QUOTE(cambronne @ Jan 18 2011, 10:43 PM) 
Mi spiace di aver sollevato qualche polemica. Non era nei miei intenti. Ribadisco che sono molto soddisfatto della mia D 700, e non volevo assolutamente emettere sentenze di condanna.
Proprio perchè sono molto soddisfatto, e ci tengo molto alla mia fotocamera, mi è dispiaciuto rilevare quei piccoli difetti. Non tanto per l'entità degli stessi, quanto per la preoccupazione che con l'aumentare dell'utilizzo possano aumentare di numero e di dimensione. So bene che qualsiasi cosa con l'uso manifesta prima o poi dei segni di invecchiamento ... il problema sta proprio nel prima o nel poi ... Una macchina con 50.000 scatti, usata da un professionista, è normale che presenti segni d'uso. Non trovo normale che li presenti la mia, usata da fotoamatore pignolo, con meno di 5.000 scatti. Anche il mio amplificatore QUAD 606, su uno spigolo vivo, ha perso la verniciatura in nextel ... ma ha 25 anni!!! E suona ancora in modo splendido ...
Per vostra documentazione, e su vostra richiesta, vi allego una foto del difetto ...
Anche se può sembrare il risultato di un colpo subito, vi assicuro che al tatto e alla vista la zona interessata è perfettamente liscia, e ciò mi fa propendere per la consunzione ...
Vi ringrazio per le vostre risposte.
Cordiali saluti.
Proprio perchè sono molto soddisfatto, e ci tengo molto alla mia fotocamera, mi è dispiaciuto rilevare quei piccoli difetti. Non tanto per l'entità degli stessi, quanto per la preoccupazione che con l'aumentare dell'utilizzo possano aumentare di numero e di dimensione. So bene che qualsiasi cosa con l'uso manifesta prima o poi dei segni di invecchiamento ... il problema sta proprio nel prima o nel poi ... Una macchina con 50.000 scatti, usata da un professionista, è normale che presenti segni d'uso. Non trovo normale che li presenti la mia, usata da fotoamatore pignolo, con meno di 5.000 scatti. Anche il mio amplificatore QUAD 606, su uno spigolo vivo, ha perso la verniciatura in nextel ... ma ha 25 anni!!! E suona ancora in modo splendido ...
Per vostra documentazione, e su vostra richiesta, vi allego una foto del difetto ...
Anche se può sembrare il risultato di un colpo subito, vi assicuro che al tatto e alla vista la zona interessata è perfettamente liscia, e ciò mi fa propendere per la consunzione ...
Vi ringrazio per le vostre risposte.
Cordiali saluti.
il segno che vedo non è un segno causato dal semplice distaccamento della vernice ma da sfregamento...non metto in dubbio assolutamente la tua buona fede ma dalla foto si evince in maniera inequivocabile che la D700 ha subito una strisciata molto decisa
IMHO
Dalla tua foto è assolutamente da escludere il difetto, ora i casi sono due:
I° l'urto con sfregamento
II° l'utilizzo di un battery pack un po ballerino.
I° l'urto con sfregamento
II° l'utilizzo di un battery pack un po ballerino.
se il problema fosse da imputare al battery pack dovresti trovare i segni di sfregamento anche su di esso
Non c'è alcun dubbio non si tratta di diffetto di verniciatura ma di urto/sfregamento, lo si evince chiaramente dai segni paralleli sul metallo e dalle due zone distinte di sverniciatura.
E ovviamente (inizialmente) la colpa era della qualità delle Nikon.
E ovviamente (inizialmente) la colpa era della qualità delle Nikon.
tra l'altro noto con piacere che lo strato di vernice prima di raggiungere il "telaio" del corpo macchina è abbondante..non pensavo fosse cosi spesso
Innanzi tutto io posterei delle fotografie per capire di che cosa stiamo parlando.... Dubito la vernice si stacchi da sola, ma trovo normale che se appoggiata di qua e di la sui bordi possa esser andata via... E non c'e' garanzia che tenga, se si dimostrasse un evidente difetto di verniciatura ovvero che su tutto il corpo macchina la vernice se ne va o ha altri problemi, allora ha senso mandarla in assistenza, altrimenti, per l'usura, non c'e' rimedio.
Io mi sento un fotografo non un collezionista. Veramente non capisco il senso di comprare una fotocamera per poi rivenderla 2 o 5 anni dopo "come nuova" tenuta come una reliquia, e sperare di tirare su chissa' che prezzo proprio per il fatto che e' "tenuta bene" o ha pochi scatti.
IL prezzo lo fa la tecnologia, che invecchia in fretta... Le foto le fanno il fotografo, la lente, il sensore e la fotocamera... Non la vernice sul corpo macchina. Io monto e smonto la mia da cavalletti, la appoggio dove capita, se pensi a come USARE BENE una fotocamera, invece di come TENERLA BENE ti dara' secondo me piu soddisfazioni...e pace se e' un po scrostata e vissuta.
Io mi sento un fotografo non un collezionista. Veramente non capisco il senso di comprare una fotocamera per poi rivenderla 2 o 5 anni dopo "come nuova" tenuta come una reliquia, e sperare di tirare su chissa' che prezzo proprio per il fatto che e' "tenuta bene" o ha pochi scatti.
IL prezzo lo fa la tecnologia, che invecchia in fretta... Le foto le fanno il fotografo, la lente, il sensore e la fotocamera... Non la vernice sul corpo macchina. Io monto e smonto la mia da cavalletti, la appoggio dove capita, se pensi a come USARE BENE una fotocamera, invece di come TENERLA BENE ti dara' secondo me piu soddisfazioni...e pace se e' un po scrostata e vissuta.
QUOTE(unbertomonno@virgilio.it @ Jan 18 2011, 09:15 PM)
Eccoci,
secondo me è una strusciatura su un qualcosa di ruvido
secondo me è una strusciatura su un qualcosa di ruvido
Concordo. E' esattamente come i segni che si formano sulle mie fotocamere quando vado in montagna, appoggio la macchina su una roccia e poi magari nella fretta la raccolgo un po' velocemente sfregandola per un istante contro la superficie dura.
Basta anche solo un muretto in cemento...
Salve..sono un possesore di D700,vedendo la foto sembra piu' una sfregata contro qualcosa o una caduta accidentale...credo che se avesse avuto problemi di vernice sarebbe venuta via in modo molto piu' superflo..non credo propio sia un difetto di verniciatura,troppo marcato il solco!
Cordiali Saluti
Cordiali Saluti
QUOTE(Lutz! @ Jan 19 2011, 04:11 PM)
Innanzi tutto io posterei delle fotografie per capire di che cosa stiamo parlando.... Dubito la vernice si stacchi da sola, ma trovo normale che se appoggiata di qua e di la sui bordi possa esser andata via... E non c'e' garanzia che tenga, se si dimostrasse un evidente difetto di verniciatura ovvero che su tutto il corpo macchina la vernice se ne va o ha altri problemi, allora ha senso mandarla in assistenza, altrimenti, per l'usura, non c'e' rimedio.
Io mi sento un fotografo non un collezionista. Veramente non capisco il senso di comprare una fotocamera per poi rivenderla 2 o 5 anni dopo "come nuova" tenuta come una reliquia, e sperare di tirare su chissa' che prezzo proprio per il fatto che e' "tenuta bene" o ha pochi scatti.
IL prezzo lo fa la tecnologia, che invecchia in fretta... Le foto le fanno il fotografo, la lente, il sensore e la fotocamera... Non la vernice sul corpo macchina. Io monto e smonto la mia da cavalletti, la appoggio dove capita, se pensi a come USARE BENE una fotocamera, invece di come TENERLA BENE ti dara' secondo me piu soddisfazioni...e pace se e' un po scrostata e vissuta.
Io mi sento un fotografo non un collezionista. Veramente non capisco il senso di comprare una fotocamera per poi rivenderla 2 o 5 anni dopo "come nuova" tenuta come una reliquia, e sperare di tirare su chissa' che prezzo proprio per il fatto che e' "tenuta bene" o ha pochi scatti.
IL prezzo lo fa la tecnologia, che invecchia in fretta... Le foto le fanno il fotografo, la lente, il sensore e la fotocamera... Non la vernice sul corpo macchina. Io monto e smonto la mia da cavalletti, la appoggio dove capita, se pensi a come USARE BENE una fotocamera, invece di come TENERLA BENE ti dara' secondo me piu soddisfazioni...e pace se e' un po scrostata e vissuta.
la fotografia c'è
è proprio in base a questo che abbiamo tratto le ultime conclusioniriguardo l'uso della reflex lutz...la tua macchina, quella con le 4 ruote per intenderci..la usi nel migliore dei modi per spostarti credo..ma non per questo la appoggi al muro quando la parcheggi o la lasci sotto la grandine volontariamente preche tanto l'importante è saper guidare; c'è uso e uso che si può fare con uno strumento, personalmente dopo gli oltre 2mila euri pagati per la D700 prima di appenderla al collo e lasciarla sbattere a destra e sinistra perche tanto so fare le foto..ci penso due volte.
Tra due fotografi di pari bravura uno con una reflex mezza distrutta e uno che invece ha avuto cura della sua passione...preferisco il secondo
Messaggio modificato da bluesun77 il Jan 19 2011, 02:35 PM
Il segno sulla scocca della D700 incriminata a parer mio non ha nulla a che fare con la qualità della vernice. Anzi, in quelle condizioni se la vernice non fosse ancorata perfettamente all superficie sottostante, comincerebbe a sfogliarsi vistoramente.
In questo caso la ritengo una ABRASIONE inequivocabile. Nessun urto insomma, ma uno sfrevamento contro una superfiice ruvida. Sembra una 'lesione' provocata da una lima da ferro o da una carta vetrata a grana grossa. Ovviamente non è nulla di tutto questo, ma andrei a ricercare quale elemento possa aver provocato il danno, ci vorrebbero forse i RIS di Parma.
La causa per me sembra il classico sfregamento contro una parete intonacata quando ci si sposta con la macchina a tracolla. Si urta da qualche parte e spesso non ci se ne accorge.
Per fortuna la vernice è spessa e di ottima qualità.
Carlo
In questo caso la ritengo una ABRASIONE inequivocabile. Nessun urto insomma, ma uno sfrevamento contro una superfiice ruvida. Sembra una 'lesione' provocata da una lima da ferro o da una carta vetrata a grana grossa. Ovviamente non è nulla di tutto questo, ma andrei a ricercare quale elemento possa aver provocato il danno, ci vorrebbero forse i RIS di Parma.
La causa per me sembra il classico sfregamento contro una parete intonacata quando ci si sposta con la macchina a tracolla. Si urta da qualche parte e spesso non ci se ne accorge.
Per fortuna la vernice è spessa e di ottima qualità.
Carlo
QUOTE(Franco_ @ Jan 17 2011, 08:09 PM)
...
Ecco, per dare un'opinione bisognerebbe vedere almeno una foto, rispondere alla cieca non mi pare abbia molto senso...
Ecco, per dare un'opinione bisognerebbe vedere almeno una foto, rispondere alla cieca non mi pare abbia molto senso...
QUOTE(Franco_ @ Jan 18 2011, 08:55 AM)
Continuiamo ad esperimere pareri senza aver visto neppure una foto...
P.S. Ciao Primo
P.S. Ciao Primo
Bene, ora è evidente che si tratta di un piccolo "sfregamento"... con buona pace di chi, senza vedere nulla, aveva già sparato qualche bordata contro l'assistenza e la qualità Nikon...
QUOTE(Franco_ @ Jan 19 2011, 06:51 PM)
Bene, ora è evidente che si tratta di un piccolo "sfregamento"... con buona pace di chi, senza vedere nulla, aveva già sparato qualche bordata contro l'assistenza e la qualità Nikon...
...tanto per cambiare aggiungerei
QUOTE(bluesun77 @ Jan 19 2011, 05:12 PM)
...tanto per cambiare aggiungerei
....e tanto per cambiare l'autore del 3D si è dileguato.
QUOTE(Paolo56 @ Jan 20 2011, 05:58 PM)
....e tanto per cambiare l'autore del 3D si è dileguato.
hehehe vero anche questo
io ho la D700 comprata in kit con un 24-70 da tre mesi e circa 2200 scatti , l'unica cosa che ho notato fin dalle prime foto sono delle macchie su alcune foto , praticamente senza aver mai tolto l'ottica si è sporcato il sensore.
QUOTE(Roblat @ Jan 20 2011, 08:09 PM)
io ho la D700 comprata in kit con un 24-70 da tre mesi e circa 2200 scatti , l'unica cosa che ho notato fin dalle prime foto sono delle macchie su alcune foto , praticamente senza aver mai tolto l'ottica si è sporcato il sensore.
E quindi?
QUOTE(Paolo56 @ Jan 20 2011, 03:58 PM)
....e tanto per cambiare l'autore del 3D si è dileguato.
No, non mi sono dileguato ... Sono stato solo un po' impegnato ...
Ho preso atto delle vostre considerazioni e delle vostre esperienze, ma resto convinto che le cause del piccolo danno (difetto?) possono essere solo due:
1) verniciatura delicata e quindi consunzione prematura in un punto di particolare attrito;
2) strisciature provocate dal servizio di assistenza LTR di cui mi sono accorto in ritardo.
Per quanto riguarda la prima causa la ritengo a questo punto improbabile. Non ci sono state segnalazioni del medesimo difetto nel forum.
La seconda ipotesi credo sia la più probabile, ma non posso provarlo perchè me ne sono accorto mesi dopo ...
Resta forse qualche possibilità che sia colpa mia ... non si può mai dire ... ma conoscendo le mie abitudini e l'attenzione che ho sempre dedicato alla macchina la ritengo mooolto improbabile.
Comunque vorrei segnalare che dal vero il danno è veramente modesto. La foto non rende giustizia e rende più credibile la tesi dell'urto.
Grazie a voi tutti per il vostro contributo.
Saluti.
Maurizio
Messaggio modificato da cambronne il Jan 20 2011, 09:40 PM
QUOTE(Roblat @ Jan 20 2011, 08:09 PM)
io ho la D700 comprata in kit con un 24-70 da tre mesi e circa 2200 scatti , l'unica cosa che ho notato fin dalle prime foto sono delle macchie su alcune foto , praticamente senza aver mai tolto l'ottica si è sporcato il sensore.
E' del tutto normale, ci sono montagne di discussioni su questo argomento e c'è anche una discussione nella sezione Technical Reference di 40 pagine che ne parla
QUOTE(Roblat @ Jan 20 2011, 10:09 PM)
io ho la D700 comprata in kit con un 24-70 da tre mesi e circa 2200 scatti , l'unica cosa che ho notato fin dalle prime foto sono delle macchie su alcune foto , praticamente senza aver mai tolto l'ottica si è sporcato il sensore.
non serve cambiare ottica per avere polvere sul sensore, basta ad esempio solamente cambiare la focale mettendo in movimento parti meccaniche dell'ottica e causando un minimo di spostameno d'aria all'interno della reflex...oltre al gia invasivo movimento dello specchio
cambiando ottica si fa entrare solo nuovo particolato ma quello gia presente è dentro che si diverte cadendo qua e la
QUOTE(Franco_ @ Jan 21 2011, 08:40 AM)
E' del tutto normale, ci sono montagne di discussioni su questo argomento e c'è anche una discussione nella sezione Technical Reference di 40 pagine che ne parla
Non mi sono letto le 40 pagine
Ho anch'io lo stesso problema con la D700 e da qualche parte ho letto che l'otturatore della D700 emette microgocce di olio. Quest'olio/lubrificante in eccesso si "esaurirebbe" dopo 1-2 mila scatti.
Relata refero ...
Sulla D300 ho molti meno problemi (del resto il sensore ha anche un'area meno della metà di quello della D700), e da quando l'ho acquistata (tre anni fa) non ho mai ravvisato la necessità di pulire il sensore (a differenza delle precedenti D100 e D200).
Non so se la storia delle gocce d'olio abbia senso. Ho l'impressione però che la pulizia a ultrasuoni funzioni meglio con i sensori più piccoli ...
QUOTE(Ripolini @ Jan 21 2011, 10:02 AM)
.....Ho anch'io lo stesso problema con la D700 e da qualche parte ho letto che l'otturatore della D700 emette microgocce di olio. Quest'olio/lubrificante in eccesso si "esaurirebbe" dopo 1-2 mila scatti.
Ciao,
Allora ? Cambio dell'olio ogni 1500 scatti?
Da inserire nell'elenco degli interventi programmati.
1berto
Messaggio modificato da unbertomonno@virgilio.it il Jan 21 2011, 11:23 AM
QUOTE(cambronne @ Jan 20 2011, 09:37 PM)
No, non mi sono dileguato ... Sono stato solo un po' impegnato ...
Ho preso atto delle vostre considerazioni e delle vostre esperienze, ma resto convinto che le cause del piccolo danno (difetto?) possono essere solo due:
1) verniciatura delicata e quindi consunzione prematura in un punto di particolare attrito;
2) strisciature provocate dal servizio di assistenza LTR di cui mi sono accorto in ritardo.
Per quanto riguarda la prima causa la ritengo a questo punto improbabile. Non ci sono state segnalazioni del medesimo difetto nel forum.
La seconda ipotesi credo sia la più probabile, ma non posso provarlo perchè me ne sono accorto mesi dopo ...
Resta forse qualche possibilità che sia colpa mia ... non si può mai dire ... ma conoscendo le mie abitudini e l'attenzione che ho sempre dedicato alla macchina la ritengo mooolto improbabile.
Comunque vorrei segnalare che dal vero il danno è veramente modesto. La foto non rende giustizia e rende più credibile la tesi dell'urto.
Grazie a voi tutti per il vostro contributo.
Saluti.
Maurizio
Ho preso atto delle vostre considerazioni e delle vostre esperienze, ma resto convinto che le cause del piccolo danno (difetto?) possono essere solo due:
1) verniciatura delicata e quindi consunzione prematura in un punto di particolare attrito;
2) strisciature provocate dal servizio di assistenza LTR di cui mi sono accorto in ritardo.
Per quanto riguarda la prima causa la ritengo a questo punto improbabile. Non ci sono state segnalazioni del medesimo difetto nel forum.
La seconda ipotesi credo sia la più probabile, ma non posso provarlo perchè me ne sono accorto mesi dopo ...
Resta forse qualche possibilità che sia colpa mia ... non si può mai dire ... ma conoscendo le mie abitudini e l'attenzione che ho sempre dedicato alla macchina la ritengo mooolto improbabile.
Comunque vorrei segnalare che dal vero il danno è veramente modesto. La foto non rende giustizia e rende più credibile la tesi dell'urto.
Grazie a voi tutti per il vostro contributo.
Saluti.
Maurizio
Ciao Maurizio,
l'unica cosa che mi viene in mente è questa:
forse chi ti ha procurato quella strisciatina accortosi del danno l'ha nascosta con una piccolo passaggio di indelebile nero....
Lo smalto non è eterno come una verniciatura e quindi te ne sei accorto adesso perchè appena ritoccata non potevi accorgerti...
L'unico consiglio che ti posso dare è di rifargli una ritoccatina di nero con un indelebile...perchè come hai detto in qualche post precedente anche l'occhio vuole la sua parte!!
Ciaooo
