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Doamnda Sulla Nitidezza Nitidezza
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Vitruvio80
Messaggio: #1
Salve a tutti, questa domanda rigurda sia chi utilizza viewNx2 sia chi usa capture Nx

Io amo scattare le mie foto con picture control neutro per poi agire via software.
La domanda è questa per chi usa viewNx2: voi preferite migliorare la nitidezza creado un nuovo profilo picture control con nitidezza con valori molto alti o utilizzando il regolatore nitidezza su view?

Per chi usa CaputerNX-D: voi migliorate la nitidezza tramite il paramentro picture control (che a differenza del view è possibile modificare senza creare un profilo nuovo)o tramite la maschera di contrasto (approposito la maschera di contrasto è equivalente al regolatore nitidezza di viewer?)?
Vitruvio80
Messaggio: #2
forse a parole non riesco a farmi capire quindi allego delle immagini:

Immagine Allegata

Come si vede in questa immagine è possibile agire sulla nitidezza sia tramite il comando utilità (andremmo a creare un nuovo profilo picturecontrol), sia sul comando nitidezza.

vorrei capire la differenza tra i due comandi.



Messaggio modificato da Vitruvio80 il Aug 1 2014, 09:46 AM
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
NicoDiGio92
Nikonista
Messaggio: #3
Scattando in RAW i picture control diventano sostanzialmente inutili: gestisci tutto via software. E per il massimo della nitidezza e del controllo non si può che scattare in RAW.

Se hai necessità di scattare in JPEG perchè il tuo flusso di lavoro non permette di perdere tempo al pc allora il picture control ha senso, così come ha senso crearsi un preset tramite software dedicato da caricare sulla fotocamera. Meglio sempre gestire i pic control da pc così da avere più parametri sotto mano.
Vitruvio80
Messaggio: #4
QUOTE(NicoDiGio92 @ Aug 1 2014, 11:07 AM) *
Scattando in RAW i picture control diventano sostanzialmente inutili: gestisci tutto via software. E per il massimo della nitidezza e del controllo non si può che scattare in RAW.

Se hai necessità di scattare in JPEG perchè il tuo flusso di lavoro non permette di perdere tempo al pc allora il picture control ha senso, così come ha senso crearsi un preset tramite software dedicato da caricare sulla fotocamera. Meglio sempre gestire i pic control da pc così da avere più parametri sotto mano.

Quindi se scatto in raw con preselezionato picture contorl neutro, in post produzione è corretto migliorare la nitidezza utilizzando la maschera di contrasto e non modificando i paramentri del picture control giusto?
NicoDiGio92
Nikonista
Messaggio: #5
QUOTE(Vitruvio80 @ Aug 1 2014, 11:21 AM) *
Quindi se scatto in raw con preselezionato picture contorl neutro, in post produzione è corretto migliorare la nitidezza utilizzando la maschera di contrasto e non modificando i paramentri del picture control giusto?


Premessa: per quanto riguarda il RAW, il pic control viene ignorato da tutti i software NON Nikon (Lightroom, Camera Raw, Capture One...) perciò è ininfluente come scatti, il software leggerà solo i dati relativi all'esposizione e al WB.

In post non si modificano i parametri del pic control se non PRIMA di scattare, praticamente è come impostare tempi, diaframma ecc: si fa prima per ottenere quel dato risultato.
In post si interviene su parametri quali nitidezza in base al software utilizzato, quello che dici è corretto. Se scatti in JPEG e intervieni dopo tramite software avrai meno margini di intervento perchè il Jpeg è compresso a 8 bit, il raw a 12 o 14.
Vitruvio80
Messaggio: #6
QUOTE(NicoDiGio92 @ Aug 1 2014, 11:28 AM) *
Premessa: per quanto riguarda il RAW, il pic control viene ignorato da tutti i software NON Nikon (Lightroom, Camera Raw, Capture One...) perciò è ininfluente come scatti, il software leggerà solo i dati relativi all'esposizione e al WB.

In post non si modificano i parametri del pic control se non PRIMA di scattare, praticamente è come impostare tempi, diaframma ecc: si fa prima per ottenere quel dato risultato.
In post si interviene su parametri quali nitidezza in base al software utilizzato, quello che dici è corretto. Se scatti in JPEG e intervieni dopo tramite software avrai meno margini di intervento perchè il Jpeg è compresso a 8 bit, il raw a 12 o 14.

Io utilizzo software nikon. Ho fatto un test con un immagine:
Immagine di partenza, con picture control standad

Immagine Allegata


non riesco a caricare tutte le immagini per il test uff

Messaggio modificato da Vitruvio80 il Aug 1 2014, 10:53 AM
NicoDiGio92
Nikonista
Messaggio: #7
QUOTE(Vitruvio80 @ Aug 1 2014, 11:51 AM) *
Io utilizzo software nikon. Ho fatto un test con un immagine:
Immagine di partenza, con picture control standad

Immagine Allegata


Precisiamo alcune cose fondamentali:
- Usi software Nikon. Ok.
- Scatti in RAW? Se sì il pic control lo puoi impostare ANCHE DOPO lo scatto dal software Nikon. Oltre ai vari parametri esposizione, contrasto ecc puoi anche selezionare un pic control a piacimento anche se in fase di scatto ne hai usato uno diverso.
Se scatti in JPEG ti tieni il pic control usato in fase di scatto perciò è importante scegliere bene quale ed eventualmente apportare ad esso le modifiche più opportune, modifiche che si possono fare in camera o al pc, ma sempre prima dello scatto.
Vitruvio80
Messaggio: #8
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.




Scatto in raw. il punto è questo io vorrei capire se per milgiorare la nitidezza su raw è meglio agire sui valori di pcture control o sulla maschera di contrasto.


Dai test fatti si può vedere come agire sul picture control portando al valore massimo cioè 9 o agire sul comando nitidezza di view il risultato è molto simile leggermente a favore del picture control, mentre se si agisce sulla maschera di contrasto il risultato è notevolmente migliore. (per risultato migliore intendo massima nitidezza a parità di rumore)
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Messaggio modificato da Vitruvio80 il Aug 1 2014, 11:05 AM
NicoDiGio92
Nikonista
Messaggio: #9
QUOTE(Vitruvio80 @ Aug 1 2014, 12:00 PM) *
Scatto in raw. il punto è questo io vorrei capire se per milgiorare la nitidezza su raw è meglio agire sui valori di pcture control o sulla maschera di contrasto.


Risposta secca: maschera di contrasto.
Hai la possibilità di impostare tu il raggio e l'intensità, che può variare da scatto a scatto. Lascia tutti gli interventi di post produzione, alla post produzione appunto. A mio avviso il pic control è uno specchietto per le allodole, mi torna utile solo nel video ma solo perchè viene registrato a 8 bit (quindi come scattare un JPEG).
Vitruvio80
Messaggio: #10
QUOTE(NicoDiGio92 @ Aug 1 2014, 12:04 PM) *
Risposta secca: maschera di contrasto.
Hai la possibilità di impostare tu il raggio e l'intensità, che può variare da scatto a scatto. Lascia tutti gli interventi di post produzione, alla post produzione appunto. A mio avviso il pic control è uno specchietto per le allodole, mi torna utile solo nel video ma solo perchè viene registrato a 8 bit (quindi come scattare un JPEG).

ok grazie era quello volevo capire :-)
NicoDiGio92
Nikonista
Messaggio: #11
QUOTE(Vitruvio80 @ Aug 1 2014, 12:10 PM) *
ok grazie era quello volevo capire :-)


L'avessi detto subito ci saremmo evitati mille pipponi laugh.gif
Vitruvio80
Messaggio: #12
QUOTE(NicoDiGio92 @ Aug 1 2014, 12:13 PM) *
L'avessi detto subito ci saremmo evitati mille pipponi laugh.gif

eh eh vero

cmq dal test che ho fatto, si vede bene come maschera di contrasto (fatta in pochi secondi quindi sicuramente migliorabile) e il picture control a valore 9 c'è poca differenza, mentre il risultato è molto scarso con il cursore nitidezza di view anche impsotato a valore massimo cioè 10.
pes084k1
Messaggio: #13
QUOTE(Vitruvio80 @ Jul 31 2014, 08:42 PM) *
Salve a tutti, questa domanda rigurda sia chi utilizza viewNx2 sia chi usa capture Nx

Io amo scattare le mie foto con picture control neutro per poi agire via software.
La domanda è questa per chi usa viewNx2: voi preferite migliorare la nitidezza creado un nuovo profilo picture control con nitidezza con valori molto alti o utilizzando il regolatore nitidezza su view?

Per chi usa CaputerNX-D: voi migliorate la nitidezza tramite il paramentro picture control (che a differenza del view è possibile modificare senza creare un profilo nuovo)o tramite la maschera di contrasto (approposito la maschera di contrasto è equivalente al regolatore nitidezza di viewer?)?


La nitidezza come parametro di NX-D e la maschera di contrasto sono due cose ben diverse. La nitidezza corregge la sfocatura del sistema sensore e/o obiettivo invertendo la risposta MTF e riportandola all'ideale fino al 50-60% della risolvenza teorica. Ha diversi vantaggi e nessuno svantaggio, è precalcolata da Nikon e molto difficilmente da' halo. E' la soluzione preferibile tecnicamente in ogni senso, in quanto migliora la localizzazione dei contorni, non li allarga, ma li restringe, ed è più naturale. La maschera di contrasto è una tecnica arcaica di aumento della MTF, non corregge la "fase" e quindi spiattella i bordi e crea aloni, roba da Flickr & C.. Da evitare. L'unico uso moderno della maschera di contrasto, a raggi elevati (20-30 pixel) ed esaltazioni basse, 10-20%, è nel miglioramento dell'haze in riprese lontane o con foschia. In ogni caso va usata come rifinitura dopo la nitidezza e lavora a frequenze più basse.

A presto telefono.gif

Elio
Vitruvio80
Messaggio: #14
QUOTE(pes084k1 @ Aug 1 2014, 12:51 PM) *
La nitidezza come parametro di NX-D e la maschera di contrasto sono due cose ben diverse. La nitidezza corregge la sfocatura del sistema sensore e/o obiettivo invertendo la risposta MTF e riportandola all'ideale fino al 50-60% della risolvenza teorica. Ha diversi vantaggi e nessuno svantaggio, è precalcolata da Nikon e molto difficilmente da' halo. E' la soluzione preferibile tecnicamente in ogni senso, in quanto migliora la localizzazione dei contorni, non li allarga, ma li restringe, ed è più naturale. La maschera di contrasto è una tecnica arcaica di aumento della MTF, non corregge la "fase" e quindi spiattella i bordi e crea aloni, roba da Flickr & C.. Da evitare. L'unico uso moderno della maschera di contrasto, a raggi elevati (20-30 pixel) ed esaltazioni basse, 10-20%, è nel miglioramento dell'haze in riprese lontane o con foschia. In ogni caso va usata come rifinitura dopo la nitidezza e lavora a frequenze più basse.

A presto telefono.gif

Elio

Ciao e grazie per la risposta, per nitidezza come paramentro intendi quella nel picturecontrol? Naturalmente sempre riferito a caputer nx-d

 
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