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D800 Impressioni Di Utilizzo.
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Chipons71
Messaggio: #1276
QUOTE(Advanc3d @ Apr 8 2012, 12:51 AM) *
Comunque fate discussioni come se doveste scattare oltre i 3200 ISO ogni giorno.
Siete tutti speleologi? laugh.gif


Speleologi? Magari !! Qui fanno le pippe ad Orazio di CSI ...... chissà a quando la prova con il Luminol.

ifelix
Banned
Messaggio: #1277
QUOTE(Diogene @ Apr 7 2012, 03:02 PM) *
Dalle mie parti si dice che le prove si fanno al Prato. Ma dopo un pò si smette. E' un buon consiglio per tutti, a cominciare da me: passare dai test alle fotografie. Da quelle mentali a quelle vere.

Tanto è ormai evidente che la D800 non fa i miracoli, e nemmeno le magie, ha un ergonomia pessima (ho un amico, King Kong, che non saprebbe dove mettere il mignolo), presenta rumore evidente già a 51.200 iso, che la rende di fatto inutile per fotografare il buio, ma soprattutto ha un micromosso inaccettabile: per verificarlo basta visualizzare l’immagine prodotta per intero (sono sufficienti appena 16 monitor 1920x1200, affiancati in quattro file da 4) e osservarla attentamente, ovviamente a non più di 20/30 cm. Noterete così la mancanza di dettaglio e anche un certo impastamento dell’immagine. Se vi sembrasse tutto a posto, non disperate: basterà incrementare la visione fino al 500% e magari avvicinarvi ancora: i difetti saranno evidenti e l’eventuale stampa sarà inutilizzabile. Almeno sopra i 18 metri.

La D800 è anche scontrosa, ha un caratteraccio, se ti avvicini troppo morde. E si ostina, e questa è la cosa più inaccettabile di tutte, a riprodurre solo e inesorabilmente quello che gli metti davanti invece dei capolavori che uno si aspetterebbe dopo aver speso tutti quei soldi.
E non è una tuttofare, provate a farci una Polaroid.

______________________________________________

Grande capolavoro di sarcasmo....
talmente ben scritto che all'inizio pensavo dicessi sul serio !!! laugh.gif
E per un attimo mi sono chiesto....
dove tu avessi preso ben 16 monitor per verificare il micromosso della D800.
nicomaiani
Messaggio: #1278
QUOTE(Danilo 73 @ Apr 8 2012, 02:05 AM) *
Perdonami, facendo vedere quella foto al 100% cosa vuoi dimostrare? A mio parere non sai di cosa stai parlando. Quello che conta è che stampare quella foto 20x30 o 30x45 con la d800 produrra meno rumore che farlo con la D700 e grossomodo rumore simile al file della D4. Il resto non conta niente!!!




Quello che conta è sapere di cosa si sta parlando e cercare di rispondere attenendosi alla discussione

La parte che hai quotato, era in risposta ad un utente che diceva che stampare 1 file scattato a 6400 a 50x70 produce una stampa priva di rumore

Rispondere che stampare 20x30 o 30x45 si produce meno rumore che con la 700, non è attinente all'argomento che si stava trattando, quindi, nella fattispecie, quello che ha dimostrato di non sapere di cosa si sta parlando, non sono certo io
Chipons71
Messaggio: #1279
QUOTE(veneziana @ Apr 7 2012, 06:01 PM) *
viola...6400 iso.... non mi sembra male!!!
70mm 1/60 manolibera....dogmi sfatati?

Ingrandimento full detail : 10.6 MB


Bellissima Veneziana ! Goditi la tua D800 !

IlCatalano
Messaggio: #1280
QUOTE(alessandro.sentieri @ Apr 8 2012, 01:04 AM) *
Finalmente un discorso sensato guru.gif
Mi sono fatto prendere dall'ansia e ho verificato quante foto ho scattato a 6400 iso da quando possiedo la d700 (circa 4 anni + o -).... e il risultato è stato... ZERO !!! Ed è stato zero anche per foto a 3200, mentre da 1600 a 2400 un po' (in teatro) ne ho fatte... diciamo intorno al 10% della mia produzione.
Sarei davvero curioso di conoscere la percentuale di quanti tra di noi superano il 10% del totale delle proprie foto scattate ad alti iso (diciamo dai 1600 in su) per capire se sono io ad essere l'eccezione oppure stiamo parlando di problemi marginali nella valutazione di questa fotocamera hmmm.gif



Faccio fotografia di spettacolo (teatro, concerti) e di eventi (eventi aziendali, matrimoni), non uso il flash e quindi lavoro sempre come minimo a 1600 ISO, mediamente a 3200, a volte tra i 4000 e i 6400.

Le uniche foto che scatto a ISO "normali" sono a volte quelle alla famiglia, ma anche qui spesso ci troviamo di sera e, che sia in casa, che sia al ristorante si parla sempre di ISO 3200.

Le foto di viaggio le faccio ad ISO normali come tutti, ma in viaggio non uso il corredo Nikon, uso una Fuji X10.

IlCatalano
Danilo 73
Messaggio: #1281
QUOTE(nicomaiani @ Apr 8 2012, 10:34 AM) *
Quello che conta è sapere di cosa si sta parlando e cercare di rispondere attenendosi alla discussione

La parte che hai quotato, era in risposta ad un utente che diceva che stampare 1 file scattato a 6400 a 50x70 produce una stampa priva di rumore

Rispondere che stampare 20x30 o 30x45 si produce meno rumore che con la 700, non è attinente all'argomento che si stava trattando, quindi, nella fattispecie, quello che ha dimostrato di non sapere di cosa si sta parlando, non sono certo io

Perdonami se ho freinteso guru.gif mi sembrava il "solito" attacco all'eccessivo rumore della D800. Ceramente in un 50x70 a 6400iso qualcosa si vedrà, ma presumo che la stampa resti accettabile, mentre sarà improponibile con la D700.
neomeso.lese
Messaggio: #1282
QUOTE(nicomaiani @ Apr 8 2012, 10:34 AM) *
Quello che conta è sapere di cosa si sta parlando e cercare di rispondere attenendosi alla discussione

La parte che hai quotato, era in risposta ad un utente che diceva che stampare 1 file scattato a 6400 a 50x70 produce una stampa priva di rumore

Rispondere che stampare 20x30 o 30x45 si produce meno rumore che con la 700, non è attinente all'argomento che si stava trattando, quindi, nella fattispecie, quello che ha dimostrato di non sapere di cosa si sta parlando, non sono certo io

Credo sia ovvio che l'utente in questione avesse usato l'espressione "priva di rumore" per evidenziare il fatto che quest'ultimo sia decisamente "sopportabile"...suvvia, siamo seri.

E il relazione ad un comportamento di una nuova fotocamera, la prima cosa che si fa è compararla a quello di una già esistente. In queste 52 pgg ce ne sono miliardi di comparazioni con questo o quell'altro modello. Quindi penso che il riferimento di Danilo non sia inappropriato: ho una D700, e questa, a 6400 iso, produce lo stesso quantitativo di rumore (meno in crominanza però), con un deterioramento del dettaglio molto simile.

A me sembra veramente (non mi riferisco a te) che si stia facendo di tutto per non ammettere che Nikon abbia rilasciato una macchina che a 2700 capoccie sposta decisamente in avanti l'asticella delle prestazioni di una reflex dsrl 35mm.

Sempre a mio parere, il giudizio su quest'ultima si fermerebbe nel constatare che, alla sensibilità nominale, si abbia una qualità d'immagine inarrivabile per tutte le altre macchine presenti sul mercato, e che, all'occorrenza, anche l'uso ad alte sensibilità non ne pregiudica l'utilizzo.
Stop
smile.gif
nicomaiani
Messaggio: #1283
QUOTE(neomeso.lese @ Apr 8 2012, 10:58 AM) *
Credo sia ovvio che l'utente in questione avesse usato l'espressione "priva di rumore" per evidenziare il fatto che quest'ultimo sia decisamente "sopportabile"...suvvia, siamo seri.



Allora bastava scrivere che il rumore era sopportabile e non "io non vedo traccia di rumore", perché, altrimenti si lascia spazio ad interpretazioni errate

Poi, oh, io la 800 ce l'ho, e come ho scritto più volte, la trovo una macchina eccellente che fino a 1600 ISO non ha rivali e che dai 1600 in su è una macchina che permette di stampare foto fino a 20x30 di qualità decisamente ottima
Advanc3d
Messaggio: #1284
QUOTE(IlCatalano @ Apr 8 2012, 10:36 AM) *
Faccio fotografia di spettacolo (teatro, concerti) e di eventi (eventi aziendali, matrimoni), non uso il flash e quindi lavoro sempre come minimo a 1600 ISO, mediamente a 3200, a volte tra i 4000 e i 6400.

Le uniche foto che scatto a ISO "normali" sono a volte quelle alla famiglia, ma anche qui spesso ci troviamo di sera e, che sia in casa, che sia al ristorante si parla sempre di ISO 3200.

Le foto di viaggio le faccio ad ISO normali come tutti, ma in viaggio non uso il corredo Nikon, uso una Fuji X10.

IlCatalano


Foto di spettacoli e concerti con la 800? Quante tonnellate di hd devi comprarti ogni anno? messicano.gif
neomeso.lese
Messaggio: #1285
QUOTE(nicomaiani @ Apr 8 2012, 11:10 AM) *
Allora bastava scrivere che il rumore era sopportabile e non "io non vedo traccia di rumore", perché, altrimenti si lascia spazio ad interpretazioni errate

Poi, oh, io la 800 ce l'ho, e come ho scritto più volte, la trovo una macchina eccellente che fino a 1600 ISO non ha rivali e che dai 1600 in su è una macchina che permette di stampare foto fino a 20x30 di qualità decisamente ottima

Totalmente d'accordo
Pollice.gif
Danilo 73
Messaggio: #1286
QUOTE(nicomaiani @ Apr 8 2012, 11:10 AM) *
Allora bastava scrivere che il rumore era sopportabile e non "io non vedo traccia di rumore", perché, altrimenti si lascia spazio ad interpretazioni errate

Poi, oh, io la 800 ce l'ho, e come ho scritto più volte, la trovo una macchina eccellente che fino a 1600 ISO non ha rivali e che dai 1600 in su è una macchina che permette di stampare foto fino a 20x30 di qualità decisamente ottima

Aiutami a capire una cosa, visto che possiedi la D800, dopo 1600 iso, un 20x30 o un 30x40 o un 60x40, verranno meglio stampati e con meno rumore con la D700 o la D800?
Fausto Panigalli
Messaggio: #1287
Buongiorno signori! smile.gif

Un'informazione,se posso:a pagina 14 della guida tecnica della D800,leggo che grazie al face detection,adesso l'esposizione di un ritratto con sfondo illuminato avverrà sul soggetto e non piu' sull'intera scena come sulla mia D700.Vi risulta?
Avete fatto prove in merito?Ma questa è una funzione attivabile o fa parte della nuova logica di lettura luce della D800?
Ho cercato nel manuale d'uso della D800,scaricabile in PDF,ma non ho trovato nulla cerotto.gif ...anche se,essendo un po' scarso con l'inglese...magari m'è scappato! tongue.gif

Niente manuale scaricabile in italiano,per ora?

Grazie ancora e auguri a tutti!

Fausto.
nicomaiani
Messaggio: #1288
QUOTE(Danilo 73 @ Apr 8 2012, 11:38 AM) *
Aiutami a capire una cosa, visto che possiedi la D800, dopo 1600 iso, un 20x30 o un 30x40 o un 60x40, verranno meglio stampati e con meno rumore con la D700 o la D800?



è presto per rispondere a questa domanda, ma, a schermo, la 800 genera molto rumore di crominanza e un rumore di luminanza più "rarefatto", quindi, in post è sicuramente più gestibile ed eliminabile rispetto al rumore della 700

il grosso vantaggio, comunque, non è il rumore minore o diverso che sia, ma la quantità di informazioni che un file della 800 ha rispetto alla 700, quantità di informazioni che permette, come scritto su, una postproduzione migliore
Boscacci
Messaggio: #1289
Sarò ripetitivo, ma...

Com'è che in questo Club si leggono un sacco di chiacchiere inutili, ma di foto se ne vedono pochissime ??

Io sono qui a leggere perchè vorrei vedere con i miei occhi ed i voli pindarici di molti utenti non mi interessano...

Più foto, please !

Grazie e Buona Pasqua ! wink.gif
Cesare44
Messaggio: #1290
QUOTE(Fausto Panigalli @ Apr 8 2012, 11:53 AM) *
Buongiorno signori! smile.gif

Un'informazione,se posso:a pagina 14 della guida tecnica della D800,leggo che grazie al face detection,adesso l'esposizione di un ritratto con sfondo illuminato avverrà sul soggetto e non piu' sull'intera scena come sulla mia D700.Vi risulta?
Avete fatto prove in merito?Ma questa è una funzione attivabile o fa parte della nuova logica di lettura luce della D800?
Ho cercato nel manuale d'uso della D800,scaricabile in PDF,ma non ho trovato nulla cerotto.gif ...anche se,essendo un po' scarso con l'inglese...magari m'è scappato! tongue.gif

Niente manuale scaricabile in italiano,per ora?

Grazie ancora e auguri a tutti!

Fausto.

vai sul sito europeo, registrati se già non lo hai fatto, e alla voce manuali trovi quello della D800, formato PDF in italiano.

tanti auguri di buona Pasqua

Messaggio modificato da Cesare44 il Apr 8 2012, 11:29 AM
dimapant
Banned
Messaggio: #1291
QUOTE(IlCatalano @ Apr 7 2012, 09:03 PM) *
.......... Ho visto personalmente .............



Il fatto che tu abbia “visto” dei files diversi è chiaramente irrilevante per la mendacità o meno dei dati tecnici di un produttore: il rumore, come tutto su di una immagine, o in un file, si misura.

Se hai un laboratorio certificato ed hai fatto misure, certificate anche quelle, e ci sono riscontri certificati di inadempienza ad un dato tecnico, allora ci sono le basi per fare certe asserzioni.

In caso contrario, dire che una produttore tipo Canon imbroglia guardando dei files, personalmente, mi fa semplicemente ridere.

IlCatalano
Messaggio: #1292
QUOTE(dimapant @ Apr 8 2012, 01:07 PM) *
Il fatto che tu abbia “visto” dei files diversi è chiaramente irrilevante per la mendacità o meno dei dati tecnici di un produttore: il rumore, come tutto su di una immagine, o in un file, si misura.

Se hai un laboratorio certificato ed hai fatto misure, certificate anche quelle, e ci sono riscontri certificati di inadempienza ad un dato tecnico, allora ci sono le basi per fare certe asserzioni.

In caso contrario, dire che una produttore tipo Canon imbroglia guardando dei files, personalmente, mi fa semplicemente ridere.



Ridi pure quanto vuoi, ma se vedi 2 file prodotti da 2 macchine (che dichiarano le medesime specifiche ISO) nelle stesse condizioni di scatto e uno dei due è fortemente più pulito dell'altro, a parità di ISO e tempo di scatto, che cosa si dovrebbe concludere?

Per quanto mi riguarda non mi serve avere un laboratorio a disposizione, mi basta l'esperienza di 31 anni di fotografia e centinaia dio migliaia di scatti sviluppati, stampati e ritoccati.

Il resto sono chiacchiere; tu da quanto anni fotografi? Forse pochi se ti serve un laboratorio per giudicare la qualità di un file

IlCatalano
karlsruhe
Iscritto
Messaggio: #1293
Salve a tutti , ragazzi più passa tento e sempre più diventa imbarazzante postare critiche e test casalinghi in questo forum, forse ci farebbe bene pensare un po di più su quello che scriviamo, me compreso, accidenti siamo tutti fotografi appassionati, e cerchiamo di stare un po più in armonia.
Buona Pasqua dalla fredda Germania.
Gianluca.
ps:Ognuno e´ libero di pensarla come vuole, al limite farsi anche una bella risata su quello che scriviamo.
Rugantino
Messaggio: #1294
QUOTE(Boscacci @ Apr 8 2012, 12:13 PM) *
Sarò ripetitivo, ma...

Com'è che in questo Club si leggono un sacco di chiacchiere inutili, ma di foto se ne vedono pochissime ??

Io sono qui a leggere perchè vorrei vedere con i miei occhi ed i voli pindarici di molti utenti non mi interessano...

Più foto, please !

Grazie e Buona Pasqua ! wink.gif


Infatti!!!!!
Io avevo proposto qualcosa per ovviare a questa montagna di chiacchiere ma, come potrai vedere dal link, niente di niente.
Peccato anche perchè ultimamente in questo forum divemnta sempre più difficile intervenire per esprimere pacatamente un'opinione. IMO ovviamente!

Foto D4 e D800
Advanc3d
Messaggio: #1295
Rugantino, io non capisco come vedere un nef possa farti capire qualcosa sulla macchina.
Soprattutto se chi ha fatto la foto, ha fatto lo scatto senza prestare attenzione, giusto per postare qualcosa.

La D800 non fa foto più belle della D5100 (anzi, ci sono ragazzini che con una entry level fanno cose superiori a chi usa le ammiraglie), soltanto che le ammiraglie offrono delle prestazioni che permettono ai professionisti di portare a casa lo scatto anche in condizioni difficili (laffidabilità af in uce scarsa, soggetti che si spostano velocemente, scatti in ambienti difficili, ecc...).

Un nef non permette di valutare queste cose, che sono proprio quelle che giustificano i prezzi così alti per le professionali.
Boscacci
Messaggio: #1296
QUOTE(Advanc3d @ Apr 8 2012, 02:15 PM) *
Rugantino, io non capisco come vedere un nef possa farti capire qualcosa sulla macchina.
Soprattutto se chi ha fatto la foto, ha fatto lo scatto senza prestare attenzione, giusto per postare qualcosa.

La D800 non fa foto più belle della D5100 (anzi, ci sono ragazzini che con una entry level fanno cose superiori a chi usa le ammiraglie), soltanto che le ammiraglie offrono delle prestazioni che permettono ai professionisti di portare a casa lo scatto anche in condizioni difficili (laffidabilità af in uce scarsa, soggetti che si spostano velocemente, scatti in ambienti difficili, ecc...).

Un nef non permette di valutare queste cose, che sono proprio quelle che giustificano i prezzi così alti per le professionali.

E allora in base a questo ragionamento chiudiamo baracca e burattini. Chiudiamo il club e passiamo oltre. A volte mi chiedo cosa serva seguire questo forum...
karlsruhe
Iscritto
Messaggio: #1297
QUOTE(Advanc3d @ Apr 8 2012, 01:15 PM) *
Rugantino, io non capisco come vedere un nef possa farti capire qualcosa sulla macchina.
Soprattutto se chi ha fatto la foto, ha fatto lo scatto senza prestare attenzione, giusto per postare qualcosa.

La D800 non fa foto più belle della D5100 (anzi, ci sono ragazzini che con una entry level fanno cose superiori a chi usa le ammiraglie), soltanto che le ammiraglie offrono delle prestazioni che permettono ai professionisti di portare a casa lo scatto anche in condizioni difficili (laffidabilità af in uce scarsa, soggetti che si spostano velocemente, scatti in ambienti difficili, ecc...).

Un nef non permette di valutare queste cose, che sono proprio quelle che giustificano i prezzi così alti per le professionali.


Ciao, quindi possiamo accontentarci tutti di comprare una consumer tanto non ce differenza con le pro?
ps: se una foto e´ ciofeca rimane tale anche con una d4, qui´ non ce dubbio, ma avere una attrezzatura evoluta contribuisce anche a fare foto evolute.
Il ragazzino che scatta con d5100 e ci sa fare,sara´ un prossimo acquirente di corpi pro.
Comunque evviva la D800 e un vero capolavoro di ingegneria.

Messaggio modificato da karlsruhe il Apr 8 2012, 02:05 PM
nicomaiani
Messaggio: #1298
QUOTE(Advanc3d @ Apr 8 2012, 02:15 PM) *
Rugantino, io non capisco come vedere un nef possa farti capire qualcosa sulla macchina.
Soprattutto se chi ha fatto la foto, ha fatto lo scatto senza prestare attenzione, giusto per postare qualcosa.

La D800 non fa foto più belle della D5100 (anzi, ci sono ragazzini che con una entry level fanno cose superiori a chi usa le ammiraglie), soltanto che le ammiraglie offrono delle prestazioni che permettono ai professionisti di portare a casa lo scatto anche in condizioni difficili (laffidabilità af in uce scarsa, soggetti che si spostano velocemente, scatti in ambienti difficili, ecc...).

Un nef non permette di valutare queste cose, che sono proprio quelle che giustificano i prezzi così alti per le professionali.



IPB Immagine
Advanc3d
Messaggio: #1299
QUOTE(karlsruhe @ Apr 8 2012, 03:04 PM) *
Ciao, quindi possiamo accontentarci tutti di comprare una consumer tanto non ce differenza con le pro?

Non ho detto questo. Le differenze ci sono, e sono pure tante, ma riguardano altri aspetti che non sono soltanto la qualità dell'immagine e sono in base a queste caratteristiche che andrebbe valutata una macchina pro.
Franco_
Messaggio: #1300
QUOTE(Advanc3d @ Apr 8 2012, 03:19 PM) *
Non ho detto questo. Le differenze ci sono, e sono pure tante, ma riguardano altri aspetti che non sono soltanto la qualità dell'immagine e sono in base a queste caratteristiche che andrebbe valutata una macchina pro.


Meno male che ogni tanto c'è chi rimette le cose al loro posto smile.gif

Buona Pasqua a tutti.
 
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