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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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larsenio
Messaggio: #3751
QUOTE(proximo77 @ Feb 11 2013, 12:30 AM) *
Io ancora non riesco a capire dove stia la difficoltà nell'afferrare il concetto che non è tanto importante la polvere, se questo problema è risolvibile, quanto il vero punto che è: "cosa comporta nel periodo medio avere qualcosa che si erode dentro la macchina?"
Chemmefrega della polvere, mi frega di non avere un pezzo che si sbriciola come pan biscotto.

e se negli ultimi modelli è stata risolta sta faccenda?

Messaggio modificato da larsenio il Feb 11 2013, 12:43 AM
proximo77
Nikonista
Messaggio: #3752
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 12:43 AM) *
e se negli ultimi modelli è stata risolta sta faccenda?


Me ne scuoto vigorosamente i genitali esterni, visto che la mia appartiene ai primi.
E come diceva Gullit "SE mia nonna avevo il xxx...era mio nonno"
Lapislapsovic
Messaggio: #3753
QUOTE(larsenio @ Feb 10 2013, 09:05 PM) *
...il menu non ha bug, è il firmware di un altro mercato non-europeo, attento a ciò che scrivi perchè poi si parte con il BUG messicano.gif
...

Dai Larsenio, un singolo caso di anomalia nel menù non può innescare fobie, a meno che anche tutti gli altri non rilevino che anche loro hanno il menù solo in lingua inglese e cinese wink.gif, considerando poi che il sito Cinese della Nikon, riporta tutte le lingue che ti elencai (circa una 15 tra cui anche l'italiano), pari pari a tutti gli altri siti compreso quello Nital, vien da se supporre che le D600 dovrebbero avere al loro interno una certa quantità di lingue già impostate, la tua invece no, quindi sulla tua reflex è presente un bug non risolvibile via firmware ne consegue che essa deve essere riprogrammata in assistenza, o è cambiato qualcosa da questo tuo post?

Invito tutti gli altri a non partire con la "caccia al bug", per me basta ed avanza la forfora nera wink.gif

Ciao ciao
Lapislapsovic
Messaggio: #3754
QUOTE(proximo77 @ Feb 11 2013, 12:30 AM) *
Io ancora non riesco a capire dove stia la difficoltà nell'afferrare il concetto che non è tanto importante la polvere, se questo problema è risolvibile, quanto il vero punto che è: "cosa comporta nel periodo medio avere qualcosa che si erode dentro la macchina?"
Chemmefrega della polvere, mi frega di non avere un pezzo che si sbriciola come pan biscotto.

Ciao proximo, il concetto è difficile da afferrare per chi non segue il thread dall'inizio e non si documente all'esterno, forse in piccola parte anche perchè a mio parere continuiamo ad usare il termine "polvere" impropriamente, ad un lettore disattento ed esperto a primo acchito ciò può far sorridere e la prima risposta che ti scrive è "la polvere è nell'atmosfera ed è naturale che a causa delle condizioni climatiche essa possa fissarsi sul sensore durante il cambio ottica" wink.gif , quanti sono i post trascorsi a spiegare che non è polvere normale, ciò, sempre a mio parere contribuisce a spostare l'attenzione, a qualcuno che si lamentava della polvere a cui ho fatto notare la tua riflessione, mi ha risposto grossomodo "ed allora la garanzia che c'è a fare"
Personalmente io della D600 mi sono fatto una idea, ottima reflex, infatti vorrei prenderla, ma per ora finchè non è chiaro cosa genera la forfora nera, forse è meglio starne alla larga, i 2000 eurozzi da puntarci sopra, per me che non scommetto nemmeno se so di vincere, non mi va di rischiarli, rimango solidale con chi ha il problema e continuo a ringraziarlo perchè informano i potenziali acquirenti del possibile rischio in cui si può incorrere, e non è poco, poi ognuno è libero di acquistarla, fare prove ad f/32 ed aggiornarci di avere il sensore lindo, oppure che già ad f/5,6 si notano macchie senza aver effettuato alcun cambio d'ottica...

se poi diamo un'occhiata al club della D600 tutti utenti soddisfatti, qualcuno però un pò meno a causa della polvere wink.gif

Ed intanto in LTR continuano ad effettuare la pulizia come un intervento in garanzia cool.gif

Ciao ciao
tlabella46
Messaggio: #3755
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 12:43 AM) *
e se negli ultimi modelli è stata risolta sta faccenda?

E perchè Nikon non ce lo dice (in qualche parte del mondo terrestre)? E quali sono questi modelli?
palermocl
Messaggio: #3756
QUOTE(proximo77 @ Feb 11 2013, 12:30 AM) *
Io ancora non riesco a capire dove stia la difficoltà nell'afferrare il concetto che non è tanto importante la polvere, se questo problema è risolvibile, quanto il vero punto che è: "cosa comporta nel periodo medio avere qualcosa che si erode dentro la macchina?"
Chemmefrega della polvere, mi frega di non avere un pezzo che si sbriciola come pan biscotto.

Ma infatti i problemi sono di diversa natura. Come tu dici, la prima cosa è capire cosa succede nella macchina e come la qualità della macchina risulta compromessa, e già su questo Nital dovrebbe fare interventi mirati, ma mi viene il sospetto che le pulizie servano solo per bloccare l'uso della macchina a qualche giorno al mese visto che poi è in viaggio o in Nital. Poi c'è la qualità delle foto, ed è scocciante vedere in giro foto belle con i pallini di olio... almeno si dovrebbero togliere in post produzione altrimenti ci sarà in giro una categoria di foto con il timbro "D600 original". Poi alla fine c'è il valore che una d600 ha sul mercato dell'usato, valore che probabilmente è vicino a 0! Quindi la latitanza Nital è ben più grave per tutti i possessori di D600, anche quelli che si ritengono fortunati in realtà hanno in mano un prodotto di scarso valore.
Lapislapsovic
Messaggio: #3757
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 12:43 AM) *
e se negli ultimi modelli è stata risolta sta faccenda?

Finchè Nikon non lo comunica, per me non è risolto niente, sai il proverbio....

Prevenire è meglio che curare...


Qualcuno potrebbe far notare che il proverbio non è attinente, quindi aggiungo che per la cura potrebbe necessitare la preparazione H, informarsi per cosa la si usa e poi sforzarsi ad intuire il perchè è più che attinente il proverbio cool.gif

Ciao ciao
larsenio
Messaggio: #3758
QUOTE(Lapislapsovic @ Feb 11 2013, 07:59 AM) *
Dai Larsenio, un singolo caso di anomalia nel menù non può innescare fobie, a meno che anche tutti gli altri non rilevino che anche loro hanno il
..

Tu sai per quanti mercati e quante versoni esistono?
No, ne sai quanto tutti riguardo alle lingue per i vari mercati, il mio caso non fa statistica dato che facilmente è stata programmata erroneamente wink.gif

QUOTE(tlabella46 @ Feb 11 2013, 08:30 AM) *
E perchè Nikon non ce lo dice (in qualche parte del mondo terrestre)? E quali sono questi modelli?

è stato già detto, rileggi indietro, è stato detto che era dovuto a materiali non conformi di un loro fornitore (e non da me che sono nessuno).
tlabella46
Messaggio: #3759
QUOTE(larsenio @ Feb 11 2013, 08:44 AM) *
è stato già detto, rileggi indietro, è stato detto che era dovuto a materiali non conformi di un loro fornitore (e non da me che sono nessuno).

Si, l'ingegnere! Ma quali sono e come sono targati questi nuovi modelli con "materiali conformi"? E poi, quella dell'ingegnere era una comunicazione non ufficjale ad un giornalista specializzato! Va bene fare il "tifo sfegatato" per i prodotti Nikon, ma adesso è troppo. Stiamo tutti aspettando i chiarimenti dalla Nikon e non da "larsenio".
larsenio
Messaggio: #3760
QUOTE(tlabella46 @ Feb 11 2013, 09:18 AM) *
Si, l'ingegnere! Ma quali sono e come sono targati questi nuovi modelli con "materiali conformi"? E poi, quella dell'ingegnere era una
..

bé io ne so quante te, se tu poni una domanda ad una risposta già data ti risponde chiunque rolleyes.gif
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #3761
QUOTE(larsenio @ Feb 10 2013, 09:11 PM) *
Nital 1600 ?? blink.gif
Nital la trovi ancora a 1870 il prezzo più basso.


credo nital, in un negozio online. c'è anche il ritiro a mano ad Albano.
la dicitura riporta " NIKON D600 BODY GARANZIA ITALIA 3 ANNI SD8 GB "
non posso fare nomi ma se cerchi la lista negozi in photo4u trovi anche quello.
larsenio
Messaggio: #3762
QUOTE(gianlucaf @ Feb 11 2013, 09:38 AM) *
credo nital, in un negozio online. c'è anche il ritiro a mano ad Albano.
la dicitura riporta " NIKON D600 BODY GARANZIA ITALIA 3 ANNI SD8 GB "
non posso fare nomi ma se cerchi la lista negozi in photo4u trovi anche quello.

non è Nital, i prodotti Nital sono evidenziati a caratteri cubitali.
il donda
Messaggio: #3763
QUOTE(gianlucaf @ Feb 11 2013, 09:38 AM) *
credo nital, in un negozio online. c'è anche il ritiro a mano ad Albano.
la dicitura riporta " NIKON D600 BODY GARANZIA ITALIA 3 ANNI SD8 GB "
non posso fare nomi ma se cerchi la lista negozi in photo4u trovi anche quello.


la garanzia nital è di 4 anni
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #3764
si so che sono 4 mi chiedo come facciano a proporla con garanzia italia visto che l'unico importatore
che può darla assieme al manuale in italiano è nital. ho chiesto informazioni vi so dire.
hroby7
Messaggio: #3765
QUOTE(gianlucaf @ Feb 11 2013, 10:03 AM) *
si so che sono 4 mi chiedo come facciano a proporla con garanzia italia visto che l'unico importatore
che può darla assieme al manuale in italiano è nital. ho chiesto informazioni vi so dire.


Ho acquistato spesso prodotti import e ti garantisco che ho ricevuto sempre i manuali in lingua italiana

Per quanto riguarda la famosa "garanzia Italia" non mi perderei in troppi discorsi

Il negozio è italiano ? Bene, è lui che mi garantisce il bene ? Ok

Se poi la riparazione avviene altrove non mi interessa particolarmente

Ciao
Roberto
larsenio
Messaggio: #3766
QUOTE(hroby7 @ Feb 11 2013, 10:10 AM) *
Ho acquistato spesso prodotti import e ti garantisco che ho ricevuto sempre i manuali in lingua italiana

Per quanto riguarda la famosa "garanzia Italia" non mi perderei in troppi discorsi

Il negozio è italiano ? Bene, è lui che mi garantisce il bene ? Ok

Se poi la riparazione avviene altrove non mi interessa particolarmente

Ciao
Roberto

il primo anno garanzia ltr
i restanti venditore, onestamente delle ottiche import Nikon non ho i manuali in italiano ma a questo punto, c'è anche a 1580 import.

Messaggio modificato da larsenio il Feb 11 2013, 10:12 AM
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #3767
QUOTE(hroby7 @ Feb 11 2013, 10:10 AM) *
Ho acquistato spesso prodotti import e ti garantisco che ho ricevuto sempre i manuali in lingua italiana

Per quanto riguarda la famosa "garanzia Italia" non mi perderei in troppi discorsi

Il negozio è italiano ? Bene, è lui che mi garantisce il bene ? Ok

Se poi la riparazione avviene altrove non mi interessa particolarmente

Ciao
Roberto



c'è un bel po' di fumo sulla questione garanzia anche in altri marchi. è veramente seccante.
c'è anche a 1448 import.

Messaggio modificato da gianlucaf il Feb 11 2013, 10:25 AM
larsenio
Messaggio: #3768
QUOTE(gianlucaf @ Feb 11 2013, 10:24 AM) *
c'è un bel po' di fumo sulla questione garanzia anche in altri marchi. è veramente seccante.
c'è anche a 1448 import.

1448 direi che è rubata biggrin.gif
mino magnifico
Messaggio: #3769
QUOTE(proximo77 @ Feb 11 2013, 12:30 AM) *
Io ancora non riesco a capire dove stia la difficoltà nell'afferrare il concetto che non è tanto importante la polvere, se questo problema è risolvibile, quanto il vero punto che è: "cosa comporta nel periodo medio avere qualcosa che si erode dentro la macchina?"
Chemmefrega della polvere, mi frega di non avere un pezzo che si sbriciola come pan biscotto.



.....è proprio questo il "punto". La cosa inaccettabile è che Nikon e quindi Nital per come la percepisco io come azienda mondiale avrebbe già dovuto sostituire queste reflex con questo problema. Quante saranno ?
Ma non lo fa e non credo lo faccia in futuro.
Questo è il punto.

Intanto io sono in attesa e mi guardo bene da aggiungere ottiche che una macchina come la D 600 (polvere INTERNA a parte) meriterebbe.

Buona giornata

Mino
a_deias
Messaggio: #3770
QUOTE(gianlucaf @ Feb 11 2013, 10:24 AM) *
c'è un bel po' di fumo sulla questione garanzia anche in altri marchi. è veramente seccante.
c'è anche a 1448 import.

Ci sono negozi che offrono "Garanzia Italia" 3 anni e "Garanzia Ufficiale Italia" 4 anni( che sarebbe Nital), é un modo sottile per renderle simili ed in effetti lo sono poiché comunque garantite dal negozio con assistenza tramite LTR.

La differenza tra le due é sicuramente la Nital Card che a garanzia scaduta permette risparmi sulle riparazioni.

La valutazine tra le differenti garanzie sono soggettive dipendono fortemente dal risparmio e dall'oggetto che si fa ad acquistare.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #3771
QUOTE(edate7 @ Feb 11 2013, 12:02 AM) *
Il punto 1) è una prerogativa delle reflex digitale Olympus dalla E-620 in poi. Ce l'ha mia figlia, e ti dirò di più: è possibile memorizzare più tarature per singolo zoom, non solo la focale più bassa e quella più alta. Su una reflex consumer e di basso costo come la E-620, non è male... ma si sa, da sempre, fin dalla pellicola, che Olympus è sempre stata NETTAMENTE superiore a Canon in tutti i sensi (innovazione, tecnologie, idee, ottiche).

Sul punto 2) non so. Mi pregio di non aver mai avuto una Canon fra le mani, non voglio certo cominciare ora. Piuttosto, passerei a Fuji o a Leica. Pollice.gif
Ciao!


Ho abbandonato olympus dopo la e-3 ,conosco bene il marchio (qualità e difetti) Quella funzione ce l'ha anche canon smile.gif tranne nikon.
Io non mi pregio di nulla,compro ciò che mi interessa per ottenere i risultati che voglio,le tifoserie e i ragionamenti da guelfi e ghibellini li lascio ad altri..

ciao
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #3772
confermato dal venditore. non è nital. quindi a sto punto si trova di meglio
hroby7
Messaggio: #3773
QUOTE(gianlucaf @ Feb 11 2013, 10:24 AM) *
c'è un bel po' di fumo sulla questione garanzia anche in altri marchi. è veramente seccante.
c'è anche a 1448 import.


Ma non direi, il fatto è che non devi soffermarti troppo su questi termini

Nital, da importatore e distributore ufficiale, ha accordi particolari e le manutenzioni si fanno in LTR, gli altri la mandano altrove (il primo anno interviene comunque LTR)

Non ci vedo nulla di strano

L'importante è che il cliente sia tutelato. Punto

Possiamo quindi scegliere in tutta libertà, considerando che i prodotti Nital godono evidentemente di una certa priorità

Quindi l'unico rischio che si corre è relativo ai tempi di attesa, ma la cosa non è matematica

Ciao
Roberto
kopeca
Messaggio: #3774
QUOTE(vetrofragile @ Feb 10 2013, 09:59 PM) *
Hai detto di guardare l'istogramma in macchina per non bruciare,ma se guardi quello senza il ragionamento fatto prima non esponi a destra ma molto prima della "destra" smile.gif


Vado OT ma l'argomento merita una risposta, anzi forse anche una discussione a parte visto che è un argomento interessante.

1.- Se mi trovi dove ho scritto "in macchina" ti offro una cena.
2.- Comunque la maggior parte di chi usa questo metodo utilizza l'istogramma della macchina anche perchè quando sei fuori a fotografare non vedo cos'altro puoi utilizzare.
Per quanto riguarda l'istogramma veritiero o meno dipende anch'esso dalla macchina che utilizzi perchè su una D700 che ho utilizzato per un po' di tempo l'istogramma in macchina risultava sostanzialmente corretto e molto più affidabile di quello di altre macchine (poi certo se uno vuol fare il farmacista e misurare con il bilancino di precisione troverà sempre qualcosa da ridire)
Poi sono d'accordo con te che dipende da macchina a macchina e solo con l'esperienza riesci a imbroccarla.

Fine OT.
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #3775
QUOTE(hroby7 @ Feb 11 2013, 11:30 AM) *
Ma non direi, il fatto è che non devi soffermarti troppo su questi termini

Nital, da importatore e distributore ufficiale, ha accordi particolari e le manutenzioni si fanno in LTR, gli altri la mandano altrove (il primo anno interviene comunque LTR)

Non ci vedo nulla di strano

L'importante è che il cliente sia tutelato. Punto

Possiamo quindi scegliere in tutta libertà, considerando che i prodotti Nital godono evidentemente di una certa priorità

Quindi l'unico rischio che si corre è relativo ai tempi di attesa, ma la cosa non è matematica

Ciao
Roberto



mi è chiara la differenza (almeno quella) ma come dici tu non bisogna guardare troppo il termine garanzia.
nello specifico c'è Nital e poi tutto il resto cioè non Nital. chiaro e limpido. grazie.
 
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