FORUM NIKONCLUB

Si, il cashback in pratica fa in modo che tu compri una macchina che costa ad esempio 1000 euro e te ne ridanno indietro una parte, in genere sotto forma di buono.

Ceeeerto, e chi ha mai detto che il problema sia l'otturatore quando il pezzo diverso tra la 600 e la 610 è l'otturatore? Ci mancherebbe.
Poi potrebbe non essere quello, dipene da cosa dice Nikon.
E' come dire che se il mio carrozziere mi dice che la mia macchina è rossa diventa rossa anche se è grigia. Insomma, fa il carrozziere, lo saprà ben!

Un otturatore costa parechcio e l'intervento di sostituzione in macchine complesse come la d600 porta via tempo ai tecnici e ai laboratori.
Senza contare che guardacaso la pratica della sostituzione dell'otturatore accade adesso che con le d610 di modelli nuovi ne hanno parecchi.
E' semplicemente un fatto di logica. Con 2 variabilisi risolve l'arcano, senza cercarne mille (rasoio di Occam).

Intanto è l'ammissione per la prima volta da parte di Nikon che il problema è l'otturatore (anche se scritto in modo velato sennò quelli che il problema non ce l'hanno e vogliono fare i furbi se lo fanno cambiare aggratis), e poi questo significa che potranno montare su queste macchine l'otturatore della 610. Se ne saranno fatti produrre un tot in più in modo da averli come ricambi.

Sisi, l'ho ridata dentro.
Per ora ci ho fatto troppo poco, non posso dare chissà quali impressioni.
Però è costruita comunque piuttosto bene e il punto af centrale mette a fuoco veramente quasi al buio. Non so come faccia.
Avrà un paio di funzioni in meno ma non devo mandarla a pulire ogni 3x2.
Quello mi interessa di più, considerato che per me e un hobby ma non solo.

Non avete idea di quanto mi sento leggero.
E di quanto mi dispiace per tutti quelli che hanno speso quello che hanno speso e si vedono trattati così.

Esatto. Io ho usato Pentax per 15 anni, dalle analogiche alle digitali e con la k5 che aveva delle goccioline di olio tra il filtro AA e il sensore Pentax ha richiamato le macchine e sostituite, con tanto di lettera di scuse. E Pentax in confronto a Nikon è un'azienda microscopica.
Il risultato è che i clienti si sono fidelizzati a bomba al marchio (io continuo a ritenerlo il migliore come compromesso q/p nel formato aps) che ha dimostrato una serietà fuori misura. C'è da dire che con Pentax magari ero abituato bene io.
Non è tanto il problema della polvere, ma la gestione del problema da parte dell'azienda che non mi è andato giù: ho fatto il ragionamento che farebbe chiunque non sia un fanboy: "se questi gestitscono così un problema cosi "piccolo" se domani ne ho uno grosso che succede?".
La d600 comunque era usabile, ma con quello che ho speso non mi basta che sia "usabile". DEVE essere a posto e non avere comportamenti anomali.
Se voi andate da Nikon e comprate una d600 e gli dite "oh intanto io la prendo, poi tranquilli, ve la pago appena riesco. Mi sto prodigando per riuscire a pagarvi e a sistemare la cosa" vediamo se a loro sta bene.
Perchè gira e volta e ribalta quello che stanno facendo è questo.
In bocca al lupo a tutti i possessori, a quelli che ce l'hanno perfetta e a quelli che ce l'hanno usabile, e di questi ultimi sia a quelli che vorrebbero averla perfetta e a quelli che ce la mettono tutta per convincersi che usabile e perfetta siano sinonimi.

Sisi. Poi magari quando arrivo a 5/600 scatti vi posto uno scatto a f22 e coi neri chiusi cosi si vede come dovrebbe essere un sensore normale. E così vediamo davvero se ogni macchina a quei valori ha un comportamento identico alla d600.

A Canon.
Ora venderò quel poco materiale che ho.
Un grosso saluto e in bocca al lupo ancora.

Beh raga vi faccio un grosso in bocca al lupo.
Io ho cambiato parrocchia, così come altri prima di me.
Dopo tre pulizie in meno di 5000 scatti ero già pronto per la quarta. Sono troppo vecchio per queste cose o forse non sono abbastanza martire.
Un grosso saluto e che la situazione per voi migliori.

I forum Esteri qui non contano nulla, non fanno testo, non fanno statistica.
Tecnicamente per alcuni e come se neanche esistessero.
E poi cosa ce ne facciamo dei forum stranieri?
Abbiamo il club d600 che dimostra incontrovertibilmente che la macchina va benissimo.

Qualcuno ha un recapito dell'ufficio esorcismi?

Praticamente durante.
E tornata lo stesso giorno che è uscito circa, e nella ricevuta compariva già la dicitura nuova oltre alle note "pulizie mirror box e altro".
Era qualcosa tipo "sigillato" qualcosa ma la ricevuta non ce l'ho io quindi non so la terminologia.

Che non ti sentano.

Se volete ve lo do io il riscontro.
Credo vi ricordiate di me. Dopo qualche settimana torno qui e noto che la pratica del mirror climbing continua pedissequamente.
Io nel frattempo ogni tanto un giro l'ho fatto, soprattutto per vedere come si poteva vedere positivamente "il comunicato ®" nikonaio in cui si dice: "alcune macchine hanno il problema, speditecele e ve lo risolviamo". Il che non corrisponde al vero, visto che è noto che nè ltr nè altri hanno il potere di fermare una legge della fisica per cui se qualcosa sfrega e si sbriciola non lo puoi fermare col pensiero.
Noto però che questo comunicato è stato visto come un "finalmente hanno la soluzione".
Ah, grazie creatore che ci hai fatto così creativi e differenti da permettere ad alcuni di noi (i più meritevoli forse?) di trovare in qualche parola scritta la convinzione che quello che vediamo non sia vero e nel caso lo sia lo stesso la temperanza, la forza e l'animo di dire "vade retro!" con tonante voce e nobile ma timorato spirito di colui che pio intuisce e percorre l'unica salvezza che è nella fede. Ringrazio il latino e le nostre nobili e antiche radici per quello che è il perfettamente allocato lemma che contiene questo concetto: dogma. Se c'è scritto è vero. Ergo se una fonte ufficiale mi dice chessò, che io non sto scrivendo ora su di una tastiera deve essere per forza così e questo è un sogno (nel qual caso seguo umilmente e indegnamente la strada già percorsa da Giovanni nella sua Apocalisse "Quello che vedi, scrivilo in un Libro e mandalo alle sette Chiese". Spero che un forum vada bene uguale, visto che spedire un libro a Efeso mi viene almeno una trentina di carte). D'altronde cos'è la verità se non il "compromesso tra un evento e il nostro intelletto, la nostra capacità di comprendere i segni e i segni dei segni?" (Eco, Il Nome della Rosa ndr).

Comunque mi dilungo troppo in facezie, ecco la novella, così come la vidi.
Dopo l'ultimo rientro ho scattato circa 700 scatti senza polvere, con cambi ottica normali ecc.
Tutto ottimo, c'era qualche granello di polvere ma l'ho pompettata via. Normale amministrazione. Questo intorno ai 600/700 scatti a memoria.
Poi qualche giorno fa vado con degli allievi in studio e porto la macchina per fare una lezione. Porto al mia perchè non tutti ce l'hanno.
Alla fine della giornata (circa 300 scatti) con macchina sul cavalletto e 0 cambi di ottica vado a casa e tiro fuori alcune immagini.
Noto che le immagini scattate a f11, f16 ecc hanno dei pallini, che noto perchè lo sfondo uniforme del fondale mi mette in evidenza.
"Bah, polvere. Accade."
Prendo la fida pompetta. Spompetto.
Faccio uno scatto di prova chiudendo bene (stesso valore usato in ltr, visto che quando la macchina è tornata ogni volta era impostato a quel valore) e scattando al monitor del mac sparato in bianco e e lo importo (vedere uniformità del campione o sovrapponibilita su Google per chiarimenti).
Macchie.
Vado alla foto prima.
Stessa posizione.
Riprendo la pompetta, e molto energicamente spompetto.
Ritento.
Macchie.
Più di prima ora, ma quelle che prima erano li sono ancora li.
Chiudo i neri per applicare le stesse impostazioni di quando facevo le prove (copia incolla in LR, vedi ancora "uniformità del campione" si google) e noto che le zone di deposito, le dimensioni e l'aspetto di queste macchie sono esattamente identiche alla volta prima.
Scatti effettuati dall'ultima pulizia (la TERZA): circa 1000/1100.

Attorno al monitor, c'erano ventiquattro seggi e sui seggi stavano seduti ventiquattro vegliardi avvolti in candide vesti con corone d'oro sul capo. (cit.)
Ho guardato la macchina, beffarda, e sul suo capo c'erano sette teste e dieci corna e sulle teste sette diademi di bestemmia (Sette? Bah, dilettante, ne ho tirate fuori una decina nel tempo che impiega Bolt a piegarsi sui blocchi).
Ho spompettato ulteriormente recitando "il comunicato ®" in buon latino per esorcizzare questa piaga di locuste che ripopolano il mio sensore ma sapevo che la lotta era impari, o forse mi ero funestamente mangiato il bonus bestemmia precedentemente.
Ho controllato.
Macchie.
Ho spompettato ancora recitando "il comunicato ®" al contrario, speravo di avere qualche tampone da bagnare nell'acquasantiera Eclipse ma niente. Per un attimo fissando la macchina mi pare di aver letto la scritta NOKIN ma forse era suggestione. Ho maledetto mezzo Giappone e la macchina ha cominciato a fare dei rumori strani, come se scattasse a rovescio.
I sette sigilli sono stati aperti, la chiave del pozzo dell'abisso è stata trovata e prima che la terza parte del mare divenga sangue tornerò dal mio negoziante e vedrò di farmi cambiare sta xxx di macchina con qualcos'altro, anche della concorrenza innominabile fabbricata dai Balrog negli abissi di Khazad-dûm, basta che non mi costringa a mandarla in assistenza ogni 2000 scatti.

O forse è solo un sogno. O forse non ci sono i puntini. O forse dovevano scrivere che da f11 in su non si deve più scattare che poi la diffrazione ti frega. O forse io non sto scrivendo la mia esperienza. Forse sto mettendo in dubbio "il comunicato ®" e sto solo guardando nello specchio di Galadriel che "mostra cose che furono, cose che sono e cose che ancora devono essere".

Beh, insomma, appena riesco vedo di risolvere sta situazione perchè come disse Dante al terzultimo girone dell'Inferno "Basta Virgilio, le mie pudenda stanno subendo danni irreparabili!".

Un cordiale saluto a tutti. Abbiate fede nel "comunicato ®", poichè lì è il regno, lì è la la potenza, lì è la gloria nei secula seculorum.
Click.

Nonostante io attualmente non riscontri più il problema (ma ho fatto solo 700 scatti dall'ultimo ritorno) se c'è da fare casino ci sono.
Restare a 90 oggi significa piegarsi a 100 domani.
E questo, per dei clienti e non dei sudditi e inaccettabile.

Assolutamente si, ma seguo la procedura che ho seguito le altre volte per avere una sovrapponibilità del risultato e so benissimo che in questo modo un sensore FF non potrà mai essere pulito.
Visto che io per lavoro diciamo che guardo delle macchie e da quelle devo capire molte cose, sono abituato a dover paragonare immagini ottenute tutte nello stesso modo.
Ovviamente questa mia pratica serve solo per mettere a nudo tutto quello che c'è sul sensore. A me sta bene perché so cosa cercare e come capire se quello che c'è è polvere, olio o qualcosa che non dovrebbe esserci.

Ps: teoricamente me l'avevano pulita solo, ma l'ultima volta avevano aggiunto una voce riguardante un qualcosa sulle infiltrazioni di polvere. No ricordo però cosa fosse nello specifico.

Allora, chi ha letto il thread sa che sono uno dei primi ad aver avuto il problema.
Ho fatto pulire la macchine 3 volte e al momento sono circa a 4000 scatti.
Da quando è tornata dalla TERZA pulizia non l'ho controllata fino ad oggi.
Oggi ho puntato al cielo, ho scattato a f22 e poi ho fatto quello che ho fatto anche con le altre: ho tirato giu i neri al minimo, alzato l'esposizione un po' e sollevato chiarezza e contrasto.
C'erano una ventina di puntini in alto a sinistra, ho dato due colpi di pompetta e sono venuti via: al momento è PERFETTAMENTE pulita.
Considerando che in questi 700 scatti ho cambiato spesso l'ottica, ho usato la macchina in varie situazioni ecc. direi che è tutto perfettamente normale.
I puntini in questa condizione ci possono essere, soprattutto visto che con la pompetta se ne vanno e non sono abbastanza scuri: quindi è polvere.

In sostanza al momento mi sembra che il problema nel mio caso sia stato risolto, ma AL MOMENTO.
Ciò non toglie che il comportamento di Nikon è inqualificabile e la perdita economica nel mercato dell'usato per chi continua ad avere il problema è sensibile.

A occhio è olio o polvere, ma non sfridi.
Per essere sicuro dovrei vedere un ritaglio al 100%, coi neri a -100 e un po' sovraesposta.
Tirata apposta insomma.
In ogni caso se spompetti vengono via o si spostano?

Considerato che la risposta di Nikon (non Nital) è "ti attacchi" anche quando lo sbriciolamento è evidente (visto che ben si guardano dal riconoscere che più di qualche macchina ha qualcosa che dentro si sfalda), devo dire che questi 400 euro in più sono proprio ben investiti. Eh si.
Grazie comunque delle delucidazioni.

Quindi la differenza tra una Nital e una Import si limita ai due anni di garanzia aggiuntiva?
Perchè in negozio costa circa 2000, Import circa 1600 e quindi con quei 400 euro di spesa aggiuntiva "prepago" gli interventi nel terzo e quarto anno, a regola.
Giusto?

Balle1. In Spaga, Germania, UK, USA, Giappone, fanno la stessa identica cosa.
Anche su molti siti professionali chiedono cosa succede (vedi DPreview, o vuoi dirmi che son tutti canonisti?)


Balle2: facciamo così: tu mi incolli le risposte di quelli che hanno risolto, io di quelli che non hanno risolto.

PS: Io non ti voto più in ogni caso.

Nono, in Canon hanno inserito nel manuale che in certi casi un piccolo eccesso di lubrificante può dare adito a macchioline di olio. Detta come la dici tu sembra che vogliano far sembrare normale "macchie" generiche.
Qui in certi casi c'è qualcosa che si sbriciola, la differenza credo che la vedi anche tu.

La mia è stata pulita 3 volte. Riparata: non so, ho scattato troppo poco da quando è tornata l'ultima volta.
La tua è tornata e non è stata riparata. Elandel ne ha passate mi pare 2 o 3. Molti altri qui lamentano dello stesso identico problema, vecchi e nuovi utenti.
"La macchina non ha nessun problema, anzi si, regaliamo un flash dopo un mese e mezzo che è uscita, anzi no, sono componenti di terze parti, anzi no, basta una pulizia, anzi no, è un intervento gratis a differenza che nelle altre macchine (tutte), anzi non si scatta a f22, anzi si se fai macro o paesaggi innevati ma per la macro e paesaggio vuoi mettere una d800?
Ma la macchina di suo non ha nessun problema, anzi si, perchè il non problema necessita di una non soluzione.
Anzi, forse.
Nel dubbio...silenzio."

Intanto in Canon sono due mesi che sono ubriachi dalla mattina alla sera perchè hanno prodotto una FF alla vigliacca per contenere le perdite in un settore e si ritrovano che ne stanno vendendo dei bancali.
Alla Nikon oggi in mensa: zuppa di volpe.

E l'Ing. Maio che diceva essere una componente di terze parti?
Devo pensare che Nikon non sa su quali macchine sono finite queste componenti?
http://forum.fotografia.it/tm.aspx?high&am...mp;mpage=1#1496

Cioè, questa è una comunicazione no?
Però, se così fosse, le macchine che tornano non dovrebbero continuare ad avere il problema.

Due chili di QUOTE