Cosa ne pensate di questo obiettivo?
Ho bisogno di un medio tele luminoso per foto a piccoli concerti, eventi sportivi in palazzetti e ritratti a distanza.
Potreste inserire foto fatte con questo obiettivo, io lo userei con una D300.
Quotazioni dell'usato? Anche se è difficile trovarlo.
Le alternative 80-200 Nikon e 70-200 Sigma di cui leggo un gran bene mi spaventano un pò per il loro peso e la effettiva possibilità di usarle a mano libera e a tutta apertura; con la D300 oltre 1.600 Iso comincia a diventare un problema.
Il 70-200 Nikon è fuori dalla mia portata.

Grazie
Gian

Messaggio modificato da freelazio il Oct 10 2009, 08:40 PM

Cosa ne pensate di questo obiettivo?
Ho bisogno di un medio tele luminoso per foto a piccoli concerti, eventi sportivi in palazzetti e ritratti a distanza.
...
Grazie
Gian

Io ne ho avuto due entrambi affetti da front/back focus. Il secondo andava un pò meglio sulla D300 grazie alla taratura della maf ma anche a +20 manifestava ancora il problema. Se hai la fortuna di trovarne uno che non ne sia affetto, in abbinamento alla tua D300, è un'ottica straordinaria per gli scopi che hai descritto.

Io ne ho avuto due entrambi affetti da front/back focus. Il secondo andava un pò meglio sulla D300 grazie alla taratura della maf ma anche a +20 manifestava ancora il problema. Se hai la fortuna di trovarne uno che non ne sia affetto, in abbinamento alla tua D300, è un'ottica straordinaria per gli scopi che hai descritto.

Grazie.
La tua testimonianza non è certo incoraggiante. Hai foto fatte con il 180mm su D300 da mostrarmi?

Gian

Io l'ho preso usato e mi trovo bene anche se non lo uso spesso perchè per me 270mm (lo uso su D200) sono tanti.

Il mio non ha problemi di front/back focus.

Anche io ho fatto lo stesso ragionamento a proposito del peso, per questo motivo ho optato per il 180mm f2.8 + 85mm f1.8

Quindi ... te lo consiglio vivamente.

Andrea

Grazie.
La tua testimonianza non è certo incoraggiante. Hai foto fatte con il 180mm su D300 da mostrarmi?

Gian

Solo focus chart a f2,8

Solo focus chart a f2,8

Perdonami ma non l'ho capita.

Gian

ottica straordinaria sotto tutti i punti di vista, affonda le radici fin nelle olimpiadi di berlino del 1936 quando la Zeiss costruì il primo 180mm 2,8 su richiesta di Leni Riefenstal che lo volle per realizzare il suo Olympia...
Oltretutto se vuoi vedere cosa realmente può fare questo obiettivo guarda questo film documentario...

La Nikon per realizzare il suo primo 180mm f2,8 si basò proprio sullo Zeiss portandolo a livelli di assolutamente fantastici e inavvicinabili per la stessa Zeiss e concorrenza.

Oggi il 180mm f2,8 AF-D è l'ultima evoluzione e si può definire assolutamente meraviglioso, da possedere assolutamente anche a costo di rinunciare a qualche zoom, anzi la sua qualità superiore, la sua compattezza e la sua versatilità non ti faranno rimpiangere l'acquisto.

Non dare peso alle dicerie di front/back focus su questo obiettivo che merita sempre e comunque l'utilizzo.
Oltretutto ritengo che per valutare seriamente il front/back focus di questa ottica sia opportuno farlo fare da gente specializzata e in modo assolutamente preciso avendo la massima certezza di evitare problemi di parallasse o disallineamenti anche minimi tra ottica e soggetto ripreso perché una lente lunga ben 180mm con massima apertura a 2,8 può portare chiunque all'errore di valutazione su eventuali problemi di front/back focus.
Io stesso ho comprato un 180mm che a detta del vecchio proprietario aveva problemi di front/back focus ma poi alla fine facendo il test seriamente ho scoperto anzi capito che i sopra citati problemi erano nella sua testa e nel modo del tutto empirico con cui face il test... anche perché non basta una semplice cartina focus chart per dire se effettivamente quell'ottica è o non è afflitta da problemi di front/back focus, ripeto serve la massima certezza di essere perfettamente in asse e un sacco di mille accorgimenti e non tutti lo sanno realmente fare...

Grazie Labeo per le rassicurazioni.
Gli zoom proprio non li digerisco, sarà che sono vecchio e ai miei tempi si usavano solo ottiche fisse ma ho provato a comprarne qualcuno senza trovare il giusto feeling.
Ho il 50mm f1,8 vorrei comprare: l'85mm f1,8 e il 180mm, dal lato grandangolo ho il 12-24 Tokina ma lo uso proprio poco, per ora va bene quello.
Vorrei vedere foto fatte con questo obiettivo, in rete si trova veramente poco.

Gian

...
Non dare peso alle dicerie di front/back focus su questo obiettivo che merita sempre e comunque l'utilizzo.
...

Questa è bella, a quest'ora poi.

Ho venduto l'ottica ad un amico avvisandolo del problema riscontrato sulla mia D300 e dandogli una settimana di tempo per testarselo prima di decidere. L'amico, utente di questo forum, lo provò e riscontrò lo stesso identico fenomeno ma lo prese lo stesso dicendo che all'occorrenza poteva ricorrere alla maf manuale... talmente si era innamorato della resa. Io non ho bisogno di un 180 AF che per rendere al meglio deve essere focheggiato a mano pertanto continuerò a cercarne uno che si abbina bene con la mia attuale dsrl.
Non sono una cima ma il front/back focus non ho bisogno di farmelo testare da chicche e sia

Il mio non presenta difetti di precisione sulla messa a fuoco, ecco un esempio, forse c'è un poco di micromosso dovuto alla mano poco ferma ed alle vibrazioni del motore(eravamo in barca!)
Ingrandimento full detail : 10.1 MB
ciao Rino

Cosa ne pensate di questo obiettivo?

Tutto il bene possibile

Ottimo obiettivo ma non lo trovo adatto al tipo di foto che vuoi fare, escluso i ritratti, nei concerti e negli eventi sportivi difficilmente avrai la possibilità di muoverti per cercare la migliore inquadratura con un fisso, in questo genere d foto lo zoom è praticamente indispensabile e va abbinato, e questo vale anche per il 180, ad un buon monopiede.

Buongiorno

ho acquistato poco tempo fa l'obbiettino in questione, usato seminuovo, ad un prezzo giusto. Allarmato dalle voci di fuoco errato, per fortuna, il mio non ne soffre (le foto, stampate ed ingrandite sono perfette, magari sulla focus chart qualche minimo errore c'è, ma non fotografo la focus chart!).
la lente è veramente bella, nitidissma anche a TA, autofocus un po' lento ma sufficiente per i miei scopi. In accoppiata con il 105 f2.5 ais sta sostituendo il telezoom, con una qualità imbattibile (a scapito della versatilità). A proposito, anche io lo uso su D300.

Obiettivo eccellente come resa, e' una delle icone del Catalogo Nikkor, di dimensioni compatte e dalla resa superba e' un acquisto che ti consiglio vivamente.
Ho posseduto diverse versioni del suddetto obiettivo e non ho mai riscontrato nessun problema di sorta..

Saluti

Giacomo

Chissà se esistono dei dati sull'effettiva incidenza percentuale di questi problemi di front/back focus.

Qualità indiscutibile.
Al di la dei problemi di front/back focus concordo nel ritenerlo poco adatto all'uso indicato (foto sportiva).
Per tale impiego uno zoom credo sia d'obbligo.
Nella scelta valuterei attentamente anche la prontezza della MAF che, nella foto sportiva, é determinante.

Sigma


Nikon 70-200

Ciao

Maurizio

Messaggio modificato da maurizio angelin il Oct 11 2009, 09:54 AM

Questa è bella, a quest'ora poi.

Ho venduto l'ottica ad un amico avvisandolo del problema riscontrato sulla mia D300 e dandogli una settimana di tempo per testarselo prima di decidere. L'amico, utente di questo forum, lo provò e riscontrò lo stesso identico fenomeno ma lo prese lo stesso dicendo che all'occorrenza poteva ricorrere alla maf manuale... talmente si era innamorato della resa. Io non ho bisogno di un 180 AF che per rendere al meglio deve essere focheggiato a mano pertanto continuerò a cercarne uno che si abbina bene con la mia attuale dsrl.
Non sono una cima ma il front/back focus non ho bisogno di farmelo testare da chicche e sia

e invece secondo me sbagli perché per essere certi di tale "difetto" bisogna essere veramente capaci di accertarlo e di quale entità...

Poi tutti sono liberi di fare e pensare quel che si vuole ma per me....

Qualità indiscutibile.
Al di la dei problemi di front/back focus concordo nel ritenerlo poco adatto all'uso indicato (foto sportiva).
Per tale impiego uno zoom credo sia d'obbligo.
Nella scelta valuterei attentamente anche la prontezza della MAF che, nella foto sportiva, é determinante.

Sigma


Nikon 70-200

Ciao

Maurizio

Scusa ma una volta anche nella foto sportiva si utilizzavano soltanto lenti a messa a fuoco manuale, è mai possibile che ora se non si ha un AF-S non si riesca a fotografare lo sport?
Capisco che le prestazioni di tutti gli sport sono andate su ma non così tanto da rendere indispensabile sempre e comunque un AF-S
Posso capire magari con dei super tele come il 500mm o più ma un 180mm AF-D ne hai da vendere e da appendere in quanto a velocità di messa a fuoco.
Mi chiedo ma Leni Riefenstal nel 36 come fece con la messa a fuoco manuale?
Posso capire che non tutti siamo ai suoi livelli ma da qui a dire ripetutamente che non è adatto... sarà mica la nostra scarsità a far rendere meno un AF-D come il 180mm... secondo me si!

Grazie Labeo per le rassicurazioni.
Gli zoom proprio non li digerisco, sarà che sono vecchio e ai miei tempi si usavano solo ottiche fisse ma ho provato a comprarne qualcuno senza trovare il giusto feeling.
Ho il 50mm f1,8 vorrei comprare: l'85mm f1,8 e il 180mm, dal lato grandangolo ho il 12-24 Tokina ma lo uso proprio poco, per ora va bene quello.
Vorrei vedere foto fatte con questo obiettivo, in rete si trova veramente poco.

Gian

Io gli zoom non li ho mai sopportati così come tollero poco il metro di ragionamento che si applica a loro o che si applica alla fotografia attraverso di loro.
gli unici due zoom che avevo il 18-55 e il 55-200 li ho venduti e con quei soldi mi son preso un flash anulare con attacco 77mm ed un reflex-nikkor 500mm f8 ultima versione.
Uso pochissimo il 50mm 1.4 che ho però non nego la sua utilità maggiore di qualsiasi zoom (secondo me).
Utilizzo moltissimo il 105 2,5 Ai messa a fuoco manuale con cui ci fotografo gare equestri... i cavalli si che galoppano veloci! e ritratti.
Il 180mm con cui mi ci diverto un mondo e con cui fotografo sopratutto nei palazzetti sportivi le gare di pattinaggio femminile e maschile, e vi assicuro che anche loro pattinano veloci e gare di automobilismo...
Grandagoli 35mm f2, 24mm f2,8 e 18mm 3,5
e quando vado in giro 24 nella tasca, 105 sulla macchina e 180 nello zainetto e viaggio sereno

Messaggio modificato da labeo il Oct 11 2009, 11:15 AM

Io gli zoom non li ho mai sopportati così come tollero poco il metro di ragionamento che si applica a loro o che si applica alla fotografia attraverso di loro.
gli unici due zoom che avevo il 18-55 e il 55-200 li ho venduti e con quei soldi mi son preso un flash anulare con attacco 77mm ed un reflex-nikkor 500mm f8 ultima versione.
Uso pochissimo il 50mm 1.4 che ho però non nego la sua utilità maggiore di qualsiasi zoom (secondo me).
Utilizzo moltissimo il 105 2,5 Ai messa a fuoco manuale con cui ci fotografo gare equestri... i cavalli si che galoppano veloci! e ritratti.
Il 180mm con cui mi ci diverto un mondo e con cui fotografo sopratutto nei palazzetti sportivi le gare di pattinaggio femminile e maschile, e vi assicuro che anche loro pattinano veloci e gare di automobilismo...
Grandagoli 35mm f2, 24mm f2,8 e 18mm 3,5
e quando vado in giro 24 nella tasca, 105 sulla macchina e 180 nello zainetto e viaggio sereno

Ti STRAquoto labeo, il 180 af comunque l'ho avuto, purtroppo era affetto da difettosa messa a fuoco davanti o dietro, chiamata B/F focus, tanti scatti persi, ottima qualità però. Probabilmente il mio era troppo "usato" con dei giochi meccanici che lo rendevano lento, oltretutto.

Ora lo avessi.... lo "imbroccherei" alla D2h per vedere l'effetto che fa

Quindi lo ricomprerei ma con debita prova di qualche giorno. Il 50 1.4, siamo OT , è strabiliante capace di una resa altissima a costo limitato. Lo sfuocato è ottimo, così come concordo con una terna/quaterna di fissi capaci di farti amare la fotografia (sono un fotoamatore) senza svenarti e senza portarti dietro pesi ed ingombri notevoli.

Messaggio modificato da foto60 il Oct 11 2009, 11:51 AM

Io gli zoom non li ho mai sopportati ...
... gli unici due zoom che avevo il 18-55 e il 55-200 li ho venduti ...

Se la tua esperienza di zoom era quella, allora ti si può comprendere.
Va detto però che ci sono zoom e zoom. Magari il 17-35 o il 28-70 li avresti sopportati un po' meglio.

P.S.: la tedescona usava ciò che era disponibile ai suoi tempi. Chi può dire come si comporterebbe oggi, potesse rinascere?

Messaggio modificato da paolodes il Oct 11 2009, 12:17 PM

Se la tua esperienza di zoom era quella, allora ti si può comprendere.
Va detto però che ci sono zoom e zoom. Magari il 17-35 o il 28-70 li avresti sopportati un po' meglio.

P.S.: la tedescona usava ciò che era disponibile ai suoi tempi. Chi può dire come si comporterebbe oggi, potesse rinascere?

Io gli zoom nikkor gli ho provati tutti per molto tempo e per quanto belli possano essere io non li sopporto, il 18-55 ed il 55-200 erano in kit col corpo macchina usati due volte chiusi nel dimenticatioi e poi venduti come tutti gli altri zoom che ho avuto ora sono soddisfatto di me stesso e delle lenti che ho.
Avuti anche il 17-35 e il 28-70 valid nulla da dire ma mi stanno ugualmente sulle p...lle è proprio l'idea dello zoom che non mi va giù, non li sopporto!

Oggi la tedescona si sarebbe comportata esattamente come ieri, come nel 36 perché a fare la differenza era il suo modo di lavorare con quelle ottiche perché voleva il massimo e sapeva di poterlo ottenere con quelle lenti, quello che fa la differenza tra Leni e altri non è tanto nelle ottiche in se che utilizzava ma come le utilizzava 100% metodo e tecnica e nulla è piàù metodico e tecnico di un'ottica fissa anche èerché tali ottiche non pi permettono di essere "pelandroni" nell'approccio.

Messaggio modificato da labeo il Oct 11 2009, 12:59 PM

Io con questo post non volevo assolutamente creare polemiche ne tantomeno dispute su zoom e fissi; le abitudini sono difficili da abbandonare e chi nasce con gli zoom capisco che non riesca a rinunciare alla loro versatilità.
Detto questo credo sia indiscutibile, però, che se si vuole la qualità di un 50mm f1,8 (120/140 euro) con uno zoom a 50mm ci si debba rivolgere ad ottiche dal costo proibitivo per molti (almeno per me) e non sono sicuro, anche in questo caso, che la resa sia la stessa.
Ora io fotografo per diletto, forse per passione, ho avuto da ragazzo ottiche AI come: 85mm f1,2 per ritratti, 50mm f1,2, 20mm f2,8, 105mm f2,5, 180mm f2,8 pensate ci sia nella produzione attuale uno zoom capace di darmi la qualità di queste ottiche che purtroppo mi sono state rubate?
Premesso che quando fotografo non ho fretta e che mi piace camminare; quando vedo la foto, scelgo l'obiettivo lo monto, l'inquadratura la faccio con i piedi invece che con una ghiera e scatto. Sono abituato così.
Sò che qualcuno obietterà che non sempre si ha il tempo per.....ma se una foto mi scappa per il tempo, pazienza dai non muore nessuno; per fortuna mi guadagno da vivere con altro.

Torniamo al 180mm per favore? Foto grazie.

Gian

D3 e 180mm f2,8 AF (non D):

Ingrandimento full detail : 2.4 MB

Al di là del FF, credo che la resa su D300 sia quasi uguale a quella della D3 tranne l'angolo di ripresa equivalente a quello di un 270mm.
E' una lente eccellente che uso sempre con grande piacere. La lentezza del suo AF l'ho riscontrata solo su D200; passato a D2x prima e a D3 dopo, è sparita del tutto, anche se non è certamente paragonabile alla velocità di un AF-S. Se puoi, provala sulla tua D300 prima di acquistarla, per valutare ad occhio la rapidità dell'autofocus. Di fenomeni di front/back focus non te ne so parlare: il mio obiettivo sembra perfetto.
Ciao

Io con questo post non volevo assolutamente creare polemiche ne tantomeno dispute su zoom e fissi; le abitudini sono difficili da abbandonare e chi nasce con gli zoom capisco che non riesca a rinunciare alla loro versatilità.
Detto questo credo sia indiscutibile, però, che se si vuole la qualità di un 50mm f1,8 (120/140 euro) con uno zoom a 50mm ci si debba rivolgere ad ottiche dal costo proibitivo per molti (almeno per me) e non sono sicuro, anche in questo caso, che la resa sia la stessa.
Ora io fotografo per diletto, forse per passione, ho avuto da ragazzo ottiche AI come: 85mm f1,2 per ritratti, 50mm f1,2, 20mm f2,8, 105mm f2,5, 180mm f2,8 pensate ci sia nella produzione attuale uno zoom capace di darmi la qualità di queste ottiche che purtroppo mi sono state rubate?
Premesso che quando fotografo non ho fretta e che mi piace camminare; quando vedo la foto, scelgo l'obiettivo lo monto, l'inquadratura la faccio con i piedi invece che con una ghiera e scatto. Sono abituato così.
Sò che qualcuno obietterà che non sempre si ha il tempo per.....ma se una foto mi scappa per il tempo, pazienza dai non muore nessuno; per fortuna mi guadagno da vivere con altro.

Torniamo al 180mm per favore? Foto grazie.

Gian

ma tranquillo che non sono polemiche!!! per il resto il 180mm è fantastico sotto tutti i punti di vista e ripeto se vuoi vedere cosa realmente si riesce ad ottenere con questo genere di obiettivo guarda Olympia di Leni Riefestald.