FORUM NIKONCLUB

Attento che a parlare di queste cose qui rischi i fulmini ci sono fior fior di discussioni in merito che ti invito caldamente a leggere... La pdc è legata esclusivamente alla distanza di messa a fuoco, alla focale dell'obbiettivo e all'apertura del diaframma. Un sensore più piccolo si comporta, da questo punto di vista, come una parte di un sensore più grande, come puoi vedere anche tu nel mirino della d700... Ciò che tu affermi mi sembra legato al fatto che, per ottenere la stessa inquadratura con una fotocamera dal sensore più piccolo, devi usare obbiettivi più corti che, a parità di distanza di messa a fuoco e apertura di diaframma, hanno una pdc maggiore.

Messaggio modificato da Glotta il Apr 14 2009, 11:05 AM

Ok!

Ciao
Ric

Salve a tutti. Vorrei dei chiarimenti da voi esperti della D700. La possiedo da piu di un mese e volevo chiedervi: Io vedo le immagini della D70s piu "nitide" e "taglienti" rispetto alle medesime (con stessa ottiche e diaframma) della D700. Uso 50 1.4 e 80-200 bighiera. Al 100% su monitor sembrano migliori su D70s. é dovuto al fatto che su sensore APS-C utilizza solo la parte centrale del vetro della lente rendendo l'immagine piu nitida?? o cos'altro? Grazie

Impossibile rispondere senza esempi...

Mica siamo veggenti...
Io ho fatto lo stesso salto e all'inizio ho avuto qualche problema con il micromosso.

La D70 notoriamente ha un filtro passa-basso molto blando che crea i risaputi problemi di moiré, però nelle foto ben fatte rende una nitidezza a livello di pixel ancora insuperata (IMHO...).
Visto che la D700 ha più o meno lo stesso pixel-pitch, non si tratta di diversa performance degli obbiettivi (almeno se fai il confronto al centro dell'immagine), ma appunto di un diverso impatto del filtro passa-basso.
Comunque se aumenti la nitidezza il problema a livello visivo si supera.

Ed in ogni caso stiamo parlando di visione a monitor al 100%: in stampa a qualsiasi ingrandimento la superiorità della D700 è netta.

Capisco grazie mille. Io sulla D700 ho impostato nitidezza su 4 e non è ancora sufficiente per raggiungere quella della D70s. Come posso migliorare la cosa senza esagerare in maschera di contrasto?

In realtà la nitidezza andrebbe impostata in funzione del formato di visualizzazione finale, ovvero non mi fiderei più di tanto del monitor al 100%!

Però se vuoi la massima nitidezza anche a monitor puoi provare ad aumentare il parametro fino a che non vedi comparire il bordo più scuro o più chiaro tipico dell'oversharpening.
L'Imatest della D700 dimostra che con la impostazione di default (nitidezza a 4 mi pare...) il file risulta "undersharpened" di circa il 20% rispetto all'ipotetico massimo, lasciando quindi ampio margine di manovra.

[quote name='_Led_' date='Apr 15 2009, 05:09 PM' post='1537073']
In realtà la nitidezza andrebbe impostata in funzione del formato di visualizzazione finale, ovvero non mi fiderei più di tanto del monitor al 100%

Si, ma secondo te conviene impostare la nitidezza in macchina o in capture nx2? o è ininfluente? grazie.

Interessanti considerazioni le tue.
Mi spieghi meglio,se puoi,questi due concetti per favore?
Grazie mille,Fausto.

ciao a tutti ,se compro direttamente in cina un corpo D700(a 1400€.......)posso inserire in qualche maniera il menu' in italiano?? vi prego nn uccidetemi.ciao carlo

Se compri una D700 in cina, il menù è l'ultimo dei tuoi problemi.
Dogana, trasposrto, assicurazione, pagamento anticipato, e poi la garanzia?
Una macchina comprata in Cina credono goda nemmeno della garanzia europea, quindi in caso di malfunzionamenti la dovresti spedire in Cina.

Comunque, dopo averti messo sulla sedia elettrica, ti posso dire che il menù è uguale in tutti gli esemplari, e che comprendendo sedici di lingue, c'è anche l'italiano.-

Partiamo dal concetto che le foto che facciamo poi, ad un certo punto, le andremo a stampare e le "osserveremo nella loro interezza da una certa distanza".

Ora osservare una foto da 12 MPx a monitor al 100% equivale (e neanche tanto, visto il diverso principio di funzionamento fisico) a guardare una stampa di 1 metro per un metro e mezzo da 30 cm di distanza. Quindi solo se stampiamo queste dimensioni la visione a monitor 100% può essere considerata una buona approssimazione in termini di nitidezza percepita e rumore.
Se invece stamperemo a dimensioni minori quello che vediamo a monitor 100% è qualcosa che poi NON esiste nella realtà stampata.
Per fare un esempio pratico: in questo momento sto osservando appesa sopra il monitor a circa un metro di distanza, una stampa A4 inkjet fatta da un file D70 dopo un lieve sharpening (in termini PS meno di 50%), sarà anche grazie all'ottimo macrocontrasto e al 17-35, ma tale stampa mi appare di una nitidezza "irreale". La stessa foto è stata stampata su carta fotografica anche in formato 50x70 con lo stesso sharpening, orbene, il risultato finale, se osservato a distanza ravvicinata, non mi soddisfa pienamente, forse andava usata una maschera di contrasto più accentuata!

Per quanto riguarda se e come impostare il parametro nitidezza in macchina, dipende da ciò si farà della foto: se si prevede di ripassare il NEF (anche pesantemente...) in post produzione, si può tranquillamente fare a meno di preoccuparsi dell'impostazione di nitidezza in macchina, in quanto in questo caso è opportuno applicare la maschera di contrasto solo come ultimo passaggio e, come detto, in funzione del tipo e dimensione del supporto finale.
Se invece si prevede di stampare direttamente il jpeg della macchina (cosa che con la D700 io faccio sempre più spesso...) si deve impostare il parametro nitidezza secondo gusti e necessità, tenendo presente che si può anche "esagerare" con valori alti perché nel caso della D700 questo non dovrebbe comportare comunque l'insorgenza di artefatti da oversharpening.

E qui mi riallaccio a quanto dicevo sul concetto di "20% undersharpening" delle impostazioni di default.
Le impostazioni di default della nitidezza, a partire dalla D200 in poi, sono sempre state molto conservative, per una serie di ragioni fisiche e logiche (1). I file jpeg che si ottengono sono morbidi e a volte sconcertano chi è abituato ad algoritmi più aggressivi, come chi veniva dalla D70 o, peggio ancora, da Canon (5D in particolare). In realtà il problema non si pone per chi scatta in NEF o per chi poi comunque applicherà una maschera di contrasto in PP. Chi vuole stampare direttamente il jpeg della macchina invece deve tenerlo presente e magari aumentare la nitidezza come detto in funzione del risultato finale che si vuole ottenere.

nota (1): Il discorso si allungherebbe troppo...comunque un buon inizio è consultare l'Imatest della D700 su Imaging-resource, anche in rapporto a quello di altre macchine, poi ne possiamo riparlare.

grazie BUZZ la macchina la porta direttamente mio fratello che vive a pechino, cosi' evito tutte le spese.se penso a dover usare la garanzia per una macchina simile allora e' meglio mi compri una canon....e comunque prima di spendere 1000€ di spese di trasporto me la riparano 10 volte.ciao e grazie

Buongiorno a tutti. Vorrei farvi una domanda che nonostante la funzione cerca non ho trovato da nessuna parte. In Autofocus singolo la messa a fuoco su un singolo punto molto preciso è migliore in AF singolo o in AF a 51 punti? Ho provato diversi scatti e in alcuni mi pare piu precisono quello a 51 punti, Può essere così?? Io vorrei la max precisione su un singolo punto. Grazie

Messaggio modificato da ang84 il Apr 18 2009, 10:06 AM

Non è una questione di precisione, ma di rapidità.
i 51 punti sono comodi quando si lascia decidere alla macchina cosa mettere a fuoco mentre ci si occupa dell'inquadratura. Per logica, però, se la macchina deve calcolare su 51 punti quals eia il migliore impiega più tempo che ad usarne uno solo.
Ecco perchè spesso si preferisce diminuire il numero dei punti in auto.
La precisione è relativa al punto celto.
Personalmente mi sento più sicuro quando uso un punto solo (quello centrale è il più sensibile) e ricompongo. Almeno sono io ad aver scelto quale punto della foto mi intreessa essere quello più nitido.

Grazie per la risposta ma forse non ci siamo capiti o mi sono espresso male. Io sto parlando di messa a fuoco Singola e non continua, con il selettore messo su area dinamica 51 e poi su area singola.
Poi volevo contribuire anche io alle vostre numerose foto. Spero vi piaccia... il mio paesaggio marchigiano  DSC_2708.jpg ( 329.34k ) Numero di download: 202


Messaggio modificato da ang84 il Apr 18 2009, 01:10 PM

Ci siamo capiti benissimo.
E' la stessa cosa.
Con le 51 aree decide la macchina, con una sola decide il fotografo. (e fa prima)

d'accordo! ma che differenza c'è tra autofocus 51 aree su Singola o Continua?

Su singola scegli un punto è basta. In continua e con area dinamica il soggetto viene seguito anche fuori dall'area iniziale in base alle informazioni dei punti circostanti e selezionati dal menu; infatti in questo caso puoi segliere tra 11 21 o 51 punti.
Ciao

Messaggio modificato da ANTONIO1973 il Apr 18 2009, 09:19 PM

Sè è la stessa cosa significa che non c'è differenza.
Con l'area singola scegli l'area di messa a fuoco da te, con le 51 fai scegliere alla macchina. Se poi sei in continua, la macchina seguirà l'area che preferisce, oppure seguirà l'area che hai scelto tu.
più semplice di così....

Questa metterla nel club era d'obbligo !!!



 famiglia607.jpg ( 363.87k ) Numero di download: 362



una saluto a tutti.

MICHELE

Trooooppppo forte.....

Complimenti per la foto! Se fossi la Nikon la userei come slogan pubblicitario! Del resto anche noi siamo dei bambinoni che vogliamo avere a tutti i costi la D700 tra le mani! A me dovrebbe arrivare la settimana prossima, quindi sto' come il bimbo nella tua foto!!!

Vedrai che avrai per le mani una gran reflex... Io la uso da 3 mesi (venivo da D70s) e dopo essermi ritrovato spiazzato dato che non avevo feel con la macchina ,ora ne sono pienamente soddisfatto.

L'ho presa sabato e mi iscrivo subito al club con questa foto fatta col grande 14-24

Ingrandimento full detail : 5.7 MB