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70-200vr o 70-300vr
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alino67
Messaggio: #26
concordo con "diogene",io sono 2 settimane che ci penso e credo che martedì andrò a comprarmi il 70/300, se non cambio ancora idea; no no ci vado di sicuro già mi pesa un po' spenderne 550 figuriamoci 2000, vorrà dire che mi accontenterò delle foto che mi vengono, meglio che con il vecchissimo 70/210 f 4/5.6 che ho ora, credo che mi verranno.
ciao e grazie mi avete dato gli stimoli giusti per l'acquisto grazie.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #27
QUOTE(Diogene @ Jun 15 2007, 02:15 PM) *

Io ne conosco un altro che dice: "chi meno spende risparmia e magari é contento lo stesso"
Credo che abbia ragione anche lui.
Nessuno contesta la superiorità del 70/200. Ma siamo proprio sicuri che sia del tutto normale spendere oltre 2000 euro per un obiettivo, fra l'altro pesante e ingombrante da portarsi dietro e che, nella maggior parte dei casi, non possa andare bene il ben più conveniente 70/300?.
Non si tratta di stabilire valori assoluti, mi sembra che non ci siano dubbi sul vincitore, ma di scegliere cosa sia più adatto e convieniente per le proprie esigenze.


Pollice.gif Pensiero sensatissimo e aggiungo "chi si accontenta gode" smile.gif

michele51
Messaggio: #28
QUOTE(Banshee @ Jun 15 2007, 02:49 PM) *

Pollice.gif Pensiero sensatissimo e aggiungo "chi si accontenta gode" smile.gif


Ho acquistato il 70-200 circa tre mesi fà, che dire è un obiettivo stupendo, le foto sono semplicemente "Le foto",
se te lo puoi permettere non rimpiangerai neanche un soldo speso, li vale tutti. io sono un semplice amatore che si diverte a fare qualche servizio fotografico.

Il fotografo professionista neanche lo acquista, dicendo che tanto lui è bravo anche con un fondo di bottiglia, ma i colori, lo sfuocato, la possibilità di scattare in chiesa a 400 iso ad 1/30 non ve lo dà nessun obiettivo,

a Napoli si dice "dove c'è gusto non c'è perdenza"

Buone foto a tutti.
stefanocucco
Messaggio: #29
QUOTE(ErMatador @ Jun 15 2007, 12:38 PM) *

prendi un 80-200 usato, lo trovi meno del 70-300 ma hai un'ottica quasi al pari del 70-200 (Vr escluso naturalmente)

E' quello che mi hanno consigliato anche a me.. anch'io ero indeciso se prendere il 70-300Vr, ma ormai più di una persona mi ha convinto ad aggiungere un pò di euro (mica pochi alla fine.. dry.gif ) e prendere l'80-200 f/2,8 in modo da fare un grande salto di qualità, certo che se uno si può permettere il 70-200VR il discorso non ha molto senso..
maurizio angelin
Messaggio: #30
QUOTE(Diogene @ Jun 15 2007, 02:15 PM) *

Io ne conosco un altro che dice: "chi meno spende risparmia e magari é contento lo stesso"
Credo che abbia ragione anche lui.


Infatti ho detto che dipende da cosa ti aspetti e desideri ma soprattutto dal tuo budget.
La mia citazione si riferisce a chi, come me, ha speso una prima volta (Sigma 70-200) pensando di risparmiare.
Poi, non essendo soddisfatto, rispende per arrivare ad una soluzione soddisfacente perdendo parecchi eurini.
Sono sempre e comunque pareri personali e non esiste una soluzione unica (soprattutto in questo caso ove si parla di ottiche molto diverse).
Mi sembra anche una buona idea l'80-200 f 2,8 (se il VR non é indispensabile) anche se non l'ho mai provato.

Maurizio
jlevante
Messaggio: #31
Leggero Ot:

qualcuno conosce la resistenza agli agenti atmosferici del 70 200 vr?

Se esco in mare e prende gli schizzi delle onde, lo devo coprire o è tropicalizzato e resiste da solo?

Grazie, non sono riuscito a trovare info da nessuna parte!

JL
daniele.flammini
Messaggio: #32
QUOTE(jlevante @ Jun 15 2007, 11:03 PM) *

Leggero Ot:

qualcuno conosce la resistenza agli agenti atmosferici del 70 200 vr?

Se esco in mare e prende gli schizzi delle onde, lo devo coprire o è tropicalizzato e resiste da solo?

Grazie, non sono riuscito a trovare info da nessuna parte!

JL

è ovviamente tropicalizzato..
ma tropicalizzato non vuol dire impermeabile. schizzi e polvere ok..
ma in caso di pioggia o ondate devi coprirlo come tutti gli obiettivi.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #33
QUOTE(daniele.flammini @ Jun 15 2007, 11:04 PM) *

è ovviamente tropicalizzato..
ma tropicalizzato non vuol dire impermeabile. schizzi e polvere ok..
ma in caso di pioggia o ondate devi coprirlo come tutti gli obiettivi.

Usato spesso in mare: se c'è onda che schizza io lo copro con la pellicola trasparente.
Saluti
Giovanni

Messaggio modificato da gciraso il Jun 16 2007, 11:46 AM
Phantom65
Messaggio: #34
QUOTE(fercalo @ Jun 14 2007, 07:16 PM) *

Salve a tutti. Ho dei grossi dubbi, ho guardato e riguardato il sito, tutti parlate molto bene di entrambi gli obiettivi, uno e buono e costa poco(70-300vr), L`altro e buono e costa il triplo e pesa il doppio(70-200vr), la scelta messa cosi sarebbe semplice ma visto che voi siete gli esperti mi spiegate meglio la differenza tra i 2 cosi ne compro uno e la faccio finita di pensarci tanto
Grazie a tutti voi dry.gif dry.gif


Io ho da poco il 70/200, evito di ribadire le sue qualità già ampliamente descritte da altri che ti hanno risposto.
Io voglio semplicemente aggiungere che oltre alla qualità ottica la differenza reale non è solo di 2 stop in quanto il fratellone è strepitoso anche a tutto aperto mentre ho letto che il fratellino sarebbe meglio chiuderlo di uno stop per avere una buona qualità. Alla fine la cosa si traduce in una differenza di 3 stop cioè la capacità di scattare con una luce 8 volte inferiore. Se devi scattare al chiuso con poca luce il 70/200 E' L'OBIETTIVO.
Se i 2000 Euro secondo te sono proprio troppi allora come già accennato cercati un 80/200 bighiera usato. Ce ne sono tantissimi perchè chi può migra al VR. Ha praticamente la stessa qualità del 70/200 senza lo stabilizzatore e il motore di messa a fuoco. Fai solo attenzione. Non comprarlo per corrispondenza senza poterlo provare personalmente con la tua fotocamera. Se cerchi sul forum troverai diversi post che parlano dei problemi di backfocus del bighiera accoppiato con molte DSLR.... magari con una D200 va benissimo... con un'altra no.
E' un problema che quasi sempre si risolve con un colpo alla botte e uno al cerchio (taratura fotocamera e lente da LTR)... quindi cerca solo esclusivamente bighiera NITAL.
Non ti spaventare per tutto quello che ti ho scritto.... trovati il giusto bighiera per la tua fotocamera e avrai uno zoom che a livello di stabilizzazione sarà pari al 70/300 VR visto che i 3 stop che guadagna lo stabilizzatore li hai in più sul bighiera (considero sempre il 70/300 utilizzabile solo da F8 in su)... e ricordati che con lo stabilizzatore fai cose eccezionali alla luce o fotografando oggetti fermi ma in teatro con poca luce dove il soggetto si muove è molto meglio avere lenti luminose che ti permettono tempi più veloci.
Con il bighiera ho fatto un reportage in teatro FANTASTICO !!! con soli 400 asa.

Buona scelta
gineprio
Nikonista
Messaggio: #35
Un buongiorno a tutti.
Volevo anch'io dare la mia risposta al nostro amico che è così indeciso sull'acquisto.
Per prima cosa secondo me dovresti decidere che cosa vuoi non dall'obiettivo, non dalla macchina fotografica ma dalla tua voglia di fotografia.
Io sono uno che dice: La mia passione è questa.
Voglio il massimo dalla fotografia e per questo senza comperare un sacco di obiettivi prendo subito il meglio.
Ammesso che tu ora comperi il 70/300 e poi te ne penti, non spendi molto di più? dry.gif
Pensaci bene, anche perchè io ho comperato il 70/200 a Livigno, spendendo molto molto meno che quì in Italia. blink.gif
Ciao e buoni acquisti. wink.gif
Phantom65
Messaggio: #36
QUOTE(gineprio @ Jun 16 2007, 03:14 PM) *

Pensaci bene, anche perchè io ho comperato il 70/200 a Livigno, spendendo molto molto meno che quì in Italia. blink.gif
Ciao e buoni acquisti. wink.gif


Un mio amico con una lente che costava circa un quarto del 70/200 (si ragionava ancora in lire ed era di poco sopra il milione) fu "beccato" alla dogana di Livigno.
Confisca dell'oggetto che ha poi in pratica dovuto ricomprare, denuncia per contrabbando e processo... spese processuali... avvocati... ecc....
Alla fine avrebbe potuto comperarne quattro in un caro negozio del centro.
Attenzione perchè a Livigno c'è un limite sull'acquisto di foto/cine/ottica/elettronica.... che qualche anno fa era di circa 350mila lire a testa non cumulabili (una famiglia di 4 persone non poteva comperare una tv da un milione e 200 mila... per intenderci)... e si rischia grosso.
... e poi.... a Livigno vendono anche materiale Nital o solo import?
stefanocucco
Messaggio: #37
QUOTE(Phantom65 @ Jun 16 2007, 06:19 PM) *

Un mio amico con una lente che costava circa un quarto del 70/200 (si ragionava ancora in lire ed era di poco sopra il milione) fu "beccato" alla dogana di Livigno.
Confisca dell'oggetto che ha poi in pratica dovuto ricomprare, denuncia per contrabbando e processo... spese processuali... avvocati... ecc....
Alla fine avrebbe potuto comperarne quattro in un caro negozio del centro.
Attenzione perchè a Livigno c'è un limite sull'acquisto di foto/cine/ottica/elettronica.... che qualche anno fa era di circa 350mila lire a testa non cumulabili (una famiglia di 4 persone non poteva comperare una tv da un milione e 200 mila... per intenderci)... e si rischia grosso.
... e poi.... a Livigno vendono anche materiale Nital o solo import?

ciao, non sono un moderatore, però vi ricordo che con qesti discorsi si rischia la sospensione dal forum! ph34r.gif
alcarbo
Messaggio: #38
70-200 vr e 70-300 vr sono due ottiche non del tutto paragonabili per qualità e prezzo e anche focale.
In mezzo ci sta un 80-200 usato (anzi vicino al 70-300) previa prova per il back focus (a me è andata bene per caso).
Phantom65
Messaggio: #39
QUOTE(stefanocucco @ Jun 17 2007, 09:00 PM) *

ciao, non sono un moderatore, però vi ricordo che con qesti discorsi si rischia la sospensione dal forum! ph34r.gif

E perchè mai?
Mi pare che il mio post sia chiarissimo nello sconsigliare acquisti a Livigno e non ad istigare il "contrabbando"

QUOTE(alcarbo @ Jun 18 2007, 06:37 AM) *

70-200 vr e 70-300 vr sono due ottiche non del tutto paragonabili per qualità e prezzo e anche focale.
In mezzo ci sta un 80-200 usato (anzi vicino al 70-300) previa prova per il back focus (a me è andata bene per caso).


Beh, l'80/200 secondo me sta molto più vicino al 70/200 che al 70/300, a meno che non ti riferisci esclusivamente al prezzo.
raffad
Messaggio: #40
Beh, l'80/200 secondo me sta molto più vicino al 70/200 che al 70/300, a meno che non ti riferisci esclusivamente al prezzo.
[/quote]

Dicevano i latini " in media stat virtus". Ossia perchè non prendere in considerazione questo fantastico obiettivo? Io l'ho acquistato da poco e vi posso garantire che è certamente moooolto più vicino al 70-200 per ogni aspetto. Qualità eccellente sia ottica che costruttiva, luminosità 2.8, duplicabilità il tutto pagandolo circa la metà del fratello maggiore. Ma è possibile rinunciare ad un 10 % di qualità risparmiando un bel 45% in moneta? io l'ho fatto e non me ne pento assolutamente.
Ciao a tutti smile.gif
stefanocucco
Messaggio: #41
QUOTE(Phantom65 @ Jun 18 2007, 08:15 AM) *

E perchè mai?
Mi pare che il mio post sia chiarissimo nello sconsigliare acquisti a Livigno e non ad istigare il "contrabbando"

scusami, mi sono sbagliato non era il tuo di messaggio ma quella prima..

QUOTE(babbulele @ Jun 18 2007, 10:22 AM) *

Dicevano i latini " in media stat virtus". Ossia perchè non prendere in considerazione questo fantastico obiettivo? Io l'ho acquistato da poco e vi posso garantire che è certamente moooolto più vicino al 70-200 per ogni aspetto. Qualità eccellente sia ottica che costruttiva, luminosità 2.8, duplicabilità il tutto pagandolo circa la metà del fratello maggiore. Ma è possibile rinunciare ad un 10 % di qualità risparmiando un bel 45% in moneta? io l'ho fatto e non me ne pento assolutamente.
Ciao a tutti smile.gif

ciao, ti quoto appieno! io sto risparmiando per prendere l'80-200 però nuovo.. mi fanno un prezzo buono e poi mi è stato consigliato per via dei 3 o 4 anni di garanzia Nital
alcarbo
Messaggio: #42
QUOTE(Phantom65 @ Jun 18 2007, 08:15 AM) *

Beh, l'80/200 secondo me sta molto più vicino al 70/200 che al 70/300, a meno che non ti riferisci esclusivamente al prezzo.


Esatto intendevo proprio quello e cioè sono vicini come prezzo (sull' 80-200 usato naturalmente)
pico.73
Messaggio: #43
Secondo il mio modesto parere meglio il 70-300, costa lievemente meno, ed ai uno zum comunque valido e potente.
Io ho avuto lo stesso forte dubbio, adesso posseggo un 70-300 ed è praticamente sempre montato sul corpo della mia macchina
alcanti
Messaggio: #44
QUOTE(fercalo @ Jun 14 2007, 07:16 PM) *

Salve a tutti. Ho dei grossi dubbi, ho guardato e riguardato il sito, tutti parlate molto bene di entrambi gli obiettivi, uno e buono e costa poco(70-300vr), L`altro e buono e costa il triplo e pesa il doppio(70-200vr), la scelta messa cosi sarebbe semplice ma visto che voi siete gli esperti mi spiegate meglio la differenza tra i 2 cosi ne compro uno e la faccio finita di pensarci tanto
Grazie a tutti voi dry.gif dry.gif

Considera anche un aspetto semiserio. Se sbagli foto con il 70-200, non ci sono Santi, è colpa tua (sei obbligato a migliorarti); se sbagli con il 70-300 .... bè ci sono varie possibilità e quindi puoi scoprire quanti aspetti ci sono dietro lo scatto di una foto.
Parlando seriamente se puoi permetterti il 70 -200 quali dubbi hai? il peso?, le dimensioni? questi non sono dubbi ma certezze così come la qualità in tutti i campi.
Personalmente oggi non comprerei un tele non VR, anche se ottimo (back focus permettendo).
P.s. se per caso alla fine opterai per il 70-300 ti divertirai un mondo perchè tutto sommato è un buon obiettivo. Ciao.
alcarbo
Messaggio: #45
QUOTE(alcanti @ Jun 18 2007, 09:56 PM) *

P.s. se per caso alla fine opterai per il 70-300 ti divertirai un mondo perchè tutto sommato è un buon obiettivo. Ciao.


Come darti torto.

Certo però che il 70-200 vr è insuperabile.

Ed anche l' 80-200 è notevole anche se non è nè VR nè (quello in listino) motorizzato. AF-S si trovano usati.
marcoxxx1978
Messaggio: #46
QUOTE(alcarbo @ Jun 19 2007, 06:15 AM) *

Come darti torto.

Certo però che il 70-200 vr è insuperabile.

Ed anche l' 80-200 è notevole anche se non è nè VR nè (quello in listino) motorizzato. AF-S si trovano usati.


Tutti dite che gli 80-200 AFS si trovano usati,io sinceramente non ne ho visto nemmeno 1...e di negozi ne ho girati sia fisicamente che virtualmente...
alcarbo
Messaggio: #47
Mi permetto (credendo di fare cosa utile, senza fare post crossing) rimandarvi a quest'altro 3d collegato a questo


http://www.nital.it/forum/index.php?s=&sho...ndpost&p=937605
 
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