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Mettiamo I Puntini Sulle I...
Full Frame ? No Grazie !
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_Led_
Messaggio: #26
QUOTE(Aaron80 @ Oct 11 2005, 02:02 PM)
...quelle sono solo foto... cosa vuoi che dimostrino... laugh.gif
*



Non hai resistito eh? biggrin.gif

Per continuare la discussione della settimana scorsa eccoti qui una vignettatura di -0,6 Stop, cioé come dovrebbe essere l'obbiettivo Canon su pellicola, a confronto invece di com'é su FF digitale:
user posted image

Boh, c'é qualcosa che non mi torna, ma si sa, io nella mia trentennale esperienza non ho mai visto che combina uno zoom luminoso a TA...e pertanto me lo vado a simulare con PTLens: a sinistra una foto che ho scattato col 105DC a f/2.8, a destra come sarebbe venuta la stessa foto con la 5D e 70-200 a 150mm a f/2.8:
user posted image
Effettivamente la seconda mi sembra più artistica.
gorreri@imotionline.com
Messaggio: #27
QUOTE(Giuseppe Maio @ Oct 11 2005, 01:18 PM)
.
Quando saranno trovate possibili soluzioni fisiche per aumentare la curvatura di campo delle microlenti ai bordi del sensore allora inizieremo a parlare di ottima e definitiva soluzione ma a che prezzo ? Nel frattempo saremo anche arrivati a parlare di sensori da 20MP... Ma dove si vuole arrivare ?
*



Esatto io sarei piu "nikon pride" d'altronde per noi parlano le immagini.

MAX
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #28
Bla bla bla... bla bla bla... rolleyes.gif
ho deciso che d'ora in poi guarderò i fatti.

E appena avrò modo di mettere le mani sua una 5D, basterà fare un semplice confronto con il brillante 16-35 f2.8 montato sulla suddetta, contro il 12-24 montato su D2x.

I risultati parleranno da soli, fino ad ora, rimango con la convizione, e le foto in rete lo dimostrano, che il full frame Canon con gli zoom grandangolari e molte ottiche fisse, ai bordi fa schifo.

Ma visto che le parole sono solo parole... gli scatti lo dimostreranno.
armstrong
Messaggio: #29
QUOTE(matteoganora @ Oct 11 2005, 01:31 PM)
Bla bla bla... bla bla bla... rolleyes.gif
ho deciso che d'ora in poi guarderò i fatti.

E appena avrò modo di mettere le mani sua una 5D, basterà fare un semplice confronto con il brillante 16-35 f2.8 montato sulla suddetta, contro il 12-24 montato su D2x.
*



Questo volevo sentire!!! Pollice.gif
Gianluca-Capiozzo
Messaggio: #30
QUOTE(matteoganora @ Oct 11 2005, 02:31 PM)


Ma visto che le parole sono solo parole... gli scatti lo dimostreranno.
*



tipo per esempio qui? Perchè sono così scure agli angoli? biggrin.gif

lucaoms
Messaggio: #31
QUOTE(matteoganora @ Oct 11 2005, 01:31 PM)
Bla bla bla... bla bla bla... rolleyes.gif
ho deciso che d'ora in poi guarderò i fatti.E appena avrò modo di mettere le mani sua una 5D, basterà fare un semplice confronto con il brillante 16-35 f2.8 montato sulla suddetta, contro il 12-24 montato su D2x.

I risultati parleranno da soli, fino ad ora, rimango con la convizione, e le foto in rete lo dimostrano, che il full frame Canon con gli zoom grandangolari e molte ottiche fisse, ai bordi fa schifo.

Ma visto che le parole sono solo parole... gli scatti lo dimostreranno.
*


infatti......
qui si rischia di fare la fine delle discussioni D90 e D200
ciao
padrino
Messaggio: #32
QUOTE(matteoganora @ Oct 11 2005, 02:31 PM)
Bla bla bla... bla bla bla... rolleyes.gif
ho deciso che d'ora in poi guarderò i fatti.

E appena avrò modo di mettere le mani sua una 5D, basterà fare un semplice confronto con il brillante 16-35 f2.8 montato sulla suddetta, contro il 12-24 montato su D2x.

I risultati parleranno da soli, fino ad ora, rimango con la convizione, e le foto in rete lo dimostrano, che il full frame Canon con gli zoom grandangolari e molte ottiche fisse, ai bordi fa schifo.

Ma visto che le parole sono solo parole... gli scatti lo dimostreranno.
*



Matte', usa il 17-40... Fino ai 20-23mm va meglio del fratellone... Se invece vuoi usare le focali più spinte, usa il fratellone che è superiore!!!

E comunque sono offeso.... Mi stai dicendo che le foto che faccio, fanno schifo ai bordi... GRAZIE EH!!!! mad.gif

user posted image mi stai dicendo che ti fa così schifo???

Perchè non la finiamo e diciamo che sono due grandi case e basta????
Aaron80
Banned
Messaggio: #33
QUOTE(Led566 @ Oct 11 2005, 02:27 PM)
Non hai resistito eh? biggrin.gif

...no... biggrin.gif ...però sia il 24x36 che tu centrate poco con quelle parole... wink.gif
QUOTE
Per continuare la discussione della settimana scorsa eccoti qui una vignettatura di -0,6 Stop, cioé come dovrebbe essere l'obbiettivo Canon su pellicola, a confronto invece di com'é su FF digitale:

Boh, c'é qualcosa che non mi torna, ma si sa, io nella mia trentennale esperienza non ho mai visto che combina uno zoom luminoso a TA...e pertanto me lo vado a simulare con PTLens: a sinistra una foto che ho scattato col 105DC a f/2.8, a destra come sarebbe venuta la stessa foto con la 5D e 70-200 a 150mm a f/2.8:

Effettivamente la seconda mi sembra più artistica.
*


...vediamo un po'... il calo di 0,6 stop l'hai letto sulle fotoguide n.13? Bene, sono andato a togliere il giornale da sotto la gamba del tavolo ed ho dato un'occhiata al calo con sensori DX... ma che dico DX, ancora più piccoli, col FOV 1.6X di Canon... il calo col suddetto obiettivo lo danno comunque per 0,3 stop... direi che per pigliare il ritaglino centrale la vignettature rimane parecchia no?

...invece di utilizzare PTLens e software affini al fine di simulare quello che vedi in rete, cioè tutto ed il contrario di tutto, prova a toccare con mano quando ne hai l'occasione ed a farti un'idea TUA... wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #34
QUOTE(Gianluca-Capiozzo @ Oct 11 2005, 01:43 PM)
tipo per esempio qui?  Perchè sono così scure agli angoli?  biggrin.gif
*



Ma come... non lo sai... in Canon stanno lavorando su un nuovo tipo di fotografia... un po "Holga Style"... peccato che la Holga costa 20 euro... la 5D 3000!!! laugh.gif
Gianluca-Capiozzo
Messaggio: #35
Perchè invece qui gli angoli non sono scuri? wink.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #36
QUOTE(padrino @ Oct 11 2005, 01:49 PM)
Perchè non la finiamo e diciamo che sono due grandi case e basta????
*



Canon è una grande casa, e la 1D, dalla prima versione, è una gran macchina, come lo è la 20D nel suo genere e la 350 nel suo.

Con il Full Frame però, non sono ai livelli dei loro formtai croppati, ed è meglio che la gente se ne renda conto.

La 5D, come la 1Ds, è solo una abile operazione di marketing, e loro che sono una multinazionale se lo possono anche permettere...
padrino
Messaggio: #37
Anche Io sono stato polemico in passato, lo ammetto... Però ora basta, dai... Certo, a volte è anche piacevole confrontarsi e passare il tempo a parlare anche di Nikon e Canon, però non si può certo dire che una fa schifo e l'altra no o il contrario.

Hanno punti di forza sia l'una che l'altra... La qualità ai bordi, almeno da quello che vedo (purtroppo posso contare solo sui miei occhi), dipende dalle ottiche e non dal sensore... Ora posso anche dire che dipende dal sensore perchè così è la legge fisica, ma, se anche in stampe di un metro non vedo questo calo di nitidezza, a me sta bene così...

E' lo stesso discorso del Raw compresso e non compresso... Io non vedo differenze, quindi continuo ad usare il raw compresso che mi restituisce ottime immaigini da poter lavorare tranquillamente e con la serenità giusta data dal fatto che so che, in stampa, le fotografie saranno di qualità (a livello tecnico... a livello artistico, lo spero).

Con questo penso di aver risposto anche a Te, Matteo...

Ora prendimi per ignorante o per quello che vuoi Tu... Anche per cieco... Ma se non vedo, non posso dire che faccia schifo...

Messaggio modificato da padrino il Oct 11 2005, 02:01 PM
nonnoGG
Messaggio: #38
Permettete un piccolo commento da un "vecchietto digitalizzato" che ha messo a fuoco anche sul vetro smerigliato di qualche "folding" a lastre di vetro?

Siccome non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire, e quindi di chi non vuole vedere il calo (o lo sbraco?) ai margini, suggerirei comunque un preventivo buon esame della capacità visiva propriocettiva a tutte le distanze, con apparecchiatura Nikon, naturalmente!

Personamente uso lenti progressive a permanenza, e Vi garantisco che dopo aver visionato tali esempi capisco perché non mi sono mai distaccato dal marchio giallo nero negli ultimi quindici anni, durante i quali mi sono sempre pentito dei pochissimi "pezzi" ceduti in permuta acquistandone di nuovi.

Anzi proprio oggi ho passato un nuovo ordine per un'ottica di cui non potevo proprio fare a meno.

Forza Nikon!

Saluti a tutti
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #39
se avessi intuito che questo mio post avrebbe scatenato il finimondo ... non l'avrei messo!

.oesse.

PS
che bugiardo che sono...wink.gif
padrino
Messaggio: #40
QUOTE(oesse @ Oct 11 2005, 03:05 PM)
se avessi intuito che questo mio post avrebbe scatenato il finimondo ... non l'avrei messo!

.oesse.

PS
che bugiardo che sono...wink.gif
*



Allora lo sai di essere moooolto cattivello!!! laugh.gif

Vabbè, ma tanto è sempre la stessa storia... Però, in fondo in fondo, piuttosto divertente, dai!!! wink.gif
giannizadra
Messaggio: #41
QUOTE(lucaoms @ Oct 11 2005, 01:25 PM)
grazie marco per il link.....(utile sopratutto a sopire stupide discussioni)
non capisco quanto abbia fatto il Sig. Maio da ringraziarlo cosi calorosamente....
(gianni proprio tu che sei il capitano delle crociate  pro full frame).
ciao
*



Rileggi bene il mio intervento.. wink.gif
Difficilmente cambio idea.

Messaggio modificato da giannizadra il Oct 11 2005, 02:14 PM
lucaoms
Messaggio: #42
QUOTE(giannizadra @ Oct 11 2005, 02:12 PM)
Rileggi bene il mio intervento.. wink.gif
Difficilmente cambio idea.
*


lo so che difficilmente cambi idea.....e uno dei motivi per i quali ti rispetto molto è proprio la tua coerenza....
detto questo:cosa ha detto maio da suscitare i tuoi ringraziamenti?
sempre senza polemica....
ciao
Luca
giannizadra
Messaggio: #43
QUOTE(lucaoms @ Oct 11 2005, 03:18 PM)
lo so che difficilmente cambi idea.....e uno dei motivi per i quali ti rispetto molto è proprio la tua coerenza....
detto questo:cosa ha detto maio da suscitare i tuoi ringraziamenti?
sempre senza polemica....
ciao
Luca
*



Ha preso una posizione molto netta e argomentata sull'operazione Canon.
In quel mondo non succede facilmente. Ho apprezzato particolarmente la coerenza e la schiettezza. Sulle riviste leggo sempre dichiarazioni diplomatiche e sfumate di chi rappresenta le grandi case.. wink.gif
lucaoms
Messaggio: #44
QUOTE(giannizadra @ Oct 11 2005, 02:29 PM)
Ha preso una posizione molto netta e argomentata sull'operazione Canon.
In quel mondo non succede facilmente. Ho apprezzato particolarmente la coerenza e la schiettezza. Sulle riviste leggo sempre dichiarazioni diplomatiche e sfumate di chi rappresenta le grandi case.. wink.gif
*


Q
_Led_
Messaggio: #45
QUOTE(Aaron80 @ Oct 11 2005, 02:49 PM)
...invece di utilizzare PTLens e software affini al fine di simulare quello che vedi in rete, cioè tutto ed il contrario di tutto, prova a toccare con mano quando ne hai l'occasione ed a farti un'idea TUA... wink.gif
*



Su questo punto hai ragione, problemi non ne ho: il mio nuovo negoziante di fiducia ha tutto il ben di Dio Nikon e Canon (compreso 1Dsm2), proverò quello che non ho ancora provato.

In ogni caso le MIE idee sono comunque MIE cioé pensate, soppesate, interiorizzate ed infine abbracciate, questo è il mio modo normale di procedere.

Alla fine vedremo se dovrò anch'io dire "che bei vestiti o mio imperatore!" o continuare a pensare che in fondo è nudo.

Messaggio modificato da Led566 il Oct 11 2005, 02:43 PM
lucaoms
Messaggio: #46
QUOTE(lucaoms @ Oct 11 2005, 02:18 PM)
lo so che difficilmente cambi idea.....e uno dei motivi per i quali ti rispetto molto è proprio la tua coerenza....
detto questo:cosa ha detto maio da suscitare i tuoi ringraziamenti?
sempre senza polemica....
ciao
Luca
*




QUOTE(giannizadra @ Oct 11 2005, 02:29 PM)
Ha preso una posizione molto netta e argomentata sull'operazione Canon.
In quel mondo non succede facilmente. Ho apprezzato particolarmente la coerenza e la schiettezza. Sulle riviste leggo sempre dichiarazioni diplomatiche e sfumate di chi rappresenta le grandi case.. wink.gif
*


Questo mi sembra il chiaro esempio di un chiarimento di idee tra due persone non polemiche che con un semplice messaggio ,senza doverci per forza trovare una polemica, si rispondono a reciproche domande e chiariscono i loro punti di vista....
in migliaia di altri 3d basta una scintilla a provocare un incendio...che va avanti all'infinito.
sempre piu contento della community!
giannizadra
Messaggio: #47
Anch'io, Luca. Pollice.gif
Aaron80
Banned
Messaggio: #48
QUOTE(Led566 @ Oct 11 2005, 03:42 PM)
Alla fine vedremo se dovrò anch'io dire "che bei vestiti o mio imperatore!" o continuare a pensare che in fondo è nudo.
*


...c'è solo da capire quale sia l'imperatore... uno dei 2 ha comunque sotto un bel paio di mutandoni ascellari... laugh.gif
studioraffaello
Messaggio: #49
non capisco quale e' il problema
se si usa il full frame col grandangolo .........basta tagliare l'immagine e togliere i lati.........e che ce vo'?.............. biggrin.gif
semplice vero?

Paolo Chiti
Messaggio: #50
QUOTE(padrino @ Oct 11 2005, 03:08 PM)
... però, in fondo in fondo, piuttosto divertente, dai!!!  wink.gif
*


E lo sarà ancora di più appena uscirà la D3x con sensore 36x24 mm!
Mi sono appena salvato questa discussione ... ci sarà da rotolarsi dalle risate per mesi a rileggerla tra qualche anno. biggrin.gif laugh.gif tongue.gif messicano.gif

Saluti
Paolo
 
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