FORUM NIKONCLUB

Scusami Gilberto, ma qual'è il senso della tua risposta ? Non è che perchè anche in altri programmi ci sono bugs allora dobbiamo accettare supinamente i bugs in ogni programma.

Lavoro nell'informatica da 18 anni e ti assicuro che alla mia azienda (la seconda multinazionale per dimensione nella produzione di software) non fa certo piacere quando un cliente ci segnala un malfunzionamento e, sopratutto, ben ci guardiamo di rispondergli di non lamentarsi dato che "i bugs sono ovunque".

E' assolutamente sbagliato ritenere che un programma in prova gratuita possa contenere bugs solo perchè, appunto, è in uso gratuito. Cosa diremmo se andiamo a provare un'auto da un concessionario e ci accorgiamo che i freni non funzionano ? Ci consoliamo dicendo che in fondo per la prova non abbiamo speso una lira. Cosa diremmo se usiamo un programma software in prova per processare un bel po' di foto e poi scopriamo, magari dopo qualche ora, che il tutto non è andato a buon fine ?

L'eventuale presenza di bugs in una versione di prova è cosa che deve preoccupare prima di tutto il produttore del software, per il semplice fatto che rischia di perdere potenziale clientela.

Per concludere, vorrei ricordare che c'è una bella differenza fra programmi in versione "beta", che sono volutamente rilasciati, spesso ad utenti selezionati, anche per testarne il funzionamento, e programmi in versione "trial", che invece rappresentano una versione definitiva, acquistabile sul mercato, e che sono diffusi con il solo scopo di consentire al potenziale cliente di provarne il funzionamento.

Un saluto.



Ciao, scusami ma una versione trial a tutto serve tranne che a testare la presenza di bachi.

I test li fanno le aziende produttrici e, nel caso di versioni "beta", gruppi ristretti di utenti. Una versione trial, come ho detto nel precedente post, serve solo ad involgiare gli utenti all'acquisto.

Le considerazioni che l'accettabilità di cose che non vanno debba essere commisurata al prezzo non mi torna. Casomai valuto ciascun malfunzionamento in base al suo impatto sull'usabilità complessiva di un prodotto. Ad esempio, un baco nella funzione "salva" di un programma è disastroso ed inaccettabile sia che il programma costi 1.000 euro che 10.

Un saluto.

Visto che siamo sulla stessa barca....

Confermi anche tu che allo stesso modo è impensabile rilasciare un programma senza bug....noi abbiamo un cantiere dedicato per l'assistenza alla produzione e questo fa pensare che i bug possono saltare fuori in ogni momento e che i test anche se fatti bene non sempre evidenziano tutte le problematiche reali.

Sono d'accordo che non è possibile rilasciare un programma con una marea di bug (non mi sembra sia il caso di NX !!!) ma allo stesso tempo non è auspicabile un programma bug-free.....

Secondo me la trial è servita a Nikon per sviscerare ulteriori anomalie non verificate in fase di test le quali verranno prontamente risolte con la prossima release...siate fiduciosi!!!

Max


Andrea, ti rispondo tra le righe.....



Mi dispiace, ma devo lasciare il forum adesso; spero che le acque possano tornare a placarsi......


Alla prossima settimana....Max

Messaggio modificato da maxtroiano il Aug 31 2006, 05:25 PM

Max, il fatto che non sia possibile rilasciare un programma bug-free non vuol dire che gli utenti debbano accettarne le presenza senza lamentarsi.

La verità è che, rispetto ad un tempo, il mercato e la competizione fanno pressioni sempre maggiori, per cui i produttori di software (ma il discorso vale per qualsiasi prodotto) sono costretti a rilasciare nuove versioni con frequenze un tempo impensabili. Scrissi la tesi di laurea con il mitico Wordstar: mai un problema o un malfunzionamento; poi sono usciti Word Processor sempre più sofisticati e complessi, le cui funzionalità complete probabilmente servono all'1% degli utenti; gli altri li usano come Wordstar ma si beccano lo stesso i bachi...

Se veramente la Nikon ha rilasciato un trial di Capture Nx solo per sfruttare le capicità di testing degli utenti (ma non lo credo) allora avrebbe fatto un brutto autogol...

Un saluto.

Non intendevo dire che una persona debba accettare i bug senza lamentarsi.....anzi......però sappiamo bene che le cose vanno dette e scritte in maniera sensata.....e invece negli ultimi tempi su queste pagine ne ho sentite di tutti i colori .....tantissime cose che sono state dette erano infondate, altre (ma poche) veritiere....

Vi saluto e speriamo di trascorrere un week all'insegna di tanta luce e tante foto....

Max

Salve

Mi fa piacere che in questa discussione siano presenti "addetti ai lavoro" in campo informatico, così da poter chiarire molti aspetti che spesso sfuggono (anche giustamente, per carità) all'utilizzatore "puro". Li ringrazio per i consigli che vorranno darci.

Nikon è un produttore di apparecchi fotografi ed ottici di alto livello, con una fascia consumer ed una professionale. Con l'avvento del digitale ha dovuto diversificare la propria produzione aggiungendo articoli che prima non produceva, come il software.

E' un poco come se al tempo della fotografia analogica Nikon avesse prodotto anche la carta ed i bagni chimici.

Fornendo un software come Capture NX in prova assieme ad ogni apparecchio, Nikon fa una normale operazione di marketing. Se l'utente vede che i risultati con Capture valgono la spesa (peraltro limitata) allora è un ulteriore introito per Nikon.

Ovviamente costi e tempi di sviluppo e test del software sono comunque elevati e si fa un bilanciamento tra entrambi. Quando il prodotto ha un numero di problemi inferiore ad una certa percentuale viene rilasciato. Grazie ad Internet sarà poi facile ed a basso costo aggiornare il software eliminando ulteriori difetti riscontrati dopo il primo rilascio alla clientela.

Perciò poichè Nikon non è uno dei produttori di software a livello mondiale e poichè il suo prodotto è fatto per la piccola o media utenza che non ha requisiti di velocità di elaborazione troppo stringenti, è abbastanza normale che le prestazioni e l'affidabilità più o meno "sotto stress" possano non essere a livello dei grandi produttori software.

Si dimentica spesso il livello di complessità di questi prodotti. Paragonare Photoshop a Capture è come paragonare una utilitaria a una macchina sportiva ad alte prestazioni. Ma si rivolgono a due utenze diverse!

Difficilmente Nikon spingerà la propria gamma software alle prestazioni di altri prodotti proprio perchè non è questo il suo "business".

Capture NX va benissimo per limitati volumi di produzione e trattamento di immagini. Migliorerà con il tempo e sarà reso più stabile.

Chi ha bisogno di potenza, massima duttilità e velocizzazione dei processi si rivolgerà altrove.

D'altra parte nessun software di case produttrici di apparecchi fotografici è un gran che se paragonato ai "top" software grafici.

Saluti a tutti!

Se vuoi sapere il senso della mia risposta devi rileggere il messaggio.

Stai dicendo delle cose che non ho detto: ho fatto dei confronti e si dovrebbero capire.

L'ho riletto. Sarò duro di comprendonio ma nel tuo messaggio vedo solo un paragone con Office ed un elenco dei bugs risolti in una versione di Photoshop. Continuo a non capire come queste informazioni possano avere legami con la discussione su Capture NX.

Ripeto, il mio intervento non è una critica ad Nx (che ho usato poco) ma una considerazione in generale sulla qualità del software. Troppo spesso, ultimamente (parlo in generale) sento argomentazioni del tipo "vabbè, non funziona a dovere, ma d'altra parte è un prodotto innovativo e molto complesso". A frasi di questo tipo rispondo semplicemente che forse era meglio aspettare un po' più di tempo e fare qualche verifica in più; d'altra parte business is business...

Se poi ho capito male, allora ti chiedo scusa.

Un saluto.

Va beh sei scusato!

Disponibile da oggi,

l'aggiornamento 1.0.1 di Capture NX.
Aggiornamento raggiungibile dal Supporto Europeo Nikon
La versione Windows già on line, quella Mac a breve.

Giuseppe Maio
www.nital.it

Grazie Giuseppe!

Disponibile ora anche la versione Mac: qui.
già installata.

salvo

in un attimo di pausa dal lavoro massacrante ( per fortuna ) del periodo......sto' provando nx.......per ora tutto bene non mi ha dato nessun problema...gli u point sono una ganzata davvero.......ma domanda...
di sicuro non ho ancora familiarizzato ma .....per trasferire la foto aperta ed eventualmente corretta con nx in photoshop come si fa'......visto che non trovo piu' l'occhietto magico che lo consentiva in capture 4 ?

Devi andare sul menù - file e dire apri con.; ti verrà chiesto che programma associare a questa funzione. Se lavori con PS, come credo, scegli l'applicazione e l'immagine ti si aprirà come succedeva con il vecchio capture .
Un saluto, Davide.

grazie.....
non c'e' nulla da fare il forum non e' un passatempo e' uno strumento di lavoro

C'è da ricordarsi che NX fa una copia .TIFF del file trasferito nella cartella temp NX che non viene cancellata ma rimane a disposizione e che nomina, mi pare ma non ricordo esattamente, transferring e un numero progressivo,
ciao, gianni

Ciao Salvo... hai visto per caso se ci sono da qualche parte i bugs risolti da questa release? Ho cercato, ma non ho trovato

Ciao
Stefano

Mi rispondo da solo Le variazioni sono postate qui da Maio.

http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=39590

Ciao!
Stefano

Mannaggia... sembra che l'aggiornamento alla versione 1.0.1 non abbia risolto il problema della sparizione delle spunte sulle modifiche già effettuate (che non siano quelle di base). Succede anche a voi?

Grazie e scusate.

Stefano

Cari Amici del Forum,

Ora con il rilascio della release Nx 1.0.1, che ho scaricato e installato, dopo una serie di test ho verificato che è andato praticamente tutto a posto ... la velocità è migliorata, il batch è ora perfetto e veloce come capture 4.4, non ho più crash di alcun tipo e quindi è un vero piacere lavorarci. La Nikon/Nik ha fatto un gran lavoro in tempi decisamente veloci! Ma sicuramente Capture Nx migliorerà ulteriormente.
Grandioso.

Alessandro Catalano

ciao Stefano,
forse questo non è propriamente un "bug", toglie le spunte per fare vedere l'effetto delle modifiche e riapplicandole man mano si vedono gli effetti combinati.
Spesso torna pure utile

ciao,
salvo

Infatti ripristina la situazione al momento in cui è stato usato lo strumento che si sta modificando, disattivando le modifiche successive.

Può avere i suo pro ed i suoi contro, ma credo sia inevitabile e dipenda da come è costruita la struttura del programma.

Stefano,

mi sembra di percepire una interpretazione errata di tali potenzialità.
Approfondisci tali aspetti magari verificando se cerchi quanto introdotto dalla funzione "Riferimenti" che permette di salvare diversi momenti di lavorazione per richiamarli velocemente.

G.M

in effetti c'e' tanto da imparare.....ma e' uno strumento veramente potente....poi qua tra tutti ce la faremo a cavarci le mani no?............
buon finesettimana

Ho appena installato come da manuale l'aggiornamento.
Seleziono 3 immagini dal browser, file, Salva come, seleziono Tiff 8 bit e questa volta funziona. Stesso dicasi per 8 bit e jpg.
Seleziono la funziona batch, cartella di origine, cartella di destinazione, seleziono tiff e do avvia. Tutto si blocca perché mi chiede un set di impostazioni.
Siccome in questa cartella ho delle immagini tutte differenti non posso selezionare un set valido per tutte, mi eliminerebbe tutto il lavoro svolto. Manca la cosa piú banale di questo mondo, quello che in Capture 4.4 si chiamava "impostazioni integrate nel file".
Allora mi sono scaricato il neutral set che aveva allegato Matteo Ganora.
Inizia il batch ma essendo un set neutrale mi elimina tutte le impostazioni date ad ogni singola immagine, in poche parole me le salva esattamente come erano prima di ogni intervento con NX.
Ora mi chiedo, ma perché non c'é pure l'opzione piú semplice e logica di questa terra che si chiama "applica impostazioni integrate nei file" come esisteva nella versione precedente?
Per favore non ditemi che sono il solo ad aver notato questo...
Ciao e grazie:
Enzo

evidentemente dovremo aspettare la 1.0.2...

Direi che non ha alcun significato una procedura batch che non possa anche utilizzare le impostazioni già modificate nei singoli file...

L'utilizzo del browser, con la selezione manuale di tutta una cartella, mi sembra un "tappullo".

Messaggio modificato da Chagans il Sep 3 2006, 01:36 PM

Un quesito. C'è un tasto da cliccare per vedere momentaneamente l'immagine di partenza e confrontarla con quella rielaborata?
L'ho installato ieri e, per ora non sono riuscito a trovarla...