FORUM NIKONCLUB

Sembra essere un problema del "mirror box"
e non solo polvere.

Messaggio modificato da codadicane il Oct 26 2012, 05:12 PM

anche a me è capitato di trovare il sensore sporco , 3 macchie sul lato sinistro , fin dalle prime immagini , quindi era sicuramente sporco già da prima di consegnarmela

saluti carlo

Ed io che volevo regalarmela per natale... ragazzi sarà solo polvere, basterà una pulitina ecc. ecc. ma la mia D5000 con più di 2 anni di vita ha ancora il sensore "candido"
...il pensiero di comprare un oggetto nuovo, pagarlo due stipendi e scoprire che ha un difetto (considero difetto anche la sola presenza di polvere entrata in fase di imballaggio) mi fa girar le scatole non poco!!

Proprio quello che penso anch'io se non è un componente che si polverizza allora la cosa dopo un po ed una pulizia si stabilizza. Se è un componente si manda in LTR appena programmano i richiami, questo problema non sembra avere niente in comune con quello di AF della D800, ben più complesso in termini di risoluzione.

a parte qualche caso fortunato mi pare assodato che questa macchina abbia un problema... ma Nikon lo sa?
anche se non sono possessore della 600 e tantomeno della 800 trovo di "cattivo gusto" mettere sul mercato prodotti che hanno dei problemi.
mi pare di leggere storie relative a una nota software house che pur di immettere ogni anno la nuova versione di un programma sul mercato, ci butta dentro quattro stupidaggini ma non risolve i problemi che sono presenti ormai da anni... e la gente li stramaledice... e così dopo neanche un mese dall'uscita, escono le patch, gli hotfix etc etc...
non conosco nel dettaglio il problema della D800 ma il solo fatto che abbia qualche problema con l'AF mi fa pensare appunto che Nikon si stia adeguando ai tempi e quindi sfornare prodotti ogni tot a tutti i costi a discapito della qualità... e manco a dire che sono prodotti di fascia bassa.
la differenza è che con il software puoi mettere delle pezze... con le macchine fotografiche no.
mah... sono un po deluso...

Ma ti pare che mettano sul mercato dei prodotti che hanno dei problemi volutamente?

Quando vengono progettate e testate ne fanno i primi 50/100 esemplari e li distribuiscono a beta tester, se tutto va ok parte la produzione su larga tiratura. E`evidente che in questo caso, nella fase di produzione è entrata della polvere in qualche modo.

E non so se avete visto il grandioso "Fight Club" ma le company agiscono più o meno così: se il costo del danno causato da un'eventuale azione legale è minore rispetto a quella del richiamo del prodotto, loro negheranno… Probabilmente mentre stiamo qui a blatterare e riempire di pixel il forum, in Nikon avranno già fatto dei richiami ai fornitori o le fabbriche responsabili, basterà aspettare qualche mese che i negozi si riforniscano delle nuove prodotte, e saranno senza polvere. Oppure per chi non vuole aspettare, si munisca di pompetta e soffi dentro

Messaggio modificato da giuliomagnifico il Oct 26 2012, 07:07 PM

non dico questo ma allora, nel caso specifico, quei modelli da testare erano perfetti oppure quando hanno segnalato il problema della polvere, hanno fatto finta di niente...
così come la d800... stesso discorso... i beta testers non si sono accorti del problema o i modelli di prova erano eccelsi?

certo c'ha na sfiga la Nikon...

insomma... la risposta è no... ma si...

E`così per tutti… anche per le auto se i beta-tester non hanno difetti perchè devono fare dozzine di richiami al mese?

Semplice perchè perchè può essere un macchinario che dopo 1000 esemplari prodotti si rovini, un altro impiegato con le mani sporche in una delle tante fabbriche Nikon, un componente arrivato da un fornitore che era già sporco ecc.ecc…

Potrebbe, ad esempio la butto li tanto per…, essere che il rivestimento della box dove c'è il filtro davanti al sensore (il mirror box più o meno), sia stato fornito da un prodottore chiamato CICCIO e che questo CICCIO abbia fornito 2000 rivestimenti con dentro della polvere, nelle fabbriche Nikon li hanno montati, controllate ed erano pulite, poi dopo qualche scatto la polvere si muove e va sul sensore… ho detto una cosa "tanto per", solo per fare un esempio come altri mille...

Chi lavora occupandosi di produzione sa che queste cose possono succedere, tuttavia stiamo parlando di macchine fotografiche e non di bulloni, quindi tutto ciò può denotare un controllo della qualità da parte di Nikon sui componenti ricevuti e in fase di assemblaggio veramente scadente che da un'azienda come Nikon nessuno si aspetterebbe.

Ma quello che più sarà importante in questa vicenda è come Nikon si relazionerà con i clienti.
Secondo me la cosa peggiore che può fare, visto anche il prezzo dei prodotti che vende che è di migliaia di euro è quella di far finta di niente, soprattutto al giorno d'oggi dove le notizie grazie alla rete si diffondono molto velocemente e sono di dominio pubblico (basta vedere come la vicenda del sensore si sia velocemente diffusa nel mondo).

Una mancata risposta da parte di Nikon sarebbe interpretata dai clienti, presenti e futuri, come una mancanza di rispetto nei confronti del cliente che aggiungendosi ai problemi di controllo della qualità porterebbe tutte le conseguenze del caso.
Un modo di relazionarsi con i propri clienti errato porta inevitabilmente solo svantaggi all'azienda produttrice, mentre un approccio positivo potrebbe addirittura, nonostante il problema, far aumentare la fidelizzazione del cliente.

Ora la palla è tra i piedi di Nikon, vediamo come la gioca, se fa un goal oppure un autogoal.

SIAMO TUTTI IN ATTESA DI NOTIZIE UFFICIALI DA PARTE DI NIKON

possessore della d600 da martedì inizialmente tutto ok, circa un centinaio di scatti sono apparse macchie sul sensore in alto a sinistra.

Sotto una prova a f18 dopo una energica spompettata...e devo dire che non è cambiato nulla, ad occhio nudo non vedo niente sul sensore e non riesco a capire se si tratta di polvere od olio.....
Comunque è giunta ora che mi faccia sentire dal negoziante

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Ciao a tutti
Luca

credo che il negoziante questa volta non abbia colpe...

La mia era così prima della pulita/spompettata, adesso fino ad f22 non si vede quasi nulla, secondo me è polvere, devi solo pulirla bene, fatti tenere la macchina in alto da qualcuno e abbassati e con una mano tieni il beccuccio ben in fondo e con l'altra ci soffi dentro. Oppure la metti su un cavalletto però bello alto e inclinata verso il basso in modo da riuscire ad abbassarti bene e fare lo stesso.
Anche io quando l'ho tenuta con una mano e con l'altra ho spompettato così a casaccio dentro, non sono riuscito a pulirla come volevo. A me ha fatto da supporto/treppiedi mia sorella

Se è olio quello sulle D600 afflige le fotocamere Nikon da anni, vedo discussioni dal 2004, credo nessun modello sia stato risparmiato del tutto. Se è quello il problema con la D7000 funzionava farci 4-5000 o anche più scatti e mandarla a pulire e tornava con meno di 1000 di test in più ed il problema risolto.

Certo che non ha colpe, però io il mio l'ho avvisato e a sua volta ha chiamato il fornitore per avvisarlo di questo problema.

Penso quindi che, vista la velocità di nikon, sia il caso che tutti quelli che hanno il problema della polvere avvisino il loro negoziante che a sua volta avviserà Nikon.

Sembra che la causa della polvere si stia delineando sempre di più



http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303

In pratica quando si alza/abbassa lo specchio, qualche meccanismo toccando rovina la mirror-box e si stacca qualche frammento del telaio che fa polvere e si deposita un pò ovunque, e ovviamente sul sensore, sopratutto in basso a dx, cioè in alto a sx nell'immagine.

Devo dire che anche guardando dentro la mia, vedo anche io dei mini-graffietti, non grandi quanto quelli della foto ma comunque sono presenti (la mi ha s/n 601xxx, comunque -a quanto pare- li hanno praticamente tutte dopo tot scatti ).

Quindi che si fa? Uscirà un richiamo ufficiale da nikon per tutte le macchine? Non è che sia un gran problema se è solo da soffiarci dentro ogni tanto, però basta che si "stabilizzi" la cosa, cioè che si usuri e dopo 2/3000 scatti non continui a sbattere contro e sollevare micro-granelli

Ecco cosa bisogna fare:






al negoziante

Quante belle notizie
finche' sono granelli che vanno via con la pompetta tutto ok,basta che non rimangono attaccati sul sensore altrimenti c'e' bisogno della pulizia completa.
Io credo che cmq nikon sa di tutte queste cose,(almeno spero) e non sia un difetto ma una cosa che hanno tutte, altrimenti a cosa sarebbe da far girare le scatole per i 2000€ spesi!
domani controllero' la mia e vedo come sta

Allora, se è polvere dopo un po' dovrebbe esaurirsi, se è olio il problema è un filino più ingombrante. Se spompettando i granellini diminuiscono o si spostano allora è polvere. Se non diminuiscono e non si spostano non dovrebbe essere polvere. L'olio poi ha un aspetto differente, se ingrandito molto si presenta come un puntino scuro con un piccolo alone circolare intorno.
Certo che lo specchio che colpisce la mirror box non mi pare una cosa tanto normale.

Io sto aspettando che arrivi la mia d600...e ho le mani non dico dove.
A parte quello il problema che avevano alcune d7000 e alcune k5 (Pentax) era dato da uno spruzzatore difettoso in fase di montaggio (credo che fosse di Sony quindi il problema), e perlomeno in Pentax il problema era piuttosto evidente in certe matricole. Alzato un polverone all'inizio la casa ha optato per il ritiro e la sostituzione dei modelli che presentavano il problema con tante scuse. Non la pulizia ma la sostituzione e in questo modo il brand (di cui facevo parte, vito che sono un ex pentaxiano passato a Nikon) ha fidelizzato molti clienti.

Certo è che Nikon una qualche risposta la dovrà dare visto che il problema non sembra affliggere una percentuale di esemplari rientrante in una casistica di "tolleranza", anche se i campioni sul web sono sempre da prendere con le molle, visto che in genere chi ha il problema lo scrive, chi non ce l'ha non scrive di non averlo (tranne alcuni casi), quindi si ha sempre la percezione che il problema sia più diffuso di quanto non sia in realtà.
Certo è che siccome il problema si presenta ovunque nel Mondo e con matricole differenti Nikon dovrà intervenire, prima che passi il messaggio (suppongo e spero sbagliato) che "le d600 si impolverano e perdono olio".
Il web e i commenti dei possessori sono una pressione (forse quasi l'unica) molto forte per aziende che reinvestono una gran parte del loro introito in marketing e pubblicità, perchè la gente si fida più del giudizio di un possessore che di un banner.
Ecco perchè comunque sia ogni azienda dovrebbe cercare di contenere le falle (inevitabili per carità) entro limiti accettabili, ed ecco anche perchè all'utente che paga quello che paga un determinato prodotto non si può semplicemente dire che "ha delle storie".
E' come se io pretendessi di comprare la macchina dando 500 euro al mese al negoziante (non fatemi l'esempio dei finanziamenti, che non funzionano cosi visto che le rate le diamo alla finanziaria, non al commerciante) e se lui rifiuta gli dicessi che "ha delle storie".

Credo comunque che Nikon sappia bene cosa fare, probabilmente sta solo valutando come muoversi al meglio.
Scusate la lunghezza e buona luce.
Sandro.

..in attesa della buona luce anche per i possessori di D600, visto che al momento la luce è un po' offuscata, ho letto nei vari forum stranieri che molti possessori hanno scritto lamentandosi alla Nikon.

Visto che sul sito Nikon c'è una apposita pagina per inviare questo tipo di segnalazioni, ed è questa:

https://nikoneurope-it.custhelp.com/app/ask

e visto che nella box della categoria è presente la causale "Reclamo" che ne direste se cominciassimo a scrivergli, ognuno per proprio conto, esplicitando il problema della D600 ?

La mia con una 70ina di scatti inizia a manifestare l'usura dell'angolino sotto lo specchio, penso sia proprio quello il problema e come avevo detto più volte poco sopra, l'otturatore aspirapolvere è fantascienza......

Per le macchine con garanzia Nital e quindi registrate, la Nital potrebbe inviare comunicazione agli acquirenti dando indicazioni a riguardo. Mi sembra la cosa più logica.

la mia, dopo più di 1000 scatti, ha il sensore pulitissimo.

Tocca a nikon dimostrare la sua serieta' richiamando tutte le macchine interessate dal problema e risolverlo.

Messaggio modificato da elche il Oct 28 2012, 12:27 PM