FORUM NIKONCLUB

Un attimo!.
La Df avrà il sensore della d4, è ancora da vedere se la tenuta agli alti iso sarà la stessa.
Il sensore poco denso sicuramente aiuta ma c è tanto altro attorno che fa della d4 la d4.

Ne approfitto per rispondere anche al sig. maurizio che come al solito mostra disprezzo verso la d800.
Il calo di prezzo cosi pesante che ha sottolineato qualche post più su, non mi pare corrispondi a verità.

Prezzo di lancio 2900 nital, adesso la d800 nital a quanto sta? 2400(poco di più e di meno)?
Se voleva sottolineare un flop cosi non è. chisa parentesi. :-)

La Df rimane una bella macchina, sicuramente si colloca in un target ben preciso...Le sue vendite le farà sicuramente, va valutata per quello che è.

Non è una macchina che fa per me, non spenderei mai 3000, ma anche 2000 euro per la Df.
Se l hanno fatta c è un ritorno sicuro e non è difficile immaginarlo, oggetti che fanno tendenza noi italiani siamo molto bravi ad accaparrarseli.

Messaggio modificato da Metalslug il Nov 5 2013, 11:49 PM

Mi sa che hai sbagliato a quotare!

Si scusa ma l'importante è che si sia capito come la penso su questa operazione commerciale

Si le tue foto sono impure; pentiti o brucerai all'inferno maledetto fotografo impuro!!!!!

Quoto 85 1.8 altro che 50ino e 50one!



La D700 ha una resa peggiore della D3? Assolutamente no, anzi sui Jpg è migliore (come se i jpg servissero a qualcosa)!
I vantaggi della D4 sono altri, come ad esempio la raffica a velocità assurda!

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Nov 6 2013, 12:04 AM

io vorrei capire che si prendono in Nikon ...2700 euro circa per una D610/D600 con sensore della D4 (che costerà simile a quello della D600), ghiere dei tempi e delle ISO che avanzano solo per stop interi, un otturatore che arriva fino ad 1/4000 e l'assenza della funzione video... ok l'operazione di marketing, ma si aspettano di venderla? tranne qualche utente particolare non credo che a molti interessi. 2700€ ci sta la D610 col kit e garanzia Nital. anzi, se si considera la Df in kit ci stanno una D800 col sigma 35 f/1.4 (un signor fisso)... resto molto perplesso

Messaggio modificato da lorenz082 il Nov 6 2013, 12:10 AM

Che si fa per parlare e discutere...ok....io sono il primo........però mi viene da pensare:
Se Nikon Corp. per progettare le sue nuove reflex prendesse spunto dai forum.......................secondo me sarebbe fallita da parecchio tempo...............

ciao

"Commento quel che hai detto in rosso e aggiungo qulacosa

QUOTE(maurizio angelin @ Nov 5 2013, 09:23 PM) *
Cerco di riassumere le caratteristiche "salienti". Correggetemi se sbaglio:
- sensore della D4 (non é stato tolto il filtro AA perché ha solo 16 mpx la densità non è sufficiente per permettere di rimuovere il filtro a cuor leggero)
- modulo AF Multicam 4800 della D600 (che delusione)
- una sola scheda (per di più SD) (che delusione)
- niente mirino ibrido (per fortuna! 4ever reflex!)
- raffica veloce a solo 5,5 fps (più che sufficiente per qualsiasi cosa, anche lo sport, se non riesci a fare foto sportive a 5.5 fps cambia lavoro/hobby)
- 710 grammi senza batteria (leggerissima)
- tasti e rotelle a go-go, questo è bene!

Indubbiamente é bella ma:
- l'ergonomia non é nemmeno paragonabile a quella delle "sorelle" più giovani (vero)
- mi sembra una D600 "cammuffata" (questo non è vero)
- il prezzo é davvero elevato (è più alto di quel che pensassi, direi che il prezzo giusto per questa macchina è 2000-2200€)
- otturatore a 1/4000s ... la dice lunga
- assenza di flash pop-up (utile per il CLS)

Con quelle caratteristiche ritengo che non potrei sborsare più di 1500/1600 sesterzi. (la pagheresti meno di una D610?)
Se subirà lo stesso deprezzamento della D800 fra un annetto credo se ne potrà parlare."



Riccardo, aggiungo anch'io tre sole cose:
1 - il mio lavoro consiste in tutt'altro e non ho motivi per cambiarlo
2 - se devo cambiare hobby non credo sia tu a dovermelo dire (per le mie foto sportive guarda qui:
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?...er_filter=12362
e qui:
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?...r_filter=11744)
3 - una affermazione come la tua che ho evidenziato in grassetto non credi potrebbe essere fatta a te quando ti dici deluso dal multicam ? Ma sarebbe stata gratuita

Parlavo esclusivamente della tenuta iso. Non è solo il sensore che conta.
La raffica il resto manco a parlarne la d4 sta su un altro piano.

Torniamo a parlare della Df?

per carità, si saranno fatti i loro calcoli (spero), ma probabilmente le previsioni di vendita sono abbastanza limitate, nel senso che è roba di nicchia, quindi dedicata a pochi...anche perchè con molto meno ci si fa una D600/D610

Giusto per correggere un'inesattezza, poi la Df puó anche non piacere, ma le ghiere degli Iso,correzione esposizione e tempi (con posizione 1/3 step poi comandabile da rotellina) permettono di selezionare valori per passi di 1/3 di stop.

http://kenrockwell.com/nikon/df/top-1200.jpg

Magari é come dici tu, ma alla fin fine la Df ha le sole calotte in metallo come la D600 e parte del corpo in materia plastica. Come fai a dire che dará sicuramente un senso di robustezza e soliditá maggiore della D600?

Sei per caso giá di ritorno dalla presentazione di Parigi e sei tra i pochi fortunati che giá hanno avuto una presa di contatto con la infante?

Chi ha utilizzato fotocamere a pellicola può dire solo una cosa: ENORME e GOFFA

Nikon Df: 143.5×110×66.5 peso 710g. - (D800 146x123x81,5 peso 900g) non vedo tutta questa differenza.
Leica Typ: 139x80x37 peso 585g.

Il digitale non è ancora pronto, a parte per chi può spendere (Leica).
Speriamo meglio al prossimo giro...

Messaggio modificato da Fab64 il Nov 6 2013, 01:03 AM

Sul fatto che si saranno fatti i loro calcoli son sicuro.....ma io in maniera ironica sottolineavo il fatto che se volessero sentire i nostri pareri ci sarebbe da impazzire............chi la vuole cotta chi la vuole cruda...si sente, anzi si legge di tutto.........

ciao

Sulle dimensioni ti do ragione.........ma sulla parte evidenziata..veramente non capisco....pronto per cosa???
Il digitale è il digitale....è il progresso delle vecchie reflex a rullino.....copiarle è puramente esercizio stilistico e quindi moda e marketing.....
Ma non venitemi a dire che è più comoda (da usare quindi fotografare) una nikon F3 rispetto ad una D4.....o una FM rispetto a una D600...dai non scherziamo..........

ciao

Se andiamo a fare comparazioni ed analisi numeriche, vanno fatte correttamente altrimenti le conclusioni potrebbero essere forvianti e si comparano pere con mele.

Le dimensioni di una reflex FF attualmente non possono ancora essere paragonate a quelle dia una vecchia reflex a pellicola, ma sui pesi ... :

Df: peso 765g
D800: peso 1000g
FM2: peso 540g
F3: peso 700g

Una differenza fra Df e D800 del 23% è poca ?
Una differenza fra FM2 e Df del 30% è enorme ?

Leica: peso 585g, per non essere una reflex e con fuoco manuale pesa pure troppo, ma ha il frame interamente in metallo

Messaggio modificato da Mauro1258 il Nov 6 2013, 03:29 AM

Scusa ma non ho capito, le reflex dovrebbero tornare come dimensioni e pesi come in passato?
Se è cosi siamo degli eterni insoddisfatti, le entry level troppo piccole e leggere ma tutti a sbavare dietro alle mirrorless.
Il difetto di una categoria è un merito per un altra? non capisco.
Sono realtà diverse sicuramente ma certe logiche dovrebbero essere comuni o almeno contestualizzate nelle loro categorie.
Una reflex pro deve essere ergonomica avere forme generose e di peso adeguato per accogliere ottiche che per la maggiorparte hanno un peso importante. Una d4 vorrete mica dirmi che è inferiore rispetto ai corpi del passato?
Lasciamo perdere i controlli che per forza di cose con il digitale hanno subito una trasformazione ovvia.

Messaggio modificato da Metalslug il Nov 6 2013, 04:27 AM

Ma una reflex,attenzione sottolineo reflex, digitale non potrá mai avere le dimensioni ridotte di una analogica.

Devi aggiungerci il maggiore spessore della elettronica alle spalle del sensore e del display che ora incide per le dimensioni anche in altezza. Poi devi aggiungerci la batteria che troverá spazio nell'impugnatura a cui nessuno ora vuole rinunciare.

Le linee essenziali e la pulizia di forme di una FM scordiamocele con una digitale.

Messaggio modificato da a_deias il Nov 6 2013, 07:51 AM

e senza nessuna certezza di quel che si dice....aggiungerei...mah ripeto quello che ho detto in un mio precedente post : pensavo che il forum fosse un luogo ove scambiarsi informazioni sul modo di fare foto e di come ottenere certe foto di come si è ragionato per ottenere quel risultato: invece è diventato ( purtroppo noto che, IMHO, molti se ne sono andati dal forum forse a causa di questo ? ) una moltitudine di critiche, IMHO, immotivate...se a uno una cosa non piace non è che deve andare a gridarlo a dx e sx !!! non gli piace ? amen ne comprerà un'altra e la vita continua......chi comprerà la Df ? non lo so ma sicuramente non lo sa neanche chi ne sparla in questo modo !!! vecchi nostalgici dei tempi andati ??? io fotografo da 30 anni e non mi sento ne vecchio ne nostalgico !!!! costa troppo ?? secondo me si e non me la posso permettere ... e allora ?? è giusto che la critichi cos' ferocemente ?? secondo me no !!! starei fresco se dovessi criticare tutto quello che non mi piace o che non posso comprare !!!
scusate lo sfogo ma IMHO qui si sta facendo la pipì fuori dal vaso

Marco

Io posso anche condividere, stavo semplicemente rispondendo a delle valutazioni e comparazioni sulle dimensioni e peso delle reflex, che a mio giudizio devono essere valutate con attenzione

Ma quella microbatteria tirerà fino a sera?

Ma qualche primo sample? a parte quelli bruttissimi nikon...

Ma davvero? Cavolo che mi sono perso! Comunque, tornando alla Df, linea bellissima, ma andrebbe vista dal vivo per capire se è "tozza" o meno. Per le caratteristiche sarebbero perfette (io sono il classico amatore della domenica e delle feste di famiglia: niente rally o intemperie...al massimo qualche scatto alle partite di calcio dei miei fratelli), infatti già la D600 sarebbe perfetta. questa Df la vedo un po' come la 500 SS: uno sfizio per persone moooolto facoltose! Però bella davvero!

Scusa, ha il sensore della D4 ed il 50ino è l'AFS vestito griffato, basta guardare nei rispettivi club.

L'incognita è però la resa ad alti iso e la eletronica di bordo.

Molto della resa del sensore è condizionata da questa, non è detto che possa essere pari pari a quella della D4 la resa finale.