Gia' all'arrivo si notano le prima differenze: si scende per la scaletta e si va per fuori al controllo documenti.
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I primi danni visibili: uno dei passaggi che portano alle partenze non c'e' piu'
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L'accoglienza degli arrivi e' ora al di fuori dell'aeroporto in un tendone (mi sembrava strano che non ci fosse la solita calca)
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Inizio il viaggio verso Concepcion e presto tocca lasciare l' "Autopista"
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I primi danni non si fanno attendere
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(una chiesa)
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La strada e' in riparazione
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Il povero O'Higgins (padre della patria)
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non ha retto al colpo
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L'indomito mapuche invece e' rimasto al suo posto\
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altro prima
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dopo
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il famoso palazzo crollato
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Incendi da terremoto:
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e da uomo (la Polar incendiata durante i saccheggi)
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L'uomo di fronte alla potenza della natura non è niente, e purtroppo lo dimentichiamo spesso....
Grazie

antonio

altro palazzo "famoso": la Torre O'Higgins
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case
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un documento importante che si colloca ben oltre il puro piacere fotografico. un reportage completo raccontato dal punto di vista dell'autore (pronto già in aeroporto...) e da cui non si può che prendere atto della potenza della natura e di quanto effimera sia la forza e l'intelligenza umana al suo cospetto. bel lavoro, oltretutto con spunti fotografici molto interessanti se valutati a freddo e dopo un primo impatto emotivo...
simone

e questo gran bel reportage è la dimostrazione del declino di cui parlavo nella discussione di mario p.
frequento la sezione street da 6-8 mesi, mi pare, e sembra che da un pò di tempo stiamo attrraversando una fase di declino... con utenti bravi che postano qualcosa e poi data la scarsità di ossigeno cambiano aria... non voglio improntare una polemica ma solo lanciare un appello, un grido di aiuto, un campanellino di allarme affinchè lo staff prenda provvedimenti. io, come già detto tante volte, vivo il forum come fosse la mia seconda casa... ho imparato qui quel pò che so... mi fa male vedere passare giornate intere senza confronto costruttivo, senza opinioni. io stesso, e me ne rendo conto, da un pò di giorni posto foto in paesaggi per avere un minimo di interazione con gli altri utenti e questo, ragionandoci, è contro la mia natura da fotografo di strada. chiedo come mai i moderatori (non voglio sindacare sul loro operato ma solo essere illuminato) di sezione, eccezion fatta per gianni rossi, non lasciano i loro commenti... non ravvivano la sezione, non danno consigli ai nuovi arrivati ecc? e chi modererà questa mia pacifica e modesta richiesta di chiarimenti? chiedo scusa allo staff se oso disturbare la quiete che regna sovrana qui... ma io voglio bene al forum e la sezione street è la mia tana...
simone

Grazie SkZ
Non solo un reportage, ma un vero e proprio documento.
Una di quelle testimonianze che nobilita il nostro forum.

Mi ha colpito un’atmosfera vagamente surreale: dopo qualche settimana dalla catastrofe le fotografie riportano una situazione quasi asettica, da set cinematografico. Le ferite alla città sono presenti in tutta la loro drammaticità, ma sembrano composte, con il passeggio delle persone a ravvivare le strade.
Un segno che la vita continua a deve continuare, nonostante tutto.
Ancora grazie
Ciao
Valerio

Al di là dell'impatto emotivo che le fotografie richiamano, non dimentichiamoci che ci troviamo in una sezione tecnica e in un forum di fotografia, per cui i commenti più importanti che di solito vengono fatti riguardano la composizione, il taglio, la luce, la scelta dell'angolazione e in ultimo, anche se non meno importante, il messaggio che l'immagine vuole lanciare.

Di fronte ad una quarantina e oltre di foto è parecchio difficile soffermarsi su alcuna di queste caratteristiche.
Del resto se si vuole fare un elenco dei danni, purtroppo non basterebbero 1000 immagini, dato che l'evento è di proporzioni gigantesche.

Non riesco a fermarmi su nessuna foto in particolare, per cui non mi resta che esprimermi solo per un carattere generale. Quello che vedo sono delle foto documentative, scattate di fretta proprio perchè numerose. Nè più né meno che le foto che per luogo comune contestiamo ai turisti giapponesi in visita al nostro paese, che visitano roma in un giorno e ne scattano centinaia di foto.

Questa non è una critica alle capacità dell'amico skizzo, ma una constatazione di quanto, da un pulman di trasferimento, si possa fare, e quanto possa essere documentato.
A mio avviso manca il componente umano. Non amo ritrarre la sofferenza di chi ha perso la casa, ma se mi dovesse capitare, ritrarrei l'energia e la determinazioen di chi abbia invece voglia di ricostruirla.
Ma per fare questo occorre il tempo di applicarsi in una ricerca fotografica che va oltre il reportage affrettato.

Una parola la spenderei per la critica mossa da Simone Dambrosio:
Perdonami ma la ritengo fuori luogo oltre che gratuita.
Il forum è aperto, la gente è libera di leggere e se ha qualcosa da dire di commentare. Ma questo non deve essere "imposto". Il responsabile di sezione può promuovere, come fa la pubblicità, ma non può imporre a nessuno di lasciare un commento forzato, né tantomeno è tenuto a farlo solo per tenerla viva.
Se io faccio un giro per negozi in città, nessuno deve dirmi su quale vetrina fermarmi e in quale negozio chiedere, tantomeno un vigile urbano, che sta lì per ben altri scopi.
Starà all'abilità del vetrinista creare una attrattiva tale da farmi soffermare.
Spero di aver chiarito il cvoncetto chiedendo scusa a skizo per l'inquinamento.

La potenza della natura.
Di fronte a tale, l'uomo è davvero pari a 0!
Un reportage e documento davvero toccante.
Un ottimo contributo a questo forum.

Al di là dell'impatto emotivo che le fotografie richiamano, non dimentichiamoci che ci troviamo in una sezione tecnica e in un forum di fotografia, per cui i commenti più importanti che di solito vengono fatti riguardano la composizione, il taglio, la luce, la scelta dell'angolazione e in ultimo, anche se non meno importante, il messaggio che l'immagine vuole lanciare.

Di fronte ad una quarantina e oltre di foto è parecchio difficile soffermarsi su alcuna di queste caratteristiche.
Del resto se si vuole fare un elenco dei danni, purtroppo non basterebbero 1000 immagini, dato che l'evento è di proporzioni gigantesche.

Non riesco a fermarmi su nessuna foto in particolare, per cui non mi resta che esprimermi solo per un carattere generale. Quello che vedo sono delle foto documentative, scattate di fretta proprio perchè numerose. Nè più né meno che le foto che per luogo comune contestiamo ai turisti giapponesi in visita al nostro paese, che visitano roma in un giorno e ne scattano centinaia di foto.

Questa non è una critica alle capacità dell'amico skizzo, ma una constatazione di quanto, da un pulman di trasferimento, si possa fare, e quanto possa essere documentato.
A mio avviso manca il componente umano. Non amo ritrarre la sofferenza di chi ha perso la casa, ma se mi dovesse capitare, ritrarrei l'energia e la determinazioen di chi abbia invece voglia di ricostruirla.
Ma per fare questo occorre il tempo di applicarsi in una ricerca fotografica che va oltre il reportage affrettato.

Una parola la spenderei per la critica mossa da Simone Dambrosio:
Perdonami ma la ritengo fuori luogo oltre che gratuita.
Il forum è aperto, la gente è libera di leggere e se ha qualcosa da dire di commentare. Ma questo non deve essere "imposto". Il responsabile di sezione può promuovere, come fa la pubblicità, ma non può imporre a nessuno di lasciare un commento forzato, né tantomeno è tenuto a farlo solo per tenerla viva.
Se io faccio un giro per negozi in città, nessuno deve dirmi su quale vetrina fermarmi e in quale negozio chiedere, tantomeno un vigile urbano, che sta lì per ben altri scopi.
Starà all'abilità del vetrinista creare una attrattiva tale da farmi soffermare.
Spero di aver chiarito il cvoncetto chiedendo scusa a skizo per l'inquinamento.

Sono pienamente d'accordo, questo tema andrebbe affrontato in maniera diversa, con calma e riflessione, fatto così da un'idea di confusionario che non rende onore alla sezione cui è dedicato. Intendiamoci, non voglio dire che l'autore non ne abbia le capacità, dico solo che è un lavoro fatto di fretta e mal si coniuga con i requisiti tecnici cui ambisce. Per quanto riguarda il messaggio le immagini parlano da sole...

no buzz... non credo di essere fuori luogo, forse sono stato frainteso... non parlavo degli utenti ma proprio dei vigili urbani. se c'è un vigile mi piacerebbe conoscerlo e io non ho mai conosciuto 2 vigili... vigileranno ugualmente? la sezione non ha bisogno di essere "moderata" ma gli utenti avrebbero bisogno di quei 2 pareri in più... perchè non sono stato moderato dai moderatori di sezione? buzz... tutti sappiamo come stanno le cose e tutti sappiamo che i pareri e i commenti oltre che la presenza di 2-3 persone in più risolleverebbero una sezione intera... si tratta solo di non difendere la candela finchè non c'è più cera... sono mesi e mesi che frequento la sezione. dove sono salvatore_ e odisseo? io non li ho mai conosciuti. e perchè sei intervenuto tu anzichè loro (lo so che puoi e devi farlo ci mancherebbe... è solo che uno si aspetta il moderatore specifico almeno una volta all'anno e quando viene chiamato in causa, no)? forse ho scatenato qualcosa di più grosso di quello che immaginavo e spero che si intenda l'intento benevolo del mio intervento e che, in quanto tale non è nè gratuito nè fuori luogo ma solo molto vero... chiedo scusa per l'off topic a skz e spero che lo staff accolga il mio intervento come una critica costruttiva. la sezione street ha bisogno di una guida presente e competente perchè noialtri si scatta a naso... tutte le sezioni hanno fotografi competenti che guidano i semplici utenti. noi scattiamo senza sapere se facciamo bene o male... solo fidandoci del nostro senso fotografico. buzz, quello che chiedo al mio forum non credo sia eccessivo e fuori luogo... chiedo ai vigili urbani di insegnarmi le regole della strada, ma loro non ci sono e al loro posto interviene la stradale, non so se ho reso l'idea!

Ciao Simone ,hai reso l'idea perfettamente e anche per questo motivo che non frequento più il forum come agli inizi!!!!la dimostrazione pratica l'ho avuta l'altro giorno quando dopo mesi di inattività sono ritornato a postare in questa sezione,i soliti commenti "bella mi piace però.....concordo con tizio...." ma nessuna critica sulla tecnica,l'esposizione, la composizione e questo non lo capisco!!!!ho scelto altre strade per confrontarmi con riscontri molto positivi che hanno aiutato la mia crescita fotografica ma ciononostante cerco di ritrovare la passione per il primo amore ,il nikon club!!!
Scusate lo sfogo e spero di non avere offeso l'amico skz per aver occupato un pò di spazio nel suo tragico e documentato reportage!!
Grazie per l'attenzione.
Adriano

adriano... non sei l'unico ad aver scelto altre strade... io ho perso tanti amici. e ultimamente anche qualcuno bravo che si era affacciato nella nostra sezione non si fa più vedere (vedi enzo penna)... magari lo staff accoglie il nostro intervento... io credo nella sincerità e preferisco affrontare i problemi anzichè cambiare aria prima di cercare di risolverli, i problemi... speriamo solo che ora si capiscano le esigenze di questa sezione... noi vorremmo semplicemente qualche guida... solo così si rianimerebbe questa sezione, stimolandola. ragazzi così stiamo implodendo...

Non frequento molto questa sezione, la mia passione è il paesaggio. Ma amo la fotografia e quindi anche il reportage,anche se non lo pratico, e mi è venuto in mente ciò che diceva F. Scianna sul reportage e sul fatto che la fotografia non si fà , ma si riceve.
In questo reportage sembra più che l'autore sia andata a cercarla, la fotografia, e non che sia stato trovato dalle immagini.
Ci manca un pò l'anima, in queste immagini troppo documentative.

Piccolo OT sulla discussione andamento del forum.... Forse sarebbe meglio aprire una discussione apposita al bar o dove meglio credete.
Magari lì diciamo meglio i nostri pareri, e rimangono anche più in evidenza.
Comunque non è che vi dò torto.. se mancano personaggi trainanti la sezione perde di interesse, è scontato. Il forum non và da solo, ha bisogno di personaggi qualificati e stimati che lo tirino avanti.
Esempio? Date una occhiata nella sezione "primi passi"... lì le cose funzionano ottimamente.

max mi hai letto nel pensiero... la sezione primi passi è il top e un esempio che le altre sezioni dovrebbero seguire... in bar? dici?

Al fine di non finire OT vi chiedo di evitare messaggi fuori dal contesto della categoria.
Il messaggio è stato letto e ringraziamo per l'intervento.
Aggiungo che la situazione è monitorata del responsabile di sezione che ha fatto diverse richieste che potranno tuttavia essere vagliate dopo il Photoshow.

Come anticipato via MP, Simone, ritengo l'intervento di Buzz perfettamente centrato.
Max ha sottolienato sinteticamente il problema del reportage che quoto per aiutare "ci manca un pò l'anima, in queste immagini troppo documentative".
Malgrado non sia e non possa ritenermi un esperto di fotografia le immagini postate non trasmettono a pieno la situazione. Non credo siano state "pensate" per un reportage ma più per mantenere aggiornato un buon taccuino di viaggio.
Sono certo che una selezione più mirata ed una didascalia accurata possa trasmetterci meglio quanto accaduto.

a presto,
Michele Difrancesco

Allora, anche se trovo inopportuno riempire il post di SkZ (al quale vanno cmq i miei ringraziamenti per aver voluto condividere questo documento con noi) con questa discussione, che esigerebbe altre sedi e magari più tempo e più approfondimento, tento comunque di rispondere a Simone.

Vedi, il fatto che una sezione tiri più di un'altra, non è, nè potrà mai essere, attribuibile a chi cerca di vigilarla, ma solo e semplicemente alla quantità di interesse che la stessa (come genere) è capace di esercitare sulla platea.

Che la foto street, sia un pò più di nicchia, rispetto ad altri generi più gettonati, è cosa palese !
Ora, il fatto che tu pratichi (ed anche ormai ad un discreto livello a parer mio) questo genere, e ti dispiace che non sia così popolare come il paesaggio o il ritratto, è altro discorso, ma credimi, è sempre stato così !!
Ognuno sceglie ciò che vuole e viene attratto da ciò che più gli piace, in che modo noi potremmo, impedire questo, costringendo le persone a seguire le cose che piacciono a noi ??

Ti prego di riflettere sul fatto, che questo è cosa impossibile !!

Altro discorso invece, riguarda i consigli ed i pareri che vengon chiesti e rispetto ai quali, almeno per quel che mi riguarda, cerco con continuità di esprimermi a riguardo suggerendo o commentando ciò che ritengo opportuno ma, evitando sempre, ove possibile di deludere o peggio ancora offendere qualcuno.

Perchè secondo me, lo spirito di una community può essere solo quello del confronto e del reciproco scambio costruttivo e mai quello della polemica, il più delle volte sterile ed inutile !!

Ti invito pertanto, a vivere con maggior serenità questo luogo, il quale, sempre a parer mio, è comunque frequentato da un un validissimo e stimabilissimo ambiente, sia fotografico che umano, prendendoti tutto il buono che senz'altro c'è!!!

Gli attacchi istintivi, provocano sempre lunghe polemiche, che hanno il solo effetto di inquinare e quindi allontanare maggiormente, chi magari posta qualche foto per farsela commentare e si ritrova un post, come questo, pieno di discussioni, che con le sue foto non c'entrano niente !!

Chiedendo ancora scusa a SkZ, per essermi aggiunto a questo OT, saluto tutti.

Gianni

grazie michele per la tua presenza (credo che tu creda, scusa il gioco di parole, che il reportage sia mio )
gianni grazie anche a te per la presenza che, come già detto, è garantita, puntuale e competente... però lasciami dire che non è una polemica la mia, nè tantomeno sterile o istintiva. è un pensiero ragionato nel corso del tempo e maturato dopo aver notato l'abbandono di molti utenti e la scarsità di commenti... certo che non si può pretendere che arrivino utenti forzandoli ma secondo me si può fare tanto con l'impegno. un paio di mesi addietro lanciai 2-3 proposte che potevano essere utili per rilanciare questa sezione. e non solo questa. non so se lo staff se ne ricorda ma credo che nel loro piccolo potrebbero rivelarsi significative. io propongo, non impronto polemiche sterili... e mi dispiace aver dato questa impressione! la polemica sterile e istintiva muore lì... io sono mesi che ripeto il concetto e ho cercato di proporre soluzioni (spero le ricordiate), mica parole al vento... i sistemi per portare gente in questa sezione ci sono... se navigo su una barca a vela e c'è la bonaccia allora io accendo il motore. di sicuro non aspetto eolo... chiudo scusandomi per l'ot con schizzo.
ps. gianni niente è impossibile, vola solo chi osa farlo...
simone

ho notato che il reportage è di SkZ ed è anche considerando la sua disponibilità e la passione che ci trasmette attraverso il forum che mi son permesso di pubblicare un mio pensiero inerente a questo lavoro.

Simone accendi il motore e naviga con la Community e con chi si adopera per far si che questo resti il miglior forum di fotografia in Italia.

a presto,
Michele


Grazie Gianni per il tuo messaggio.

Simone accendi il motore e naviga con la Community e con chi si adopera per far si che questo resti il miglior forum di fotografia in Italia.

Grazie Gianni per il tuo messaggio.

Grazie a te per la solita, impeccabile e puntuale presenza !!
Hai espresso con una sola frase, più e meglio di quanto abbia cercato di fare io, con un intero messaggio !!
E' comunque, esattamento ciò che intendevo !!!

Saluti

Gianni

ok... sperando che tanto ottimismo e fiducia in noi stessi bastino per continuare a fare in modo che il forum resti il migliore d'italia, sperando inoltre che anche noi utenti che lo frequentiamo diventiamo un pò più bravini oltre che numerosi. già, perchè il forum è sicuramente il migliore d'italia ma attualmente il livello di noi frequentatori (mica tutti, ci sono davvero quelli moolto bravi e da cui c'è da imparare, ma sono pochi) è bassino... faccio un esempio: la sezione street è assiduamente frequentata da 5-7 amatori (facciamo 10?)... tra questi ci sono io... bene io sarei tra i cinque migliori fotografi street d'italia! che bello... è così per ogni sezione... praticamente conosco personalmente tutti i migliori fotografi d'italia! ecco, siccome non mi sembra realistica una cosa del genere allora speriamo che insieme al forum, la struttura, cresca anche il livello, e il numero (anche questo già abbastanza alto se paragonato agli altri forum, quei pochi che esistono), di chi la frequenta...
michele il motore non è il mio ma quello comune, perchè siamo tutti sulla stessa barca, anzi nave... e speriamo che nessuno faccia razzìa di scialuppe di salvataggio (ognuna col motore singolo) per andare più veloce...
ti saluto con la speranza che tutto migliori...
simone

Messaggio modificato da simone.dambrosio il Mar 23 2010, 04:40 PM

Ho indicato che ci sono diverse richieste che saranno valutate ed attuate nell'ottica di migliorare il servizio; negli anni ho assorbito a più riprese "richieste" sulla qualità complessiva del forum.
Non mi stancherò di ripeterlo..."la qualità dei contenuti non è subordinata alla piattaforma ma da chi la frequenta".

Ieri sono stati pubblicati 1.439 messaggi. Si può fare certamente meglio !!!
Simone, non sei ancora tra i migliori fotografi d'Italia ma se ci metti passione forse un giorno raggiungerai i tuoi obiettivi.
Per ora c'è molto da fare.

a presto
MD

... faccio un esempio: la sezione street è assiduamente frequentata da 5-7 amatori (facciamo 10?)... tra questi ci sono io... bene io sarei tra i cinque migliori fotografi street d'italia! che bello...

Simone, la frequenza assidua, è strettamente correlata alla individuale disponibilità di tempo da dedicare ad una passione che spesso, esula completamente dai principali impegni lavorativi che in tanti esplicano nei propri campi di appartenenza !!
Questo nulla ha a che vedere con il merito, che i singoli ne possono trarre in funzione appunto delle differenti possibilibiltà !!
Non c'entra niente cioè, che chi ha la possibiltà di essere assiduo, si deve considerare il fotografo più bravo !!
Anzi è vero quasi sempre il contrario, nel senso che i bravi di solito sono sempre impegnati !!
Chi ha più tempo libero disponibile (fortuna sua) invece, può spenderlo nel cercare di promuovere o portare avanti le iniziative che ritiene opportune, senza aspettare che lo faccia qualcuno al suo posto !!
Siamo tutti utili alla community, per questo si chiama così, ma ognuno deve cercare di esserlo come può, cercando di dare ciò che può !!

.... allora speriamo che insieme al forum, la struttura, cresca anche il livello, e il numero (anche questo già abbastanza alto se paragonato agli altri forum, quei pochi che esistono), di chi la frequenta...

Io dico invece, speriamo di poter avere sempre il privilegio, di poter far parte di una così prestigiosa famiglia, che ha la fortuna e la capacità di mantenere nel tempo questi prestigiosissimi risultati !!
Fare è facile, mantenre con costanza un risultato d'eccezione invece, è l'impresa più ardua in assoluto !!

michele il motore non è il mio ma quello comune, perchè siamo tutti sulla stessa barca, anzi nave... e speriamo che nessuno faccia razzìa di scialuppe di salvataggio (ognuna col motore singolo) per andare più veloce...
ti saluto con la speranza che tutto migliori...
simone

Il motore di questa grande barca, anzi nave come giustamente la definisci tu, siamo tutti noi, è la community stessa, ed a mio avviso è un motore di tutto rispetto !!
Inoltre abbiamo la fortuna di avere un timoniere straordinario ,che in questi anni, ha sempre fatto il possibile e l'impossibile per dare sempre di più a questo ambiente !!
Io mi ritengo molto fortunato, molto soddisfatto e ringrazio ogni giorni le meravigliose persone che contribuiscono allo svilluppo continuo ed evidente di tutto ciò !!


Saluti

Gianni

Slittiamo troppo in OT.
Volentieri ne possiamo parlare al prossimo meeting al Photoshow...

Chiudo la discussione.
Grazie per la comprensione,
MD