quel punto il prezzo di mercato sarà ben lontano dal margine di guadagno che loro avevano sperato...... Nel frattempo o si aspetta (io non ho fretta...) o si fanno altre scelte (altri modelli stessa marca o altre marche)....il loro silenzio....inutile!

Chiariamo un attimo una cosa perchè a forza di pontificare senza aver mai visto realmente con i propri occhi il problema si fa solo confusione...io ho una D600, serie 601xx...inizialmente sembrava perfetta, invece sono alle prese, in maniera anche piuttosto seria, con i fastidiosi granelli...ho scritto poco in questa discussione semplicemente per non alimentare allarmismi, ma l'ho seguita fin dall'inizio...come è normalissimo che sia, c'è chi si è agitato di più, chi meno, chi ha preso la cosa di petto e chi invece ha fatto spallucce...io sono fra quelli che si sono allarmati ma non indignati, che hanno voluto vederci chiaro facendosi tutte le prove del caso a casa ma non hanno poi postato, che hanno deciso di non contribuire ad alimentare il polverone, e che al momento continuano ad avere fiducia in una totale risoluzione del problema da parte di Nikon attraverso il normale canale del centro assistenza (non ho neanche ancora mandato la mia nonostante ormai abbia il problema da qualche mese e se ne stia più nello zaino che in mano mia a dire la verità)...ho anche invitato, a volte, altri utenti col mio stesso problema a tenere i toni bassi...questo semplicemente per una questione di indole e di carattere, non perchè mi ritenga più bravo di chi si è fatto ripetutamente sentire o ha scritto e ri-scritto, spesso anche contribuendo a farsi un'idea chiara del problema attraverso test, informazioni e notizie...quindi, scusate la pretesa, credo di avere il distacco e la calma necessaria per vedere lucidamente il problema...Bene, proprio perchè ritengo di non rientrare nella categoria di quelli che qualcuno definisce granello-fobici (ammesso che ce ne sia una), sinceramente continuare a leggere il professore di turno che arriva e, senza aver mai visto una D600, spiega che il mondo è popolato di visionari che hanno deciso di scattare a f/22 e che il problema è tutto un'immaginazione mi fa sorridere...spiegazione puntualmente accompagnata da preziosissimi insegnamenti su quali diaframmi si debbano usare in fotografia...che f/22 non si possa considerare un diaframma di lavoro siamo d'accordo tutti, che f/16 possa essere estremo idem, ma prima di pontificare su un fatto bisognerebbe un minimo conoscerlo...mi limito alla mia esperienza perchè ognuno ha la sua...nella mia i granelli sono molti, visibili su tutto il lato sinistro e nella parte alta di quello destro...come per altri, alcuni si spostano o vengono via con la classica pompetta, altri no...questi granelli, però, contrariamente a quanto i teorici del complotto dell'f/22 pensano, non li vedo solo a diaframmi chiusissimi perchè mi diverto a scattare a f/22, ma già ad f/8 (naturalmente sotto forma di spot e non nettissimi), che, come qualcuno ci ha più volte ricordato, è un comunissimo diaframma di lavoro...aggiungo che scatto quasi esclusivamente paesaggi, e che lavoro sempre a da f/11 a f/13, quindi la cosa si nota ancora di più...anche in questo caso, credo di aver scattato abbastanza foto da non avere bisogno che qualcuno mi venga a insegnare quale diaframma devo usare e a quale mi devo fermare...so per ogni diaframma cosa perdo e cosa guadagno e sono in grado di decidere...aggiungo anche un'altra cosa, visto che, sempre senza aver mai visto una sola D600, si è detto che basta prendere una d90 e fare la prova per trovare la stessa cosa...io ho avuto per tre anni una d90, che ho utilizzato esattamente nello stesso modo in cui utilizzo la D600: spiaggia, montagna, pioggia, cambi d'ottica al mare, ecc...la normale routine di un paesaggista...pur non avendo mai avuto la tentazione di andare a guardare cosa ci fosse sul sensore scattando un cielo terso a f/22, ho fatto i conti con la normalissima polvere, gestibile con la pompetta, che una sola volta in tre anni ha richiesto una pulizia in laboratorio dato che era diventata fastidiosa...questo in circa 63.000 scatti...bene, i granelli che ho riscontrato sulla mia 600, in 3200 scatti, sono molti ma molti di più di quanti ne abbia mai potuti vedere sulla d90...dato che sono sempre lo stesso, che scatto sempre nello stesso modo e che non sento di essere stato colto da alcuna fobia, e che fra gli utenti che hanno segnalato il problema ce ne siano molti come me, credo che continuare a dire "è colpa vostra che scattate a f/22" sia poco sensato, oltre che inutile...in tutto questo rimango della stessa idea che sostenevo qualche mese fa quando la mia sembrava immacolata e quindi il problema non mi toccava direttamente: mantenere la calma e non farsi prendere dal panico e dallo sconforto, confidando nella professionalità di chi produce un prodotto, credo che rimanga la migliore soluzione...così come credo che non si possa fare di tutta l'erba un fascio, e che sicuramente la stragrane maggioranza delle D600 funzioni benissimo, che ci siano alcune D600 con problemi è innegabile, come può capitare per qualunque nuovo prodotto...quindi, per favore, evitiamo di esasperare una situazione già per qualcuno tesa di suo con continui interventi del tipo "sei tu che ti sei sognato tutto"...

Ultima cosa, mi levo un sassolino dalla scarpa...questa è scattata utilizzando lo spregevolissimo diaframma f/16...

Ciao ragazzi,
ho una d600 da 3 settimane e ho già fatto 2.500 scatti..... ....il sensore è completamente lercio per metà (molto di più di quanto si vede in giro)
A febbraio la mando alla LTR che la puliranno senza problemi.

Personalmente di questa cosa dello sporco non ne faccio un dramma , certo rompe le scatole ma come prestazioni nel globale mi sembra ottima.
Poiché non faccio il fotografo per lavoro lei mi calza a pennello, al contrario ora avevo tutt'altro che una d600.

Perfetto davidjay
con la media degli scatti che fai tra circa tre anni sarai sui 130.000 scatti, visto che per te "la polvere non è un problema", ti rileggerò con piacere tra tre anni quando la tua D600 continuerà sicuramente a scattare, giusto per sapere che il problema forse non era causato dalle tendine dell'otturatore, dal momento che Nikon non comunica, rimane la curiosità di capire cosa scatena l'effetto, se poi invece l'otturatore della reflex smettesse di funzionare molto prima e tu posterai la cosa, ti rileggerò con dispiacere (a causa del tuo problema), ma con un respiro di sollievo per il mio mancato acquisto di questa polverosa D600.

Ciao ciao

Perfetto davidjay
con la media degli scatti che fai tra circa tre anni sarai sui 130.000 scatti, visto che per te "la polvere non è un problema", ti rileggerò con piacere tra tre anni quando la tua D600 continuerà sicuramente a scattare, giusto per sapere che il problema forse non era causato dalle tendine dell'otturatore, dal momento che Nikon non comunica, rimane la curiosità di capire cosa scatena l'effetto, se poi invece l'otturatore della reflex smettesse di funzionare molto prima e tu posterai la cosa, ti rileggerò con dispiacere (a causa del tuo problema), ma con un respiro di sollievo per il mio mancato acquisto di questa polverosa D600.

Ciao ciao

sulla questione della relazione tra lerciume ed affidabilità della macchina mi sento di manifestare un moderato ottimismo, secondo me Nikon oltre a sapere molto bene l'orgine della polvere sa molto bene anche che questa non pregiudicherà l'affidabilità della macchina. Se cosi non fosse credo sarebbe per lei piu conveniente intervenire in via ufficiale e preventiva con un richiamo risolutivo piuttosto che sistemare una marea di macchine prematuramente morte in futuro con costi di assistenza ben superiori.

Perfetto davidjay
con la media degli scatti che fai tra circa tre anni sarai sui 130.000 scatti, visto che per te "la polvere non è un problema", ti rileggerò con piacere tra tre anni quando la tua D600 continuerà sicuramente a scattare, giusto per sapere che il problema forse non era causato dalle tendine dell'otturatore, dal momento che Nikon non comunica, rimane la curiosità di capire cosa scatena l'effetto, se poi invece l'otturatore della reflex smettesse di funzionare molto prima e tu posterai la cosa, ti rileggerò con dispiacere (a causa del tuo problema), ma con un respiro di sollievo per il mio mancato acquisto di questa polverosa D600.

Ciao ciao

Ma che discorsi sono? Non penso sia il caso di stare a gufare la rottura della tendina solo perchè un determinato problema è considerato risolvibile o solo perchè non si persegue la linea dell'allarmismo o del piangersi addosso.

Chi non ha acquistato la D600 e non intende farlo e al tempo stesso si considera completamente sfiduciato da Nikon che ci sta a fare qua dentro? Il mondo è pieno di produttori di reflex...fate un saltino oltre la trincea, vi comprate una bella Canon e andate a fare una bella gita con qualche BimbaMinkia che si fa le foto da dentro il cesso.

Questa discussione è nata per aiutarci a vicenda e per avere una rete di informazioni tale da indirizzarci verso la risoluzione del problema...il resto sono solo chiacchiere da bar!

Scusate...questa è solo la mia opinione ovviamente....

chi ha mai detto che la polvere non esiste?
nessuno ha mai negato ciò, ma occorre distinguere.
riposta la foto con i dati exif ed non ridotta di grandezza, giusto per correttezza

Ma che discorsi sono? Non penso sia il caso di stare a gufare la rottura della tendina solo perchè un determinato problema è considerato risolvibile o solo perchè non si persegue la linea dell'allarmismo o del piangersi addosso.

Chi non ha acquistato la D600 e non intende farlo e al tempo stesso si considera completamente sfiduciato da Nikon che ci sta a fare qua dentro? Il mondo è pieno di produttori di reflex...fate un saltino oltre la trincea, vi comprate una bella Canon e andate a fare una bella gita con qualche BimbaMinkia che si fa le foto da dentro il cesso.

Questa discussione è nata per aiutarci a vicenda e per avere una rete di informazioni tale da indirizzarci verso la risoluzione del problema...il resto sono solo chiacchiere da bar!

Scusate...questa è solo la mia opinione ovviamente....

...e una af che non mette a fuoco??? è un problema minore??
Bè io il problema lo ho e ho anche un'altra scuola di pensiero...quindi l'ho comperata uguale....sarò pazzo booo
Scusami da come parli sembra che qualcuno ti stia obbligando con il fucile a prendere una d600 contro voglia.

Non capir male comprendo quello che dici ma sparare a dosso non risolve il problema.

Ok facciamo chiudere la Nikon per oltraggio a noi consumatori!!!! La polvere non si tollera!!!
Attenti Voi altri costruttori che se alzerete un "polverone" saranno guai anche per voi!!!

hahahahaha

ma godetevi i vostri scatti e comprate le macchine che più vi piacciono e fragatevene del resto.
non ci paga nessuno per parlar male o bene dell cose!

Si ma oltre a saperlo lei il problema lo deve dire anche a noi che la abbiamo acquistata la D600.

Io se ggi volessi venderla la mia non penso di poter contare su altrettento ottimismo di un acquirente.

Quindi la Nikon non facendo una dichiarazione ufficiale sul problema mi sta danneggiando facendo perdere valore ad un bene acquistato due mesi e mezzo fa.

Eppure non sono rumors, sono diventati boati nella rete, perché non smentisce se il problema non esiste?

Certo è meglio non dire niente che possa un domani essere impugnato.......

Perfetto, io la penso come te..... mi dispiace per chi se la sta passando male, credo sia il venditore a dover dare garanzie, per il resto la d600 è sicuramente il miglior prodotto al di sotto dei 2500€... io credo che polvere, olio, limature... si stabilizzeranno, è meglio farla pulire il minor numero di volte possibile per evitare danni diversi...

I Forum sono sempre stati una sagoma....ci trovi di tutto (altro che cioccolatini di Forrest Gump)

Di solito è sempre stato Canon Vs Nikon ora c'è anche Nikon Vs Nikon...che figata

Ps giornata di sole.....meglio che usciamo per consumare un pò gli otturatori altrimenti non riuscirò a finirlo entro 2 anni!!!

E allora mi chiedo anche che cosa viene a farci gente qui dentro solo per dire che non ha paura della polvere e che quindi la comprerá !!

Se é cosí contento che vada a fare gli annunci nella apposita sezione del Bar.

La gente viene qua dentro per cercare di capire se vale la pena acquistarla e/o se ci sono delle novità in merito al problema ed alle eventuali soluzioni "fai da te" o date dalla casa madre.

La gente che invece viene a chiacchierare del nulla, ad irridere gli altri, a gufare, ad elogiare la "superiorità" di quei pezzi di plasticaccia con su scritto Canon, etc... si comporta così perchè non sa come impiegare il proprio tempo libero...

La gente viene qua dentro per cercare di capire se vale la pena acquistarla e/o se ci sono delle novità in merito al problema ed alle eventuali soluzioni "fai da te" o date dalla casa madre.

Ma che discorsi sono? Non penso sia il caso di stare a gufare la rottura della tendina solo perchè un determinato problema è considerato risolvibile o solo perchè non si persegue la linea dell'allarmismo o del piangersi addosso.

Chi non ha acquistato la D600 e non intende farlo e al tempo stesso si considera completamente sfiduciato da Nikon che ci sta a fare qua dentro? Il mondo è pieno di produttori di reflex...fate un saltino oltre la trincea, vi comprate una bella Canon e andate a fare una bella gita con qualche BimbaMinkia che si fa le foto da dentro il cesso.

Questa discussione è nata per aiutarci a vicenda e per avere una rete di informazioni tale da indirizzarci verso la risoluzione del problema...il resto sono solo chiacchiere da bar!

Scusate...questa è solo la mia opinione ovviamente....

Sicuramente tra 3 anni avrò raccolto molte soddisfazioni dalla "POLVEROSA", che intanto è con me.
L'otturatore penso di cambiarlo prima dato che sicuramente 130.000 scatti li faro in due anni e alla fine 250€ di ricambio ci sta tutto e ne varrà la pena.
Se non ci scatto che l'ho presa a fare????
D'altronde i corpi macchina si cambino con gli anni le ottiche no.
...mmmm 4 anni di nital forse serviranno????.....bo vedremo

Te continua a respirare "sollievi" io intanto me la godo

..
smettesse di funzionare molto prima e tu posterai la cosa, ti rileggerò con dispiacere (a causa del tuo problema), ma con un respiro di sollievo per il mio mancato acquisto di questa polverosa D600.