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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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larsenio
Messaggio: #4426
QUOTE(marmoz @ Mar 8 2013, 02:29 PM) *
nessun miglioramento, verissimo potevo aspettare ma siccome posso privarmi x 3 settimane della macchina e facendo foto prevalentemente di viaggio ( previsto uno appena dopo pasqua) ho preferito anticipare ad ora l'intervento in modo da non avere "macchie" fastidiose, (su foto panoramiche o cieli si notano con troppa evidenza)ed ho preferito sfruttare la garanzia dopo appena 2000 scatti per sensibilizzare Nital a prendere provvedimenti nei riguardi di chi ha acquistato prodotti ( 2000€ spesi ti girano i cog....) con evidenti problemi.

sono macchie fisse, se non ti aumentano si possono togliere soffiando magari con una pompetta ad hoc tipo le Air Blower della Giotto.. strano che non ti siano andate via hmmm.gif
palermocl
Messaggio: #4427
QUOTE(larsenio @ Mar 8 2013, 08:44 PM) *
sono macchie fisse, se non ti aumentano si possono togliere soffiando magari con una pompetta ad hoc tipo le Air Blower della Giotto.. strano che non ti siano andate via hmmm.gif

Larsenio perché dici strano... non credi che ci siano macchie di olio (o altro comunque è una sostanza densa) e le macchie non si muovono più di un micron. Se si sovrappongono, diventano più dense e sempre li rimangono. Se si puliscono male (come mi è capitato), la sostanza viene spalmata sul sensore che diventa a macchie di leopardo (molto attenuate chiaramente). Dopo c'è la polvere che invece si soffia via, tipicamente quando scompare l'olio, arriva la polvere, passando per un momento nel quale c'è sia polvere che olio.
marmoz
Messaggio: #4428
QUOTE(larsenio @ Mar 8 2013, 08:44 PM) *
sono macchie fisse, se non ti aumentano si possono togliere soffiando magari con una pompetta ad hoc tipo le Air Blower della Giotto.. strano che non ti siano andate via hmmm.gif

nn essendo un "esperto" di pulizia corpi macchine io mi sono limitato a "spompettare" e prima di fare danni ho ritenuto opportuno rivolgermi al centro assistenza usufruendo della garanzia.
Cmq mi procurerò una pompetta che dici tu che se nel caso si dovessero ripresentare l'userò al posto della mia che nn è così "avanzata".
Il fatto che mi ha lasciato un po basito è che le macchie aumentavano con l'aumentare degli scatti e nn si muovevano, rimanevano nella stessa posizione! da notare che avendo un solo obiettivo (AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR) che soddisfa pienamente le mie attuali esigenze, nn ho mai sostituito l'ottica in questi mesi in condizioni tali da rischiare che polveri o quant'altro potessero "contaminare" la macchina, ho solamente montato l'ottica la prima volta e poi ho controllato specchio e sensore solamente in casa e con i dovuti accorgimenti dry.gif
elche
Messaggio: #4429
Questa la mia situazione oggi : prima e dopo una soffiata con apposita pompetta.
Considerate che le ho fatte ad f32 e accentuando le macchie con curve e livelli.
Inoltre cambio ottiche come tutti normalmente e sono a piu di 2000 scatti.
secondo me la mia situazione è accettabile.
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

proximo77
Nikonista
Messaggio: #4430
Beh raga vi faccio un grosso in bocca al lupo.
Io ho cambiato parrocchia, così come altri prima di me.
Dopo tre pulizie in meno di 5000 scatti ero già pronto per la quarta. Sono troppo vecchio per queste cose o forse non sono abbastanza martire.
Un grosso saluto e che la situazione per voi migliori.
palermocl
Messaggio: #4431
QUOTE(elche @ Mar 9 2013, 03:04 PM) *
Questa la mia situazione oggi : prima e dopo una soffiata con apposita pompetta.
Considerate che le ho fatte ad f32 e accentuando le macchie con curve e livelli.
Inoltre cambio ottiche come tutti normalmente e sono a piu di 2000 scatti.
secondo me la mia situazione è accettabile.

Secondo me non sono le foto a f32 quelle che hanno qualche valore, soprattutto se poi aumenti anche il contrasto!! E' importante invece che una foto scattata a f11 sia pulita senza macchie dovute al sensore sporco, se la foto è buona è inutile fare prove a f16 o f22 aumentando anche il contrasto. E' inutile cercare problemi che non esistono! Dico questo per evitare fobie da sensore sporco, ed è invece importante capire quante sono veramente le D600 che hanno problemi.
danielg45
Validating
Messaggio: #4432
QUOTE(proximo77 @ Mar 9 2013, 04:10 PM) *
Beh raga vi faccio un grosso in bocca al lupo.
Io ho cambiato parrocchia, così come altri prima di me.
Dopo tre pulizie in meno di 5000 scatti ero già pronto per la quarta. Sono troppo vecchio per queste cose o forse non sono abbastanza martire.
Un grosso saluto e che la situazione per voi migliori.

Sei passato a Canon o d800?
proximo77
Nikonista
Messaggio: #4433
A Canon.
Ora venderò quel poco materiale che ho.
Un grosso saluto e in bocca al lupo ancora.
larsenio
Messaggio: #4434
QUOTE(palermocl @ Mar 9 2013, 09:51 AM) *
Larsenio perché dici strano... non credi che ci siano macchie di olio (o altro comunque è una sostanza densa) e le macchie non si muovono più di un micron. Se si sovrappongono, diventano più dense e sempre li rimangono. Se si puliscono male (come mi è capitato), la sostanza viene spalmata sul sensore che diventa a macchie di leopardo (molto attenuate chiaramente). Dopo c'è la polvere che invece si soffia via, tipicamente quando scompare l'olio, arriva la polvere, passando per un momento nel quale c'è sia polvere che olio.

ti spiego, dico strano perchè l'olio lo vedi dai puntini, non macchie enormi e dalle foto pubblicate per via dei bordi irregolari sembra materiale non liquido, l'olio sappiamo esser opaco semitrasparente e dalle foto invece non appare così - ecco perchè dicono sembra strano che non vadano via.

QUOTE(marmoz @ Mar 9 2013, 12:18 PM) *
nn essendo un "esperto" di pulizia corpi macchine io mi sono limitato a "spompettare" e prima di fare danni ho ritenuto opportuno rivolgermi al centro assistenza usufruendo della garanzia.
Cmq mi procurerò una pompetta che dici tu che se nel caso si dovessero ripresentare l'userò al posto della mia che nn è così "avanzata".
Il fatto che mi ha lasciato un po basito è che le macchie aumentavano con l'aumentare degli scatti e nn si muovevano, rimanevano nella stessa posizione! da notare che avendo un solo obiettivo (AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR) che soddisfa pienamente le mie attuali esigenze, nn ho mai sostituito l'ottica in questi mesi in condizioni tali da rischiare che polveri o quant'altro potessero "contaminare" la macchina, ho solamente montato l'ottica la prima volta e poi ho controllato specchio e sensore solamente in casa e con i dovuti accorgimenti dry.gif

io mi sono sempre limitato a soffiare con quel prodotto che ho citato, giotto air blower, su google troverai un solo tipo che è una pompetta decisamente potente.. su D300 mai fatta pulizia con salviettine tranne appena acquistata perchè era veramente messa male, per il resto sempre energiche soffiate prima di eventi importanti. Se è olio, con l'aria non lo togli..
elche
Messaggio: #4435
QUOTE(palermocl @ Mar 9 2013, 04:18 PM) *
Secondo me non sono le foto a f32 quelle che hanno qualche valore, soprattutto se poi aumenti anche il contrasto!! E' importante invece che una foto scattata a f11 sia pulita senza macchie dovute al sensore sporco, se la foto è buona è inutile fare prove a f16 o f22 aumentando anche il contrasto. E' inutile cercare problemi che non esistono! Dico questo per evitare fobie da sensore sporco, ed è invece importante capire quante sono veramente le D600 che hanno problemi.

infatti scatto tranquillamente senza farmi tanti problemi... ho volutamente evidenziare gli spot per dire che se si è in queste condizioni si riesce a fotografare tranquillamente.
Ed io lo faccio
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #4436
QUOTE(elche @ Mar 9 2013, 05:40 PM) *
infatti scatto tranquillamente senza farmi tanti problemi... ho volutamente evidenziare gli spot per dire che se si è in queste condizioni si riesce a fotografare tranquillamente.
Ed io lo faccio


Non sono molto d'accordo,ho scattato in still life a f16 sfondo bianco illuminato con flash..la situazione è simile alla tua anche senza curve di contrasto,con molta probabilità il flash sovraesposto a +1 ha evidenziato il problema ma era necessario per il risultato.
Lavoro parecchio in quelle condizioni e il problema non si verifica con altre macchine,d700 compresa. E' un disastro.
Ora la mando in assistenza,anche se non sono sicuro risolvano il problema.. spero che trovino presto una soluzione o anche sull'usato il valore della macchina scenderà senza pietà.
elche
Messaggio: #4437
QUOTE(vetrofragile @ Mar 9 2013, 06:11 PM) *
Non sono molto d'accordo,ho scattato in still life a f16 sfondo bianco illuminato con flash..la situazione è simile alla tua anche senza curve di contrasto,con molta probabilità il flash sovraesposto a +1 ha evidenziato il problema ma era necessario per il risultato.
Lavoro parecchio in quelle condizioni e il problema non si verifica con altre macchine,d700 compresa. E' un disastro.
Ora la mando in assistenza,anche se non sono sicuro risolvano il problema.. spero che trovino presto una soluzione o anche sull'usato il valore della macchina scenderà senza pietà.

come hai potuto vedere dai miei esempi, dopo aver spompettato vi è stato un netto miglioramento e poi le ho fatte ad f32, perciò se tu hai lo stesso effetto ad f16 e senza curve di contrasto... non credo che la tua situazione sia simile alla mia.
Mandala in assistenza e in bocca al lupo.
robycass
Messaggio: #4438
QUOTE(proximo77 @ Mar 9 2013, 04:29 PM) *
A Canon.
Ora venderò quel poco materiale che ho.
Un grosso saluto e in bocca al lupo ancora.


cosa hai preso? la 6d?
ciao
roberto
edate7
Messaggio: #4439
QUOTE(proximo77 @ Mar 9 2013, 04:29 PM) *
A Canon.
Ora venderò quel poco materiale che ho.
Un grosso saluto e in bocca al lupo ancora.


Chissà quanti faranno come proximo77. Quella che doveva essere la macchina "spaccamercato" della Nikon, è diventata il più bel regalo che Nikon stessa potesse fare ai suoi concorrenti. Alcuni miei amici sono passati a Fuji (3), io stesso mi tengo stretta la D3, anche se mi sarebbe piaciuto passare a D800E. Ma prima i problemi di quella, adesso i problemi di questa, mi inducono, come minimo, a star fermo. Se proprio mi riprenderà la scimmia... Fuji o il grande salto a Leica. Per adesso sto fermo, ci perderei troppi soldi, e la D3, peraltro, va benissimo.
Ciao!
Lapislapsovic
Messaggio: #4440
QUOTE(edate7 @ Mar 9 2013, 06:26 PM) *
... Per adesso sto fermo, ci perderei troppi soldi, e la D3, peraltro, va benissimo.
Ciao!

Come poterti dare torto, ragionamento ineccepibile Pollice.gif

Ciao ciao
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #4441
QUOTE(edate7 @ Mar 9 2013, 06:26 PM) *
Chissà quanti faranno come proximo77. Quella che doveva essere la macchina "spaccamercato" della Nikon, è diventata il più bel regalo che Nikon stessa potesse fare ai suoi concorrenti. Alcuni miei amici sono passati a Fuji (3), io stesso mi tengo stretta la D3, anche se mi sarebbe piaciuto passare a D800E. Ma prima i problemi di quella, adesso i problemi di questa, mi inducono, come minimo, a star fermo. Se proprio mi riprenderà la scimmia... Fuji o il grande salto a Leica. Per adesso sto fermo, ci perderei troppi soldi, e la D3, peraltro, va benissimo.
Ciao!


Ho troppe ottiche nikon costose per pensare al passaggio,però dentro di me vorrei davvero farlo.
Aspetto ancora un po' ..vediamo che succede
edate7
Messaggio: #4442
Anche io ho ottiche costosissime, e questo è un validissimo motivo per rimanere dove sono. In questo mi aiuta la D3, che è una macchina splendida, senza alcun difetto (almeno fino ad adesso, fatto tutti gli scongiuri!...).
Ciao!
Memez
Messaggio: #4443
QUOTE(proximo77 @ Mar 9 2013, 04:29 PM) *
A Canon.
Ora venderò quel poco materiale che ho.
Un grosso saluto e in bocca al lupo ancora.


Pollice.gif

prima di abbandonarci dicci che modello hai preso... io ultimamente stavo adocchiando la 6D.
danielg45
Validating
Messaggio: #4444
QUOTE(edate7 @ Mar 9 2013, 06:26 PM) *
Chissà quanti faranno come proximo77. Quella che doveva essere la macchina "spaccamercato" della Nikon, è diventata il più bel regalo che Nikon stessa potesse fare ai suoi concorrenti. Alcuni miei amici sono passati a Fuji (3), io stesso mi tengo stretta la D3, anche se mi sarebbe piaciuto passare a D800E. Ma prima i problemi di quella, adesso i problemi di questa, mi inducono, come minimo, a star fermo. Se proprio mi riprenderà la scimmia... Fuji o il grande salto a Leica. Per adesso sto fermo, ci perderei troppi soldi, e la D3, peraltro, va benissimo.
Ciao!

Scherzi! La d3 un gioiellino fantastico. Un mio amico qualche mese fa ha venduto d300 e si e' preso non una ma due d3 felice e contento.

La D800 e' li che vi aspetta.
edate7
Messaggio: #4445
QUOTE(danielg45 @ Mar 9 2013, 07:17 PM) *
Scherzi! La d3 un gioiellino fantastico. Un mio amico qualche mese fa ha venduto d300 e si e' preso non una ma due d3 felice e contento.

La D800 e' li che vi aspetta.


E lì può rimanere, almeno per me... non ho nessun motivo per passare a D800, non faccio poster, e una risoluzione così alta, al momento, non mi interessa. Piuttosto, sono incuriosito da altre esperienze, come il telemetro Leica o le belle Fuji digitali... ma sono curiosità costose, e non è il momento di buttar via tanti soldi per un hobby.
Ciao!
kopeca
Messaggio: #4446
Ritirata due giorni fa dal mio venditore la D600 dopo la 2° pulizia.

I lavori fatti in garanzia sono i seguenti:
Controllo: in garanzia
Applicato nr. 1 biadesivo B in garanzia
Applicato nr. 1 biadesivo C in garanzia
Applicato nr. 1 biadesivo F in garanzia
Applicato nr. 1 biadesivo G in garanzia
Applicato nr. 1 biadesivo H in garanzia
Applicato nr. 1 biadesivo I in garanzia
eseguito scatti di prova in garanzia
Test nr. 1 shutter plate unit in garanzia

La macchina è tornata con la ghiera su CH.

Questi sono i lavori segnati, ma non so se sono tutti quelli che effettivamente hanno fatto perchè il sensore della macchina (che quando ho consegnato era sporco) mi è tornato pulito come il popò di un bambino dopo il bagnetto e, come potete vedere dall'elenco dei lavori elencato, la pulizia del sensore non è citata.

Ho fatto subito qualche scatto a f22 per confrontarlo tra un po' quando avrò fatto qualche centinaio di scatti, e non vi è, PER IL MOMENTO, alcuna macchia.
zetaelio
Messaggio: #4447
QUOTE(quadro_79 @ Mar 7 2013, 11:12 AM) *
la macchina va benissimo ? a parte il sudicio nel sensore ...

tornata ieri dal secondo giro in ltr e che dio ce la mandi buona:

sostituzione 1 adesivo
sostituzione 1 pelle posteriore
pulizia sensore
pulizia box specchio
pulizia generale
controllo generale
controllo con test prolungato
controllo esposizione
applicato nr 6 biadesivo
test nr 1 shutter plate unit
questo è tutto.


Anche la mia è tornata dal secondo giro venerdì 8 marzo, hanno fatto le stesse identiche operazioni che hai descritto sopra, adesso io sono a 2600 scatti, appena possibile ricomincerò a scattare per vedere se con questo intervento cambierà qualche cosa e poi ci aggiorniamo, vorrei tanto poter dare qualche buona notizia ai possibili futuri acquirenti che sono in attesa......
Lapislapsovic
Messaggio: #4448
QUOTE(zetaelio @ Mar 9 2013, 09:06 PM) *
... vorrei tanto poter dare qualche buona notizia ai possibili futuri acquirenti che sono in attesa......

Sarebbe una doppia buona notizia, per te che hai risolto e per gli altri che fremono per acquistare wink.gif

Ciao e grazie
proximo77
Nikonista
Messaggio: #4449
QUOTE(robycass @ Mar 9 2013, 06:22 PM) *
cosa hai preso? la 6d?
ciao
roberto


Sisi. Poi magari quando arrivo a 5/600 scatti vi posto uno scatto a f22 e coi neri chiusi cosi si vede come dovrebbe essere un sensore normale. E così vediamo davvero se ogni macchina a quei valori ha un comportamento identico alla d600.
smile.gif
cpg
Messaggio: #4450
QUOTE(edate7 @ Mar 9 2013, 06:26 PM) *
Chissà quanti faranno come proximo77. Quella che doveva essere la macchina "spaccamercato" della Nikon, è diventata il più bel regalo che Nikon stessa potesse fare ai suoi concorrenti. Alcuni miei amici sono passati a Fuji (3), io stesso mi tengo stretta la D3, anche se mi sarebbe piaciuto passare a D800E. Ma prima i problemi di quella, adesso i problemi di questa, mi inducono, come minimo, a star fermo. Se proprio mi riprenderà la scimmia... Fuji o il grande salto a Leica. Per adesso sto fermo, ci perderei troppi soldi, e la D3, peraltro, va benissimo.
Ciao!


Beh, gia' che siamo in tema, io passai lo scorso anno a Marzo da Canon a Nikon, vendendo tutto ottiche ef-s e L ecc ...e riuscii a venderle anche in fretta visto che erano tenute come nuove, cosi per tutto il resto l'attrezzatura. Presi la D800 causa ferie imminenti, ma volevo la D800E. Adesso ho preso la D800E insieme al left focus! Se non fosse che la Mark III di Canon fu proprio il motivo per cui passai a Nikon(non l'acquistai, fui solo deluso dal prodotto che mi aspettavo migliore e come se non bastasse aveva un problema di infiltrazione di luce dall'oculare ...).
Adesso, sto quasi sperando che esca fuori una fotocamera al livello della D800E, ma senza problemi di maf.
Ci ha ovviamente perso una microscopica briciola anche Nikon, visto che non comprero' piu' il 14-24 ne' il 105Micro VRII, che invece erano in programma entro l'estate e probabilmente neanche il nuovo 80-400, ma per questo attendero' mooolto a lungo fino a non essere sicuro che sia la lente che vorrei e che non soffra di difetti di fabbricazione.
Peraltro, ho un collega che ho da poco convinto a passare a Nikon, anche lui canonista, ma teme di acquistare la D600 per via della polvere. Lo sto quindi spingendo verso la 7100, ma non prima di aver letto in giro le opinioni di quelli che saranno i fortunati(?) primi possessori!
Scusate l'o.t. per sfogo!

Ciao
Paolo
 
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