FORUM NIKONCLUB

Salve a tutti.
Volevo chiedervi un consiglio
Ho iniziato a fotografare Nikon con una F55 che mi è rimasta subito stretta...
Mi sono comprato usata una F90x a 350€ l'anno scorso a febbraio. Non ho fatto una gran furbata, dato che alla stessa cifra oggi potrei avere un F100.. che è sempre stato il mio sogno..
Il fatto è che ho molti obiettivi G e come sapete fanno girare un po' le scatole nella F90x.
Pensavo perciò di rivenderla per tirare con un supplemento di 50-100€ alla agognata F100.
Piccolo problema: il MERCATO.
Infatti parlando con un fotografo mi diceva che mi conviene tenerla. Macchine così hanno subito una grossa svalutazione. Lui stesso, avendone in tentata vendita 5 non mi avrebbe offerto che 150€ al massimo, il che non è ovviamente il caso.
Ma c'è così tanta differenza fra F100 e F90x a livello di prezzo? Sembra che la seconda ne valga pochi meno, 50-100 appunto, ma pare che nessuno la voglia comprare.
Che voi sappiate come sta messo il mercato usato fra semplici utenti (Senza passare da negozianti)?
Che mi consigliate di fare?
La F100 mi piaceva per la robustezza e la completezza.. per il fatto che è DEFINITIVA e che "va bene veramente con tutto"...
Grazie,
Angelo.

Mi sono trovato più di un anno fa nello stesso impasse...
La F90x la pagai poco, 170€, ma oggi a rivenderla su internet prendi molto meno, e nei negozi non la vuole più nessuno.
Mi sono comunque preso una F100, per gli stessi tuoi motivi, pagandola circa la cifra che hai detto.
Ne sono contentissimo!
La differenza è notevole, e per me ne vale la pena.
Il mercato... purtroppo quello delle analogiche ormai crolla con una rapidità impressionante, non le vuole più nessuno, e i pochi ancora interessati giustamente a questo punto cercano macchine di fascia alta.
A sfavore della F90x c'è anche il discorso delle ottiche G ....
Io oggi una F90x non la comprerei, nemmeno a 100€, potendo puntare alla F100.
D'altra parte, avendola, non ho certo intenzione di venderla per meno di quella cifra, che tanto non mi cambia la vita...
Quando il mercato scende troppo, finisce per implodere, perchè i venditori non hanno più interesse a vendere per delle cifre irrisorie.

Il mio consiglio è questo: Se pensi di usarla a sufficienza, compra pure la F100, è un'ottima macchina.
Se intendi vendere la F90x, fallo al più presto e ingoia il boccone: i soldi che hai speso non li rivedrai più, se ti va molto bene ne prendi la metà, ma ogni giorno che passa ne vale sempre meno.

Io ho la F90x dal 1997 ed all'epoca la pagai una cifra importante.
L'ho usata tantissimo in tutte le condizioni climatiche senza mai un minimo problema.
Ora purtroppo vedo con tristezza che praticamente non vale quasi più nulla ed anzi risulta anche piuttosto difficile da vendere.
Ritengo che sul mercato dell'usato sia ampiamente sottovalutata in relazione alle caratteristiche e potenzialità che offre.
L'ho sempre reputata un gran macchina dalle caratteristiche semiprofessionali, robusta e molto completa dal punto punto di vista delle funzioni (autofocus e motori veloci, esposimetro a passi di 1/3 stop, ottima esposizione flash, ottimo mirino, compatibilità ottiche AFS, ecc.).
A mio giudizio l'unica vera carenza progettuale è il rivestimento gommoso del dorso che nel tempo tende inesorabilmente a deteriorarsi.
Col tempo l'evoluzione delle ottiche ha portato a delle incompatibilità parziali (es. con le ottiche G che possono funzionare solo in P e S) e totali (inefficacia del sistema VR) mentre ricordo invece la compatibilità con le ottiche AI che è stata mantenuta sulle successive fotocamere soltanto con la F100.
Quindi tutto sommato poca roba e ritengo sia ancora oggi una fotocamera molto attuale.

In definitiva a mio giudizio la F90x è al momento la migliore scelta per chi voglia accostarsi in maniera occasionale all'analogico spendendo cifre irrisorie ma provando il piacere di un corpo semipro.

Ho poi acquistato due anni e mezzo fa, approfittando dei saldi dell'analogico, anche la F100 che ovviamente è superiore essendo figlia di un progetto più nuovo di qualche anno e costando all'epoca della sua uscita quanto due F90x.
Ottimo affare anche questa visti gli attuali prezzi, ma comunque ritengo date le differenze con la F90x non ne valga la pena se alla fine si scattano solo 10 rullini all'anno.

Ora le due macchine convivono nella mia borsa assieme ad una F5 acquistata lo scorso anno a meno del prezzo pagato per la F100 due anni e mezzo fa (entrambe queste due mi sono costate meno della F90x nel 1997!!!) ed ad una F75 acquistata al prezzo di una cena che utilizzo con grandissima soddisfazione per le uscite ultraleggere abbinata al solo 35mm.

Spero questo mio contributo possa servire almeno un pò ... risollevare l'immagine della mitica F90x.

Saluti

Da quando la spinta verso digitale è stata decisa dalle case produttrici il mercato delle macchine a pellicola ha subito un crollo verticale, l'effetto più apprezzabile di questo crollo è che il prezzo per realizzare i "sogni argentici" è alla portata di tutti. La F90 è un'ottima macchina... ma la F100 è il tuo sogno... prendi la F100! Se riesci a rivendere la F90 a un prezzo discreto tanto meglio, le quotazioni comunque sono quelle che ti ha detto Maxiclimb (ciao Maxi! ) quindi non aspettarti miracoli, i soldi che hai speso per l'acquisto della F90 ti sono serviti per scattare le foto di questi ultimi 18 mesi... 20 euro al mese, nemmeno tanti, non pensarci... non sono queste le cose che ti cambiano la vita!

Grazie dei contributi ragazzi...
effettivamente l'F90x è un ottima macchina, non c'è che dire e probabilmente la terrò.
Ora a proposito di ultraleggere volevo dire che ho anche un F55 e il relativo 28-80 f/3.3/5.6G e in abbinamento ho anche il tele 70-300G (che ho comprato a parte, ma è dello stesso colore: argentato). Mi è saltato in mente di vendere questa di macchina, che tanto non uso, magari anche collo zoom tele, per alzare di più il prezzo, dato che le ottiche me le voglio incominciare a rifare seriamente, magari prendendomi (in futuro) il 70-300VR II.
A questo punto, pensavo, se vendo, anche per poco la F90x (quanto al massimo? 200€? di più non ci scommetto) anche se più difficile, come dite, da piazzare della F55 in quanto "macchina per chi si vuole avvicinare alla fotografia spendendo poco e se non gli piace ha buttato via poco" posso arrivare alla cifra F100.
Secondo voi quanto potrei ricavare da l'F55 + 28-80 + 70-300 (il tutto in ottime condizioni, tranne il paraluce dello zoommone, che è un po' rigato)?
Pensavo così da smaltire qualche macchina "parziale" che tanto non uso (riguardo la F90x abbiamo già detto: per la F55 è un ultraleggera, si.. ma uscite con queste macchine non le faccio praticamente mai) e farmi una sola, seria, robusta F100 da utilizzare anche in condizioni particolari ed estreme (è pellicola, è tropicalizzata, consuma poco, è robusta) quando la digitale potrebbe soffrire. Altra remota speranza è quella di prenderci da questa vendita anche un piccolo extra per il fondo-obiettivi, ma non credo sia più di 50-100€.
L'unica cosa che rema contro alla cessione F90x oltre al prezzo è il fatto che tanto, rifacendomi gli obiettivi, andrei sui D (tranne l'ipotetico VR, forse) che a quel punto abbatterebbero il più grosso problema che mi dà questa macchina, ossia l'incompatibilità coi G.
Che ne pensate di questa incasinata strategia? consigli? (tipo darsi all'ippica... si, meglio... ) considerazioni?
Grazie,
Angelo.

Mah...a me le limitazioni danno fastidio per principio, e non sono troppo incline ad accettarle se riguardano aspetti di utilizzo pratico (compatibilità ottiche G, per esempio)

Nei negozi ritengo improbabile che tu riesca a vendere qualcosa, ormai accettano quasi tutti solo il "conto vendita", peccato che poi resti tutto lì per mesi in attesa di un compratore che non arriva mai... e intanto il mercato scende.
(parlo naturalmente di pezzi poco appetibili come i tuoi, un 80-200 f2,8 sparisce subito)
A volte se compri qualcosa di nuovo ritirano l'usato, ma le cifre offerte sono ridicole.
Per me ti conviene la vendita sul noto sito d'aste, ma per F55+28-80+70-300G non mi aspetterei più di 250€ per bene che vada...
La F90x puoi pensare di piazzarla intorno ai 100-120€ se in perfette condizioni e senza spellature sul dorso, mi dispiace deluderti ma la realtà è questa.
Pensa che più di un anno fa un negozio specializzato nell'usato di Torino, la mia f90x non voleva nemmeno prenderla, perchè diceva che non ha mercato...
Comunque in totale dovresti raggiungere la cifra necessaria per la F100.
C'è poco da fare, i soldi che hai speso non li riavrai, e scusa se te lo dico ma la f90x tu l'hai proprio strapagata, quando l'hai presa tu si trovava già agevolmente sotto ai 200€...

Certo che se trovi un privato che non si avventura su internet, che non si guarda troppo intorno e che si basa sulle valutazioni dell'Almanacco di Fotografare ( ) allora, forse...

Ma poi, una volta coronato il tuo sogno della F100, che obbiettivi gli monti sopra?

Messaggio modificato da maxiclimb il Aug 22 2007, 01:29 PM

Lo so, non me ne parlare... Non l'ho nemmeno comprata io, me la feci comprare fidandomi del babbo di un mio amico (bravo fotografo) che però ignorava qualche peculiarità FATALE della F90x... mi fidai di lui e non solo non ci monto NESSUN obiettivo (tranne quello acquistato ora, il 20mm f/2.8) ma l'ho pagata davvero troppo. Ma non avevo la più pallida idea delle macchine, del mercato, delle valutazioni... ero decisamente un novellino...
Purtroppo per cominciare qualche cacchiata va fatta, no? (prendiamola con filosofia)

in realtà, dato che se faccio così li avrò venduti tutti i G, ci monterò solo il 20mm e quelli "seri" che ho intenzione di comprare.. ma puntando alla qualità (ottiche fisse, alta luminosità) andrò a spendere tanto.. e questo implicherà molto molto tempo per farmi un buon parco obiettivi.
Però quest'esperienza stessa credo mi insegni a tralasciare le "mezze cartucce" più commerciali che altro per farmene poche, lentamente, ma buone... vorrei tralasciare gli zoomettini di plastica a f5.6 che poi, volendo migliorare nemmeno rivendo.
Solo che mi ci vorranno anni.. questa è l'unica pecca... mi chiedo se ne valga la pena...

I casi sono due. O tieni tutto e ti prendi ciò che vuoi oppure vendi tutto senza farti scrupoli di coscienza ed accontentandoti dei quattro soldi del realizzo. Al tuo posto mi terrei tutto perchè un'amica fidata come la mia fotocamera non la svendo. Piuttosto la regalo a chi so che possa fargli piacere. E comunque, perchè orientarsi sulla F100 che con un centinaio di euri in più si può trovare l'ammiraglia, la macchina più performante mai costruita da Nikon? Mi riferisco naturalmente alla F5. Io non l'ho presa, e non la prenderò, perchè è decisamente troppo pesante ed ingombrante per un vecchio rinco del mio stampo. Ma voi che siete nel fior degli anni, coraggio!

Messaggio modificato da Francoval il Aug 23 2007, 01:31 AM

Se permetti dico la mia... è una voce in più
Io mi terrei la F90 e investirei sulle ottiche.. il passaggio alla F 100 ,pur essendo un ottima macchina non è decisivo..
Se proprio vuoi fare un salto qualitativo devi passare alla F5,come dice Franco,io invece dico alla F6, con la quale puoi fare tutto compreso CLS, è una spesa grossa (si trovano occasioni risparmi il 50%) ed è una macchina più maneggevole e all'alteza dei tempi, se la spesa è troopo alta per le tue tasche ci sono dei finanziamenti e altre opportunità.. se conosci bene il venditore e si fida puoi dilazionare.
Comunque,intendiamoci,non disprezzo affatto la F100 anzi,ma risolveresti poco o nulla
ciao

Messaggio modificato da Randi il Aug 23 2007, 05:50 AM

Ciao, io ti consiglio di tenere la f90x, che è una macchina ottima, una professionale leggera, robusta, ma non ingombrante. Io venderei la f55 con i due zoom g. Non pensare di ricavarci troppo, essendoci un tale deprezzamento per le professionali, le amatoriali non si regalano nemmeno, si buttano. Con quei pochi soldi che riuscirai a racimolare e con qualche altro spiccio vicino, io affiancherei all’eccellente 20mm un fantastico 50afd 1,8 ed un manuale 105mm ais 2,5. Entrambe le ottiche che ti ho consigliato, sono facili da trovare nell’usato ed hanno un prezzo che normalmente si aggira intorno ad una banconota verde a testa. La qualità è eccelsa, la spesa è minima, cosa volere di più? Che le pellicole di dia costino di meno? SI, magari, ma non si può volere tutto!!!
Spero di esserti stato utile
Marcello

Grazie ancora per la quantità e la gentilezza dei consigli che mi date!


ok, mi avete convinto.. in fondo non ho troppe disponibilità monetarie e credo che così potrei racimolare un minimo, riciclare una macchina che tanto non uso e i suoi quasi-obiettivi e mi terrei una buona semi-professionale (considerando che non mi ritengo certo un fotografo professionale) robusta e adatta alle nuove, belle ottiche.
Se un giorno dovesse rivelarsi stretta mi comprerò direttamente una delle sue sorelle maggiori...
Mi ero comunque orientato sulla F100 perchè mi sembrava il massimo per un utente del mio livello (credevo che la F6 e la F5 fossero per quelli parecchio più bravi di me). Aveva le caratteristiche pratiche e di resistenza che mi servivono e credo mi bastassero (oltre al fatto che la F100 rappresenta un ottimo scalo nel tempo di compatibilità obiettivi: dai gloriosi AI ai moderni VR, cosa che non so se hanno anche le altre due. Di queste ottiche ora non dispongo, mai in un eventuale futuro, vorrei, ecco... cadere in piedi).
Quindi credo che sia saggi nel frattempo che faccia pratica coi rotolini e poi decida quando sarà il momento e quando il portafogli lo permetterà

Ma, intanto, dato che già in diversi mi avete segnalato queste altre 2 ammiraglie vi volevo chiedere perchè la differenza è così grande.
Oltre che per le mie capacità fotografiche, che non ritengo all'altezza di macchine simili, la scelta della F100 era motivata proprio dalla spesa.

Scusate, poi l'ignoranza, ma cos'è il CLS che posso fare con la F6? Per ora so che è un metodo di calcolo luce per i flash, uscito con l'SB-800, ma poi non andrei oltre...

due dubbi..
1) dato che sono a scegliere mi consigli il 50 f/1.8 o il f/1.4? Quanto cambia la luminosità e l'aberrazione sferica? per non considerare che nel Bokeh dei ritratti stringendo anche solo di qualche stop i f/1.8 le luci "poligonano" invece di rimanere belle tonde..
Frall'altro ho lo stesso dilemma per un altro GRANDE obiettivo Nikkor, l'85mm f/1.8 o f/1.4... che se arriverà lo farà fra molto.. per uno che se la cava, ma sente che deve imparare ancora molte cose, vale la spesa?

2) per l'AIS sono poco convinto. Ho anche una D80 e a quanto so non vanno d'accordo. Pensavo comunque lo stesso a questa ottica, magari in versione D (oppure DC)
che ne pensi?

Ciao, io pensavo che fossi un tradizionalista senza digitale, invece hai una bella d80. Le cose quindi cambiano parecchio, visto che certamente vorrai crearti un parco ottiche intercambiabile per i due sistemi. A questo punto mi chiedo, ma sulla d80 cosa ci monti? Io cercherei di prendere tutte ottiche compatibili con tutti e due i sistemi. L’unico grandangolare che conserva le sue caratteristiche e sia adatto sia alla d80 che alla f90x (quindi non tipo g come il nuovissimo, appena presentato e non ancora uscito, 14-24) è il sigma 15-30. Per il resto la scelta del 50 e dell’85 la condivido in pieno. I due 50mm, pur essendo uguali come lunghezza focale, oltre ad avere 2/3 di stop di differenza, possono definirsi ottiche complementari, l’ideale sarebbe averle tutte e due. Il modello 1,8 è più adatto ad un uso generico, foto di paesaggi e natura, architettoniche ed in pieno sole si comporta meglio del fratellone. Il modello 1,4, invece, è più morbido ai diaframmi intermedi, quelli che si utilizzano in ottime condizioni di illuminazione, presenta un miglior sfocato e dei migliori passaggi tonali che lo fanno preferire al modello 1,8 quando si tratta di far foto a persone (ritratti a figura intera ed ambientati). Tutti e due possono vantare una risolvenza ottima, per quello che riguarda il contrasto, invece, io direi che 1,8 ne ha molto di più, in particolar modo ai diaframmi intermedi. Il modello 1,8 assomiglia tantissimo, come tipo di resa, ai vecchi tamron manuali serie sp. Sotto il profilo delle aberrazioni ho avuto modo di testare a fondo solo il modello 1,8 e ne è uscito molto bene. Sia le cromatiche che le geometriche, invece, da quello che ho letto ed ho visto in giro, sembrano affliggere un poco il modello 1,4, ma considera che tanto più un obiettivo è luminoso, tanto più è facile che ne risenta. Tra i due 85 non saprei proprio cosa dirti, anche io in futuro vorrei prendermi un 85mm, ma penso che andrò sul modello ais f1,4.
Il 105 dc è un obiettivo più che professionale, ma ritengo che con il digitale non ff diventi troppo lungo per poter essere utilizzato come ottica standard da ritratto.
Marcello

Ciao.
Dico la mia.Uso da anni la F90X con il 50/1.8 AFD con estrema soddisfazione,non mi ha mai dato problemi,robusta ,affidabile in tutte le situazioni!Mi dispiace che negli ultimi tempi la sto mettendo in secondo piano poichè mi sono buttato nel mondo telemetro(Bessa R).Comunque sempre pronta in situazioni che richiede una reflex.
W le DIA...un saluto Lorenzo

Ho la F100 da circa 2 mesi.
Per esempio nelle foto notturne o comunque dove c'è poca luce, basta che poggi l'occhio sul mirino, che è supportato da un pentaprisma, per accorgerti che macchina è!

Un mirino luminosissimo, una macchina silenziosa, buon autofocus, due rotelle tempi/diaframmi. molto ergonomica.
A me piace, ma anche la F90 non è da sottovalutare

Ciao

Se tu non avessi avuto già una F90x avrei compreso, che dati i prezzi attuali,l'acquisto di una F100 sarebbe stato opportuno. Ma il vantaggio sia come performance che come evoluzione tecnologica e come range non mi sembra rilevante al punto da giustificare una permuta.
Sicuramente non ti farebbe fare foto migliori
Quindi risparmia i soldini per altre cose
ciao

Trovo la F100 ottima, specie se abbinata all'impugnatura Mb-15, e magari con la batteria MH-15.

All'epoca, 2001, il tutto mi è costato la bellezza di 4 Milioni di lire, ed adesso vedo gente che la svende, cosa che ritengo assurda.

Rispetto alla F90x, il corpo è superiore, la differenza si nota usandola, come ergonomia, per le prestazioni forse meno, ma farei il cambio ad occhi chiusi, sopratutto per i materiali: il magnesio è bello da "impugnare".



Ciao
STEFANO