FORUM NIKONCLUB

Per me le reflex sono "dead man walking" non verranno rimpiazzate presto, ma verranno rimpiazzate. La tecnologia avanza inesorabile il difetto principe delle reflex è la portabilità e le dimensioni. È vero che gli obiettivi non potranno scendere sotto certe dimensioni date i limiti fisici imprescindibili dell'ottica. Ma è anche vero che i processori e i sensori sono sempre più performanti in termini di ISO e pertanto gli obiettivi luminosi (mi vengono in mente i zoomoni fissi a 2,8) potranno in futuro non essere più così indispensabili come lo sono oggi.

e si....effettivamente è ignoranza culturale........però oltre l'ignoranza conta anche l'esperienza...specialmente quella diretta........le mirrorless non sono ancora pronte per sostituire completamente le reflex....specialmente in campo professionale......un giorno forse lo saranno....anche se io penso che nel campo professionale ci vorrà ancora molto tempo...
Caro Seb capisco che hai scoperto un nuovo mondo...ma sappi che moltissimi bravi fotografi amatori e professionisti lo hanno scoperto molto prima di te, e pur condividendo le qualità delle mirrorless non sono passati a queste vendendo le proprie reflex, al massimo le hanno affiancate.....un motivo ci sarà.....



certo se non ti servono le caratteristiche di uno zoom/fisso luminoso di certo si può farne a meno...............quelli che scattano a f1,4 a 100 iso in piena luce!!????

ciao

Sono tutti ignoranti quelli che usano le reflex? Ma che discorso è? Forse è meglio se studi, ti schiarisci un pochetto le idee e poi se ne riparla.
Francesco

Vedi oggi una telecamera pro con un mirino ottico? Io no. La reflex con lo specchio sbattente è alla frutta, gli obiettivi a tiraggio corto grandangolari sono i migliori (vedere in questo thread scatti veri da me, dove stanno i problemi?), ma godiamoci questo crepuscolo, il mirino reflex per lo sport ed eventi serve ancora, ma ne non lo faccio o quando non lo faccio? Nelle ultime uscite a film da anni presollevo lo specchio delle FE/FM3a quasi sempre (anche se si vede meno delle DSRL attuali, lo scatto è molto migliore). Al limite voglio un telemetro o un'albada luminosissima stile Leica M di notte.
Il telemetro/mirrorless sta erodendo la mia passione. Da alcuni esempi dubito ormai che in APS sulle focali normali medio-corte la D7100 possa raccontare qualcosa a XT-1 o Sony E (dalla mia NEX-5n in poi), troppa differenza. Pazienza, molte ottiche Nikon sono ottime da adattare, anzi rivivono su sensori meglio progettati e inseriti, i progettisti Nikon non sempre seguonoa puntino le istruzioni Sony... Zoomoni addio, non servono, anzi, non devono servire, i fissi sono sempre andati meglio.
Scattare a 1.4 in piena luce non lo fanno molti in questo forum almeno, un po' di buon senso è restato. Una delle cose che gli internettari non capiscono è il "what if", cioè che cosa succede quando cambio il gioco verso uno scatto più maturo (supporti allo scatto, adattamento alle caratteristiche ottimali dell'obiettivo e non viceversa, ottimizzazione fra pdc, aberrazioni e diffrazione, meno ISO, PP competente).

A presto

Elio

Messaggio modificato da pes084k1 il Jan 5 2015, 10:46 AM

Non è un problema di ignoranza o meno…
Le reflex sono destinate a sparire semplicemente perché, un po’ alla volta, i loro vantaggi attuali rispetto alle mirrorless non esisteranno più.
Man mano che la tecnologia metterà a punto mirini elettronici utilizzabili in ogni condizione di ripresa e la reattività dei sistemi AF sulle mirrorless non sarà da meno rispetto alle migliori attuali reflex, a che pro costruire una reflex, più complicata da mettere a punto (parti mobili ed allineamenti relativi…), quando con costi minori e maggiore facilità/affidabilità puoi costruire una mirrorless che comunque non crea problemi operativi agli utenti?
E’ solo questione di tempo. Oggi preferisco ancora una reflex per caccia fotografica e sport, ma prossimamente non sarà più così, ne sono certo. Vedremo rapidissime riprese a piena risoluzione con inseguimento affidabile del soggetto in movimento, con mirino che non si oscura e che si vede bene sia in condizioni di buona illuminazione che non, con niente che si ribalta tipo mitragliatrice mentre scatti una raffica, …
Il sistema reflex, bellissimo ed affascinante, è figlio dell’epoca “non elettronica”.

Con tutta franchezza.
Non saper divulgare la propria conoscenza ed il proprio pensiero è un grosso handicap, soprattutto per un professore.



Sono d'accordo con te......ma ci vuole ancora un po di tempo per soppiantare definitivamente le reflex.

Non inquiniamo questo thread perchè qui parlano di altro.
Ma se vi fa piacere venite nella mia discussione che tanto Giulio mi stima

Concordo perfettamente e pienamente quanto detto da Abyss e Giulio poco sopra.

Certo non dimentichiamoci il riflesso, ho fatto un giretto nel mondo mirrorless e ho scelto di rimanere ignorante culturale.
Ma se non è culturale, l'ignoranza, che è? quindi meno male, sono solo ignorante e basta, fiuuu!

Scherzi a parte (non me la sono presa) paragonare reflex a camcorders pro (ho lavorato in entrambi i mondi) non è proprio azzeccatissimo.
Nei camcorder il mirino elettronico serve ANCHE per avere sott'occhio una moltitudine di parametri, una immagine in movimento è differente da una statica. Ci sono audio, zebra pattern, bilanciamento non sempre correggibile in post, controllo in tempo reale della PDC (ma che normalmente è molto elevata) ECC ECC.

Torniamo al nostro riflessucolo anomalo?

Ma che centra!
Tu hai mai visto una telecamera reflex con lo specchio che si alza e si abbassa?
Tu hai mai visto in altre reflex questo "problema"?

Nel senso che per catturare un'immagine non serve avere uno specchio.
I mirini elettronici vanno già benissimo forse anche meglio dei risicati mirini delle attuali reflex digitali specie dei DX.
Il mirino della mia vecchia Nikon meccanica resta ancora più ampio e luminoso della D800 per non parlare della D700.
Forse sarà una mia impressione.
Tornando a bomba, vedo che Nikon tarda a dare una soluzione .... forse è impegnata al CES a lanciare l'ennesima reflex a 24MP (D5500), però stavolta il GPS è integrato :-)

su questo siamo d'accordo, esistono molti modi..., già ai tempi delle macchine a telemetro (tipo Leica) questo accadeva.
Ma portare come riferimento il mondo del video lo trovo assurdo

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Jan 6 2015, 09:06 AM

siamo leggermente off topic, ok discutere dello specchio ma non spostiamo la discussione in un mero confronto tra pro mirrorless VS pro reflex

Andrea

Messaggio modificato da Andrea Meneghel il Jan 7 2015, 08:52 AM

Io sto ancora aspettando una foto del vano specchio di una D750 perfetta ed una col riflesso, ma tarda ad arrivare :-)
Davvero potrebbe essere didatticamente interessante riuscire a trovare delle differenze.

C'erano telecamere con lo specchio/prisma rotante... In ogni caso il mirrobox a tiraggio lungo è una manna per i riflessi, come ho fatto vedere in questo topic. Che poi siano sfocati o vicini al piano focale è un altro par di maniche (e qui Internet straparla...). Economizzando sulle o dimenticandosi delle regole di progetto (lacche e trappole inclinate) come neo-laureati provoca queste cose. Rimedieranno in Nikon (spero), ma volevo che qualcuno testasse il problema dei doppi punti luce di notte, che affligge molti sensori/filtri AA, forse più serio del riflesso strano della D750.

A presto

Elio



Non è una impressione... Li vedo fianco a fianco e li uso anche oggi a casa mia.

A presto

Elio

Errata corrige:
Nel passare da D5300 a D5500 Nikon ha pensato di rimuovere il GPS per non fare nessun torto a chi ha la D750.
Siamo alla frutta cara Nikon (e lo dice uno che ha Nikon in casa).

Volete sapere una cosa divertente ?
Nella puntata numero 11 della 4 serie di Breaking Bad negli ultimi 5 secondi della puntata, l' ultima scena, c'è una ripresa dal alto che sale e sfiora salendo una lampadina.

Bhè non so cosa abbiano usato per fare le riprese, ma proprio prima che la lampadina entri in campo si verifica lo stesso riflesso!!!!!!!!!!!!!!

Questa è la prova provata che i riflessi interni ci sono in più macchine fotografiche ed anche video a questo punto.

Messaggio modificato da cuzzle il Jan 8 2015, 01:35 PM

Ho visto tutte le Stagioni tempo fa,e non ricordo,ma ho sentito che spesso nelle Serie Televisive e non solo in BB,vengono utilizzate le Reflex per i video.

infatti, ma siamo certi che non è la D750 la puntata credo sia stata registrata anni fa

in genere usano Canon



Può essere..... ma ho qualche dubbio, non è che ti confondi con l'otturatore?
A me pare che si usassero degli specchi semiriflettenti (tipo quelli di alcune reflex Sony anche attuali)

A quanto pare a fine gennaio risolvono il problema http://nikonrumors.com/2015/01/09/nikon-to...f-january.aspx/

“Per risolvere questo problema, Nikon controllerà e servizio, senza alcun costo di componenti leggeri di schermatura della fotocamera e regolare la posizione del sensore AF. Abbiamo in programma di avviare questo servizio alla fine di gennaio e annunceremo ulteriori dettagli, incluse le istruzioni per la richiesta di assistenza, a breve.“

Il comunicato è di Nikon U.S.A., e riguarda solo quel mercato.
Aspettiamo con fiducia, e pazienza, un comunicato simile da parte di Nital e/o Nikon Europe.

Contento, ma del resto ero abbastanza fiducioso in questo...sperando in un buon lavoro e definitivo.
Attendiamo che arrivino istruzioni a LTR poi le mie due D750 (una alla volta, una alla volta...per carità!!) faranno un giretto in quel del torinese.
Così 'ste macchinine passeranno da ottime a perfette (quasi, và.... )

Umby

Credevo di non avere questo problema ma ieri sera mi sono accorto che anche la mia D750 ne è afflitta.
Dopo anni di acquisti Nikon e senza nulla togliere alla validità di questa fotocamera, ritengo sia vergognoso spendere 2000 € e ritrovarsi un difetto che, pur da ricercarsi in condizioni particolari, è comunque e sempre un difetto. E' il terzo modello full frame consecutivo che presenta difetti e non è serio da parte di una casa come Nikon lanciare, dopo pochi mesi sul mercato, modelli aggiornati ad una nuova versione. Non è serio nei confronti di clienti fidelizzati come il sottoscritto che vedono una svalutazione dei loro acquisti. Perciò chiederò, tramite l'Associazione "Altroconsumo", che mi venga rimborsato quanto speso in quanto non mi fido più della serietà del marchio. Un'alternativa che sto valutando è quella di vendere il mio corredo full frame di appena due mesi e di indirizzarmi verso le mirrorless.

The fix will contain light-shielding components and AF sensor position adjustments.

Ti prego fai una foto al box specchio della tua D750 prima e dopo la cura e facci vedere la differenza.
Finora nessuno qui ha postato foto del proprio vano specchio. ;-(