Voglio vedere chi prende queste al posto delle Sony Nex ...
First look qua: http://www.fotografidigitali.it/articoli/2...e-v1_index.html
QUOTE(MarcoL2Nikon @ Sep 22 2011, 03:01 PM) 
Prezzi più bassi per favore, ma siete pazzi!!!!!!!!!!!!!!
ma non è solo una questione di prezzi,
farà sicuramente bene tutto e sono curioso di provarla per modificare le mie impressionii ma...
scatta 20 foto e sceglie lei per me? sceglie lei per me? ma dico!
potrete dirmi che se non voglio fare "le immagini in movimento" posso no farle, ok
posso fare anche uno scatto singolo invece dei 20 che poi sceglie da sola, OK
ma allora perché comprarla?
ma queste funzioni chi le desidera? vorrei sapere come si arriva a pensarle, e non è polemica, ma vera curiosità, vorrei conoscere il processo creativo.
Sarà che sono vecchio, ma per me la fotografia è fotografia, mi sembra di sentire Lapo E. che parlava di un "nuovo sistema di visione" per lanciare una sua linea di occhiali da sole: le cose vanno chiamate col proprio nome: filmatino con fermo immagine, serie di 20 foto delle quali ne salva quattro? allora sono 4 no 20, e poi tutte ste cose scommetto solo in jpg... raw? solo scatto singolo vero?
Ma un mirino ottico vero e decente, un corpo solido in lega, delle lenti veramente luminose, almeno ii pancake poteva essere non dico tanto 1.8 o almeno lasciate la nostra baionetta così ci montiamo quello che ci pare.
[quote name='fabiofavaloro' date='Sep 22 2011, 05:39 PM' post='2636088']
ma non è solo una questione di prezzi,
farà sicuramente bene tutto e sono curioso di provarla per modificare le mie impressionii ma...
scatta 20 foto e sceglie lei per me? sceglie lei per me? ma dico!
potrete dirmi che se non voglio fare "le immagini in movimento" posso no farle, ok
posso fare anche uno scatto singolo invece dei 20 che poi sceglie da sola, OK
ma allora perché comprarla?
ma queste funzioni chi le desidera? vorrei sapere come si arriva a pensarle, e non è polemica, ma vera curiosità, vorrei conoscere il processo creativo.
Sarà che sono vecchio, ma per me la fotografia è fotografia, mi sembra di sentire Lapo E. che parlava di un "nuovo sistema di visione" per lanciare una sua linea di occhiali da sole: le cose vanno chiamate col proprio nome: filmatino con fermo immagine, serie di 20 foto delle quali ne salva quattro? allora sono 4 no 20, e poi tutte ste cose scommetto solo in jpg... raw? solo scatto singolo vero?
Ma un mirino ottico vero e decente, un corpo solido in lega, delle lenti veramente luminose, almeno ii pancake poteva essere non dico tanto 1.8 o almeno lasciate la nostra baionetta così ci montiamo quello che ci pare
che tu sia benedetto....purtroppo questi gadget inutili alla fine compariranno anche nelle dslr vedrai....
e' una grande novita'...non ci avevo mai pensato....infatti lo scatto continuo l'ho sempre usato solo per impressionare la gente...
ma non è solo una questione di prezzi,
farà sicuramente bene tutto e sono curioso di provarla per modificare le mie impressionii ma...
scatta 20 foto e sceglie lei per me? sceglie lei per me? ma dico!
potrete dirmi che se non voglio fare "le immagini in movimento" posso no farle, ok
posso fare anche uno scatto singolo invece dei 20 che poi sceglie da sola, OK
ma allora perché comprarla?
ma queste funzioni chi le desidera? vorrei sapere come si arriva a pensarle, e non è polemica, ma vera curiosità, vorrei conoscere il processo creativo.
Sarà che sono vecchio, ma per me la fotografia è fotografia, mi sembra di sentire Lapo E. che parlava di un "nuovo sistema di visione" per lanciare una sua linea di occhiali da sole: le cose vanno chiamate col proprio nome: filmatino con fermo immagine, serie di 20 foto delle quali ne salva quattro? allora sono 4 no 20, e poi tutte ste cose scommetto solo in jpg... raw? solo scatto singolo vero?
Ma un mirino ottico vero e decente, un corpo solido in lega, delle lenti veramente luminose, almeno ii pancake poteva essere non dico tanto 1.8 o almeno lasciate la nostra baionetta così ci montiamo quello che ci pare
che tu sia benedetto....purtroppo questi gadget inutili alla fine compariranno anche nelle dslr vedrai....
e' una grande novita'...non ci avevo mai pensato....infatti lo scatto continuo l'ho sempre usato solo per impressionare la gente...
QUOTE(studioraffaello @ Sep 22 2011, 05:49 PM)
ma non è solo una questione di prezzi,
farà sicuramente bene tutto e sono curioso di provarla per modificare le mie impressionii ma...
scatta 20 foto e sceglie lei per me? sceglie lei per me? ma dico!
potrete dirmi che se non voglio fare "le immagini in movimento" posso no farle, ok
posso fare anche uno scatto singolo invece dei 20 che poi sceglie da sola, OK
ma allora perché comprarla?
ma queste funzioni chi le desidera? vorrei sapere come si arriva a pensarle, e non è polemica, ma vera curiosità, vorrei conoscere il processo creativo.
Sarà che sono vecchio, ma per me la fotografia è fotografia, mi sembra di sentire Lapo E. che parlava di un "nuovo sistema di visione" per lanciare una sua linea di occhiali da sole: le cose vanno chiamate col proprio nome: filmatino con fermo immagine, serie di 20 foto delle quali ne salva quattro? allora sono 4 no 20, e poi tutte ste cose scommetto solo in jpg... raw? solo scatto singolo vero?
Ma un mirino ottico vero e decente, un corpo solido in lega, delle lenti veramente luminose, almeno ii pancake poteva essere non dico tanto 1.8 o almeno lasciate la nostra baionetta così ci montiamo quello che ci pare
che tu sia benedetto....purtroppo questi gadget inutili alla fine compariranno anche nelle dslr vedrai....
e' una grande novita'...non ci avevo mai pensato....infatti lo scatto continuo l'ho sempre usato solo per impressionare la gente...
farà sicuramente bene tutto e sono curioso di provarla per modificare le mie impressionii ma...
scatta 20 foto e sceglie lei per me? sceglie lei per me? ma dico!
potrete dirmi che se non voglio fare "le immagini in movimento" posso no farle, ok
posso fare anche uno scatto singolo invece dei 20 che poi sceglie da sola, OK
ma allora perché comprarla?
ma queste funzioni chi le desidera? vorrei sapere come si arriva a pensarle, e non è polemica, ma vera curiosità, vorrei conoscere il processo creativo.
Sarà che sono vecchio, ma per me la fotografia è fotografia, mi sembra di sentire Lapo E. che parlava di un "nuovo sistema di visione" per lanciare una sua linea di occhiali da sole: le cose vanno chiamate col proprio nome: filmatino con fermo immagine, serie di 20 foto delle quali ne salva quattro? allora sono 4 no 20, e poi tutte ste cose scommetto solo in jpg... raw? solo scatto singolo vero?
Ma un mirino ottico vero e decente, un corpo solido in lega, delle lenti veramente luminose, almeno ii pancake poteva essere non dico tanto 1.8 o almeno lasciate la nostra baionetta così ci montiamo quello che ci pare
che tu sia benedetto....purtroppo questi gadget inutili alla fine compariranno anche nelle dslr vedrai....
e' una grande novita'...non ci avevo mai pensato....infatti lo scatto continuo l'ho sempre usato solo per impressionare la gente...
Troppo buono!
QUOTE(Cooperman @ Sep 22 2011, 02:19 PM)
Voglio vedere chi prende queste al posto delle Sony Nex ...
Credo che solamente i fan sfegatati andranno a scegliere una V1 con ottica a più di 1000€ rispetto alla neo Nex-7 a circa lo stesso prezzo.
Vorrei informarvi inoltre, che la nuova V1 non è dotata nemmeno di mini flash incorporato...
davvero incredibile.
In pratica acquistando la V1 è indispensabile acquistare il flash esterno! aumentando il prezzo e aumentando l'ingombro.
Alla faccia della compatta innovativa.
QUOTE
Non mi sembrano affatto male, intendiamoci, il sensore è piccino, ma anche il
target è di altro livello...
tutte le altre mirrorless mi han sempre
lasciato perplesso perchè, seppur piccole, montavano davanti una lente enorme:
qui il sensore piccolo permette ottiche piccole grazie al fattore di
moltiplicazione elevato, e finalmente si raggiunge il risultato di avere una
mirrorless veramente compatta con una qualità comunque interessante.
Qui ti do ragione, però ci sono due fattori che non quadrano anzi 3:target è di altro livello...
tutte le altre mirrorless mi han sempre
lasciato perplesso perchè, seppur piccole, montavano davanti una lente enorme:
qui il sensore piccolo permette ottiche piccole grazie al fattore di
moltiplicazione elevato, e finalmente si raggiunge il risultato di avere una
mirrorless veramente compatta con una qualità comunque interessante.
- prezzo: dovrebbe costare meno della metà del prezzo di listino
- obiettivi: manca un vero grandangolo paragonabile a un 20mm su fx, e poi obiettivi sono molto poco luminosi mi aspettavo una luminosità F 1,4
- estetica della macchina orribile
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Sep 22 2011, 07:52 PM)
Qui ti do ragione, però ci sono due fattori che non quadrano anzi 3:
- prezzo: dovrebbe costare meno della metà del prezzo di listino
- obiettivi: manca un vero grandangolo paragonabile a un 20mm su fx, e poi obiettivi sono molto poco luminosi mi aspettavo una luminosità F 1,4
- estetica della macchina orribile
- prezzo: dovrebbe costare meno della metà del prezzo di listino
- obiettivi: manca un vero grandangolo paragonabile a un 20mm su fx, e poi obiettivi sono molto poco luminosi mi aspettavo una luminosità F 1,4
- estetica della macchina orribile
Sul prezzo e' una supposizione o cosa?
'Mazza, allora sono un xxx...sui nuovi prodotti (all'uscita, non dopo 1 anno) ho strappato al max un 12% dal listino.....da 20 anni a questa parte....
Perché, non aspettiamo di conoscere bene questo prodotto, invece di condannarlo con osservazioni e presunzioni teoriche relative.
corbelleria assoluta, si concentrassero su altre cose sarebbe meglio.
Messaggio modificato da bakayaro il Sep 22 2011, 07:56 PM
Messaggio modificato da bakayaro il Sep 22 2011, 07:56 PM
QUOTE(g.rasile @ Sep 22 2011, 12:21 PM)
Ecco, il punto è proprio questo ... Nikon, è stata costretta dalle tendenze di mercato a "sfornare" un tipo di prodotto che non voleva tirare fuori (la prossima, vedrete, sarà Canon ... ) ... sfornandolo, invece, ha fatto sì che non gli si ritorcesse contro le vendite delle reflex, quindi ecco spiegato il perché del sensore più piccolo rispetto alle APS-C e più grande (per forza) delle compattine più evolute (vedi P7000).
Ma la concorrenza, però, che d'altra parte ha carenze di vendite sul piano reflex, ha tirato fuori delle Mirrorless con sensori da Reflex (vedi Olympus e Panasonic con il 4/3 ... Sony e Samsung con l'APS-C), proprio per cercare il successo in un campo nuovo, visto che su quello reflex il predominio di Nikon e Canon è troppo forte ormai.
Ora mi chiedo ... ma non era meglio non farle uscire proprio queste Mirrorless Nikon? Che senso hanno?
Sulla carta, avranno prestazioni peggiori della concorrenza (i filmatini e le foto prima e dopo, come i 60fps, sono solo fumo negli occhi ...), costeranno più della metà e il parco ottiche non è per nulla all'altezza ... è un chiaro segnale che nemmeno Nikon crede nei suoi prodotti, ma li ha tirati fuori per essere presente ... questa è una pura operazione di Marketing, che presumo, salvo miracoli dell'ultimo minuto, sarà un flop.
E' chiaro che da Nikonista sono anch'io deluso da questo settore mirrorless ... e la mia curiosità in tal senso, me la sono tolta con le Sony, che almeno vantano prestazioni veramente simili alle reflex APS-C (devono solo migliorare il parco ottiche E-Mount ... che col tempo arriveranno anche quelle!).
Ma la concorrenza, però, che d'altra parte ha carenze di vendite sul piano reflex, ha tirato fuori delle Mirrorless con sensori da Reflex (vedi Olympus e Panasonic con il 4/3 ... Sony e Samsung con l'APS-C), proprio per cercare il successo in un campo nuovo, visto che su quello reflex il predominio di Nikon e Canon è troppo forte ormai.
Ora mi chiedo ... ma non era meglio non farle uscire proprio queste Mirrorless Nikon? Che senso hanno?
Sulla carta, avranno prestazioni peggiori della concorrenza (i filmatini e le foto prima e dopo, come i 60fps, sono solo fumo negli occhi ...), costeranno più della metà e il parco ottiche non è per nulla all'altezza ... è un chiaro segnale che nemmeno Nikon crede nei suoi prodotti, ma li ha tirati fuori per essere presente ... questa è una pura operazione di Marketing, che presumo, salvo miracoli dell'ultimo minuto, sarà un flop.
E' chiaro che da Nikonista sono anch'io deluso da questo settore mirrorless ... e la mia curiosità in tal senso, me la sono tolta con le Sony, che almeno vantano prestazioni veramente simili alle reflex APS-C (devono solo migliorare il parco ottiche E-Mount ... che col tempo arriveranno anche quelle!).
Non sono proprio d'accordo, la Nex ha l'aps-c e relativamente ottiche grandi quanto le nikon dx: a sto punto prendo una d3100 o una 5100 e fine. In vacanza ho visto tutte ste ragazzine giapponesi con le nex, piccoline in mano e con un'ottica enorme davanti.
Nikon è entrata in questo mercato sicuramente per necessità di mercato, ma ha avuto l'onestà di tirar fuori delle macchine minimamente sensate, trovando un connubio tra la migliore qualità d'immagine rispetto alla compatta e un reale minor ingombro rispetto alla reflex entry-level.
E anche le ottiche non le vedo diverse dalla concorrenza: il tuttofare è comodo ma buio, un grandangolo luminoso e già hanno annunciato ottiche macro che la concorrenza non ha neanche pensato, oltre alla custodia subacquea.
Sono compattine, macchinette per chi vuole un pelo meglio senza la reflex o per chi la vuole tutti i giorni sempre dietro...
QUOTE(cerion86 @ Sep 22 2011, 09:21 PM)
Non sono proprio d'accordo, la Nex ha l'aps-c e relativamente ottiche grandi quanto le nikon dx: a sto punto prendo una d3100 o una 5100 e fine.
Se nella Nex ci metti un 18-200 e certo che sarà quanto una nikon DX!
Ma se paragoniamo le ottiche simili vediamo che:
- Sony 16mm f/2.8 dimensioni 62 x 22,5mm - peso 67 gr
- Nikon 10mm f/2.8 dimensioni 55.5 x 22mm - peso 77 gr
- Sony 18-200mm, dimensioni 75,5×99mm - peso 524gr
- Nikon 10-100m, dimensioni 77 x 95mm - peso 530 gr
mentre per le lenti a zoom
- Sony 18-55mm, dimensioni 62 x 60mm - peso 194 gr
- Nikon 10-30mm, dimensioni 57.5 x 42mm - peso 115 gr
Anche se non si può fare un vero paragone su quest'ultime (escursione differenti) non vedo differenzi tali da considerare la sony simile alla relflex e no la V1...
Interessantissima questa discussione. Io credo che entrambe le "fazioni" abbiano ragione, cioè il sensore è un pò piccolo, mancanza di flash incorporato sulla V1, prezzi elevati, ottiche non proprio luminosissime, design non proprio eccellente, incompatibilità con ottiche DSLR (anche se c'è l'adattatore).
D'altro canto vediamo queste macchine con un sistema elettronico rivoluzionario, praticamente se fin'ora le compatte facevano anche i filmati, Nikon ha creato una macchina che dai video fa pure le foto.
Quindi i lati negativi che diciamo, lo facciamo in base a quale criterio? Quello di utenti evoluti? Siamo certi che Nikon non abbia pensato ad una fascia di clienti che voglia spendere ai quali la funzione dei minifilmati dai quali prende una foto possa interessare? Quante persone con la compattina normale (anche da 300 €) perdono il momento della candelina spenta? Io credo che Nikon abbia pensato ad una fascia intermedia tra le compatte e le reflex. Per chi sperava in un sensore Aps-c o addirittura FF e si ritiene deluso, beh devo dire che Nikon già ha delle reflex con queste caratteristiche. Non chiediamo ad una azienda seria di fare una Ferrari dentro una Smart. Stiamo con i piedi per terra ed evitiamo congetture su come saranno le foto, le vedremo e poi le giudicheremo. Se Nikon avrà sbagliato il mercato la punirà ma se come penso abbia aperto una nuova frontiera allora ne guadagnerà come prestigio e come €€€ oppure £££ o $$$. Certamente alcuni lati negativi rimarranno "per noi" ma quanti utenti evoluti ci sono rispetto alla massa che vuole solo la macchinetta per fare foto e vuole magari avere più qualità senza per questo leggersi libri e riviste? Per quello che mi riguarda certamente non sarà un secondo corpo, non ho alcuna intenzione di mettermi a comprare ottiche pure sulla compatta ma qualcuno di voi, d'altro canto, voleva attaccare il 70-200 2.8 alla Nikon 1?
D'altro canto vediamo queste macchine con un sistema elettronico rivoluzionario, praticamente se fin'ora le compatte facevano anche i filmati, Nikon ha creato una macchina che dai video fa pure le foto.
Quindi i lati negativi che diciamo, lo facciamo in base a quale criterio? Quello di utenti evoluti? Siamo certi che Nikon non abbia pensato ad una fascia di clienti che voglia spendere ai quali la funzione dei minifilmati dai quali prende una foto possa interessare? Quante persone con la compattina normale (anche da 300 €) perdono il momento della candelina spenta? Io credo che Nikon abbia pensato ad una fascia intermedia tra le compatte e le reflex. Per chi sperava in un sensore Aps-c o addirittura FF e si ritiene deluso, beh devo dire che Nikon già ha delle reflex con queste caratteristiche. Non chiediamo ad una azienda seria di fare una Ferrari dentro una Smart. Stiamo con i piedi per terra ed evitiamo congetture su come saranno le foto, le vedremo e poi le giudicheremo. Se Nikon avrà sbagliato il mercato la punirà ma se come penso abbia aperto una nuova frontiera allora ne guadagnerà come prestigio e come €€€ oppure £££ o $$$. Certamente alcuni lati negativi rimarranno "per noi" ma quanti utenti evoluti ci sono rispetto alla massa che vuole solo la macchinetta per fare foto e vuole magari avere più qualità senza per questo leggersi libri e riviste? Per quello che mi riguarda certamente non sarà un secondo corpo, non ho alcuna intenzione di mettermi a comprare ottiche pure sulla compatta ma qualcuno di voi, d'altro canto, voleva attaccare il 70-200 2.8 alla Nikon 1?
Sto seguendo con molto interesse questa discussione sulle nuove fotocamere Nikon
ma noto che a volte i commenti mirano a criticare le due nuove fotocamere J1 e V1
senza obiettività e senza razionalità
Premetto che in effetti se i prezzi di queste due nuove fotocamere sono ai livelli di quelli
che si leggono in internet be sono veramente esagerati anche se dobbiamo tener conto dell'introduzione del nuovo standard CX (Anche le prime fotocamere micro 4/3 costavano parecchio appena introdotte nel mercato ) e del fatto che Nikon deve commissionare a Sony la produzione dei sensori nel nuovo formato CX perché attualmente l'industria Nikon non dispone di una sezione propria per la produzione dei sensori e secondo me se vuole essere più competitiva e agguerrita nei prezzi di mercato si deve muovere in questo senso ...
Ammetto anche che Nikon poteva fare di più per migliorare l'estetica sia della J1 che della V1 conferendo a queste un aspetto più professionale, ma queste sono sottigliezze che saranno migliorate sicuramente nel futuro
per quanto riguarda l'aspetto delle caratteristiche tecniche delle due fotocamere non sono assolutamente daccordo con quanto è stato commentato qui ....
Cominciamo con il sensore ...
qualcuno lo ha confrontato al sensore da 2/3 di pollice montato nella Fujifilm Finepix X10 ... be il sensore che Nikon monta nella J1 e nella V1 è molto più grande di 2/3 di pollice si tratta di un sensore leggermente più grande di un sensore da 1 pollice ... forse le misure in mm dei sensori normalmente utilizzate nelle fotocamere "compatte" attuali di fascia alta rendono meglio l'idea delle differenze ...
sensore da 1/1,7 di pollice (Nikon Coolpix P7000/P7100, Canon PowerShot G12) 7,6 mm x 5,7 mm
sensore da 1/1,6 di pollice (Panasonic Lumix LX5 più piccolo) 8,08 mm x 6,01 mm
sensore da 2/3 di pollice (Fujifilm Finepix X10) 8,8 mm x 6,6 mm
sensore da 1 pollice (Nikon J1/V1 Formato CX più grande) 13,2 mm x 8,8 mm
sensore 4/3 pollice (Panasonic Lumix GF3) 18 mm x 13,5 mm
sensore APS-C (Formato Canon D) 22,2 mm x 14,8 mm
sensore APS-C (Formato Nikon DX) 23,7 mm x 15,7 mm
dal confronto delle dimensioni si evince chiaramente che il sensore delle Nikon J1/V1 è sicuramente migliore e più sensibile del sensore da 2/3 di pollice montato nella Fujifilm Finepix X10 nonostante che quest'ultima abbia una sensibilità più fine dei classici sensori da 2/3 di pollice visto la particolare tecnologia proprietaria adottata da Fujifilm ma ha anche ben 2 Mega pixel in più (Fujifilm X10 12 Megapixel, Nikon J1/V1 10 Mega pixel) , dalle dimensioni si evince chiaramente che il sensore formato CX di Nikon è obbiettivamente il doppio del sensore da 2/3 di pollice (ci vogliono due sensori da 2/3 di pollice per coprire esattamente la superficie del sensore CX di Nikon)
Per quanto riguarda la scelta di Nikon di adottare il nuovo formato CX e non il formato micro 4/3 (che è più grande) secondo me è motivata dal fatto che le dimensioni del formato micro 4/3 si avvicinano molto alle dimensioni dei sensori APS-C utilizzati nelle fotocamere Reflex e le attuali tecnologie software (in particolare gli algoritmi per ridurre al minimo il rumore negli scatti) unitamente ai potenti processori utilizzati nelle attuali fotocamere digitali e unitamente alle ottiche colmano le differenze tra i due formati con il risultato di andare a sovrapporre la fascia delle compatte professionali di fascia elevata con il regno delle Reflex.
Per la stessa ragione sicuramente le fotocamere Nikon J1 e V1 possono competere con le fotocamere micro 4/3 in termini di qualità degli scatti e per competere e vincere Nikon utilizza prima di tutto le ottiche poi i suoi algoritmi software e in fine il suo nuovo Processore Expeed 3 (Adottato per la prima volta proprio nelle nuove ffotocamere J1 e V1) che a quanto pare è in grado di elaborare 600 Mega pixel al secondo (dai dettagli tecnici si evince che si tratta di un processore dual core)
Secondo me da questo punto di vista Nikon ha fatto la scelta giusta dando senso concreto all'esistenza di questa nuova classe di fotocamere a cui appartengono appunto le Nikon J1 e V1
Per quanto riguarda le ottiche create da Nikon per le nuove nate J1 e V1 be il discorso è semplice ... sono ottiche intercambiabili e per ora queste scelte offre Nikon nei propri cataloghi e sicuramente avremo in futuro nei cataloghi anche ottiche luminosissime e ce ne saranno di tutti i tipi e soprattutto di tutti prezzi, ma ne vale la pena sottolineare nuovamente che ottiche zoom con range di focali così estese per le Nikon J1 e V1 non sono disponibili per fotocamere concorrenti di altri brand e nuovamente il solito discorso sulle ottiche che ho sempre fatto ... range di focali ampie implicano ridotta luminosità almeno che non si ricorre ad ottiche costosissime dai prezzi proibitivi
... del resto servono anche zoom estesi per affrontare certe situazioni di scatto e non mi sembra che le attuali compatte micro 4/3 offrono zoom estesi come lo zoom da 270 mm creato da nikon per le nuove fotocamere J1 e V1
ma noto che a volte i commenti mirano a criticare le due nuove fotocamere J1 e V1
senza obiettività e senza razionalità
Premetto che in effetti se i prezzi di queste due nuove fotocamere sono ai livelli di quelli
che si leggono in internet be sono veramente esagerati anche se dobbiamo tener conto dell'introduzione del nuovo standard CX (Anche le prime fotocamere micro 4/3 costavano parecchio appena introdotte nel mercato ) e del fatto che Nikon deve commissionare a Sony la produzione dei sensori nel nuovo formato CX perché attualmente l'industria Nikon non dispone di una sezione propria per la produzione dei sensori e secondo me se vuole essere più competitiva e agguerrita nei prezzi di mercato si deve muovere in questo senso ...
Ammetto anche che Nikon poteva fare di più per migliorare l'estetica sia della J1 che della V1 conferendo a queste un aspetto più professionale, ma queste sono sottigliezze che saranno migliorate sicuramente nel futuro
per quanto riguarda l'aspetto delle caratteristiche tecniche delle due fotocamere non sono assolutamente daccordo con quanto è stato commentato qui ....
Cominciamo con il sensore ...
qualcuno lo ha confrontato al sensore da 2/3 di pollice montato nella Fujifilm Finepix X10 ... be il sensore che Nikon monta nella J1 e nella V1 è molto più grande di 2/3 di pollice si tratta di un sensore leggermente più grande di un sensore da 1 pollice ... forse le misure in mm dei sensori normalmente utilizzate nelle fotocamere "compatte" attuali di fascia alta rendono meglio l'idea delle differenze ...
sensore da 1/1,7 di pollice (Nikon Coolpix P7000/P7100, Canon PowerShot G12) 7,6 mm x 5,7 mm
sensore da 1/1,6 di pollice (Panasonic Lumix LX5 più piccolo) 8,08 mm x 6,01 mm
sensore da 2/3 di pollice (Fujifilm Finepix X10) 8,8 mm x 6,6 mm
sensore da 1 pollice (Nikon J1/V1 Formato CX più grande) 13,2 mm x 8,8 mm
sensore 4/3 pollice (Panasonic Lumix GF3) 18 mm x 13,5 mm
sensore APS-C (Formato Canon D) 22,2 mm x 14,8 mm
sensore APS-C (Formato Nikon DX) 23,7 mm x 15,7 mm
dal confronto delle dimensioni si evince chiaramente che il sensore delle Nikon J1/V1 è sicuramente migliore e più sensibile del sensore da 2/3 di pollice montato nella Fujifilm Finepix X10 nonostante che quest'ultima abbia una sensibilità più fine dei classici sensori da 2/3 di pollice visto la particolare tecnologia proprietaria adottata da Fujifilm ma ha anche ben 2 Mega pixel in più (Fujifilm X10 12 Megapixel, Nikon J1/V1 10 Mega pixel) , dalle dimensioni si evince chiaramente che il sensore formato CX di Nikon è obbiettivamente il doppio del sensore da 2/3 di pollice (ci vogliono due sensori da 2/3 di pollice per coprire esattamente la superficie del sensore CX di Nikon)
Per quanto riguarda la scelta di Nikon di adottare il nuovo formato CX e non il formato micro 4/3 (che è più grande) secondo me è motivata dal fatto che le dimensioni del formato micro 4/3 si avvicinano molto alle dimensioni dei sensori APS-C utilizzati nelle fotocamere Reflex e le attuali tecnologie software (in particolare gli algoritmi per ridurre al minimo il rumore negli scatti) unitamente ai potenti processori utilizzati nelle attuali fotocamere digitali e unitamente alle ottiche colmano le differenze tra i due formati con il risultato di andare a sovrapporre la fascia delle compatte professionali di fascia elevata con il regno delle Reflex.
Per la stessa ragione sicuramente le fotocamere Nikon J1 e V1 possono competere con le fotocamere micro 4/3 in termini di qualità degli scatti e per competere e vincere Nikon utilizza prima di tutto le ottiche poi i suoi algoritmi software e in fine il suo nuovo Processore Expeed 3 (Adottato per la prima volta proprio nelle nuove ffotocamere J1 e V1) che a quanto pare è in grado di elaborare 600 Mega pixel al secondo (dai dettagli tecnici si evince che si tratta di un processore dual core)
Secondo me da questo punto di vista Nikon ha fatto la scelta giusta dando senso concreto all'esistenza di questa nuova classe di fotocamere a cui appartengono appunto le Nikon J1 e V1
Per quanto riguarda le ottiche create da Nikon per le nuove nate J1 e V1 be il discorso è semplice ... sono ottiche intercambiabili e per ora queste scelte offre Nikon nei propri cataloghi e sicuramente avremo in futuro nei cataloghi anche ottiche luminosissime e ce ne saranno di tutti i tipi e soprattutto di tutti prezzi, ma ne vale la pena sottolineare nuovamente che ottiche zoom con range di focali così estese per le Nikon J1 e V1 non sono disponibili per fotocamere concorrenti di altri brand e nuovamente il solito discorso sulle ottiche che ho sempre fatto ... range di focali ampie implicano ridotta luminosità almeno che non si ricorre ad ottiche costosissime dai prezzi proibitivi
... del resto servono anche zoom estesi per affrontare certe situazioni di scatto e non mi sembra che le attuali compatte micro 4/3 offrono zoom estesi come lo zoom da 270 mm creato da nikon per le nuove fotocamere J1 e V1
QUOTE(FanNikon II @ Sep 23 2011, 01:48 PM)
Premetto che in effetti se i prezzi di queste due nuove fotocamere sono ai livelli di quelli
che si leggono in internet be sono veramente esagerati anche se dobbiamo tener conto dell'introduzione del nuovo standard CX (Anche le prime fotocamere micro 4/3 costavano parecchio appena introdotte nel mercato ) e del fatto che Nikon deve commissionare a Sony la produzione dei sensori nel nuovo formato CX perché attualmente l'industria Nikon non dispone di una sezione propria per la produzione dei sensori e secondo me se vuole essere più competitiva e agguerrita nei prezzi di mercato si deve muovere in questo senso ...
che si leggono in internet be sono veramente esagerati anche se dobbiamo tener conto dell'introduzione del nuovo standard CX (Anche le prime fotocamere micro 4/3 costavano parecchio appena introdotte nel mercato ) e del fatto che Nikon deve commissionare a Sony la produzione dei sensori nel nuovo formato CX perché attualmente l'industria Nikon non dispone di una sezione propria per la produzione dei sensori e secondo me se vuole essere più competitiva e agguerrita nei prezzi di mercato si deve muovere in questo senso ...
Aspetterei a giudicare i prezzi....aspettiamo un attimino...
QUOTE(FanNikon II @ Sep 23 2011, 01:48 PM)
Per quanto riguarda la scelta di Nikon di adottare il nuovo formato CX e non il formato micro 4/3 (che è più grande) secondo me è motivata dal fatto che le dimensioni del formato micro 4/3 si avvicinano molto alle dimensioni dei sensori APS-C utilizzati nelle fotocamere Reflex e le attuali tecnologie software (in particolare gli algoritmi per ridurre al minimo il rumore negli scatti) unitamente ai potenti processori utilizzati nelle attuali fotocamere digitali e unitamente alle ottiche colmano le differenze tra i due formati con il risultato di andare a sovrapporre la fascia delle compatte professionali di fascia elevata con il regno delle Reflex.
Per la stessa ragione sicuramente le fotocamere Nikon J1 e V1 possono competere con le fotocamere micro 4/3 in termini di qualità degli scatti e per competere e vincere Nikon utilizza prima di tutto le ottiche poi i suoi algoritmi software e in fine il suo nuovo Processore Expeed 3 (Adottato per la prima volta proprio nelle nuove ffotocamere J1 e V1) che a quanto pare è in grado di elaborare 600 Mega pixel al secondo (dai dettagli tecnici si evince che si tratta di un processore dual core)
Per la stessa ragione sicuramente le fotocamere Nikon J1 e V1 possono competere con le fotocamere micro 4/3 in termini di qualità degli scatti e per competere e vincere Nikon utilizza prima di tutto le ottiche poi i suoi algoritmi software e in fine il suo nuovo Processore Expeed 3 (Adottato per la prima volta proprio nelle nuove ffotocamere J1 e V1) che a quanto pare è in grado di elaborare 600 Mega pixel al secondo (dai dettagli tecnici si evince che si tratta di un processore dual core)
Deciditi...
Prima dici che ha scelto questo sensore per non sovrapporsi con le reflex APS-C...e poi dici che si può confrontare con un sistema che al mondo APS-C ci si avvicina pericolosamente e che vuole confrontarcisi?
O una o l'altra....vie di mezzo non ce ne sono
Le ottiche Panasonic (che collabora con Leica , scusa se è poco...) ed Olympus (anche qui...gli Zuiko sono lenti eccezionali...) sono di altissima qualità , non scherziamo
Che i Nikkor siano così superiori ho qualche dubbio , serissimo
Non alimentiamo cose che non possiamo dimostrare in nessun modo , per ora, o la nostra credibilità sarà pari a zero....giustamente per altro....
QUOTE(FanNikon II @ Sep 23 2011, 01:48 PM)
ma ne vale la pena sottolineare nuovamente che ottiche zoom con range di focali così estese per le Nikon J1 e V1 non sono disponibili per fotocamere concorrenti di altri brand e nuovamente il solito discorso sulle ottiche che ho sempre fatto ... range di focali ampie implicano ridotta luminosità almeno che non si ricorre ad ottiche costosissime dai prezzi proibitivi
... del resto servono anche zoom estesi per affrontare certe situazioni di scatto e non mi sembra che le attuali compatte micro 4/3 offrono zoom estesi come lo zoom da 270 mm creato da nikon per le nuove fotocamere J1 e V1
... del resto servono anche zoom estesi per affrontare certe situazioni di scatto e non mi sembra che le attuali compatte micro 4/3 offrono zoom estesi come lo zoom da 270 mm creato da nikon per le nuove fotocamere J1 e V1
Prima di tutto il senso di QUALSIASI mirrorless è nelle dimensioni compatte
Quindi i mega zoom , pur poco luminosi , sono assolutamente inutili , un controsenso
E comunque sbagli anche qui: esistono eccome i mega zoom tuttofare per QUALSIASI mirrorless in commercio:
che sia m4\3 , Sony o Samsung
Hanno senso invece le lenti fisse piccole e luminose
E se serve un tele lungo e di qualità , per inciso , il m4\3 presenta anche ottiche decisamente migliori di uno zoom tuttofare
Una su tutte il 100-300 OIS Panasonic, ma di scelte ce ne sono parecchie...del resto al momento è l'unico sistema senza specchio davvero completo....
Parliamo , nel bene e nel male , di un sistema e delle sue qualità quando lo avremo in mano
Giudicarlo positivamente o negativamente ORA è semplicemente assurdo....
Possono discutere delle scelte tecniche , questo si , leggendo le schede...
Ma non possiamo dire nulla sulla qualità del sensore , sull'operatività , sulla qualità delle lenti, etc
Federico
Messaggio modificato da FZFZ il Sep 23 2011, 01:51 PM
Carissimi/e,
montando su queste nuove Nikon 1, tramite l'anello adattatore, un obbiettivo Nikkor 18-200 sapete dirmi a cosa corrisponde in termini di 35 mm. ?
Grazie,
Aquildue
montando su queste nuove Nikon 1, tramite l'anello adattatore, un obbiettivo Nikkor 18-200 sapete dirmi a cosa corrisponde in termini di 35 mm. ?
Grazie,
Aquildue
QUOTE(abyss @ Sep 23 2011, 08:41 PM)
Moltiplica i valori per 2,7 
Caro abyss,
pensavo fosse più difficile. Allora, se ho fatto bene i conti:
18x2.7=48,6
200x2,7=540
Correggetemi se sbaglio ...
Praticamente col 18 avrei un cinquantino e col 200 qualcosa che io non ho mai provato ...
Grazie per la dritta.
Aquildue
yes 
Partiresti da un angolo di campo grosso modo equivalente ad un "cinquantino" nel formato 35mm ed arriveresti a quello molto stretto di un 500 e passa mm
Partiresti da un angolo di campo grosso modo equivalente ad un "cinquantino" nel formato 35mm ed arriveresti a quello molto stretto di un 500 e passa mm
Sta roba va bene per una bambina di 13 anni, per farsi le foto in classe o per fotografarsi il cane.
Ragazzi, non so se l'avete già vista, ma è stata pubblicata su DPReview una galleria di immagini "della vita reale" scattate con J1. Ci sono anche esempi a 3200 e 6400 ISO, pienamente utilizzabili, secondo me. Sulla carta avrei pensato peggio.
http://www.dpreview.com/news/1109/11092210...plesgallery.asp
http://www.dpreview.com/news/1109/11092210...plesgallery.asp
