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Oggi 26 Agosto 2008 Nasce La D90
benvenuta, nuova top consumer!!! ti aspettavamo!
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_Led_
Messaggio: #51
QUOTE(manthis @ Aug 27 2008, 11:14 AM) *
tutti i prodotti nelle pubblicita' e nei cataloghi sono perfetti,impeccabili solo che quando li compri......"ma nella reclam si vedeva cosi' bene"..... rolleyes.gif


Si, OK.

Però sinceramente non capisco tutte 'ste battaglie di retroguardia su questa funzione.

Chi è preoccupato dall'incremento marginale del prezzo: guardate che non stiamo parlando di una commodities (almeno finora), il prezzo non è in rapporto al costo delle materie prime utilizzate...l'unico pezzo realmente costoso che sta dentro la macchina è il sensore e, guarda caso, la possibilità di fare film ce l'ha implementata già dalla nascita (è la stessa famiglia Sony della D300...), tutto il resto sono peanuts...

Il purista che dice "vade retro satana": boh, fate finta che la funzione non ci sia, e poi vi ricordo che la storia recente è costellata di topiche clamorose rispetto a quello che la tecnologia "dovrebbe" offrire, -mezzi volanti più pesanti dell'aria sono impossibili-, -la radio un inutile gadget-, -la famiglia media americana non ha tempo per stare seduta davanti alla televisione-, -chi mai vorrebbe ascoltare le voci degli attori- e via di questo passo messicano.gif

P.S.: Casualmente vedo che la prima analisi che avevo effettuato di getto poco fa è condivisa anche dall'autorevole (vabbé non è il Financial Times però non è male messicano.gif ) USA Today: Nikon D90
and65
Messaggio: #52
Il problema di Nikon è che la fascia media delle reflex digitali ormai non ha più molto senso. La D60, a parte la incompatibilità con le vecchie ottiche non AFS, è una fotocamera in grado di fornire risultati impeccabili. Se vogliamo una qualità dei materiali e una robustezza superiori tanto vale rivolgersi alle D300 o D700. In questa situazione è stato necessario un restyling della D80 per renderla appetibile ad un pubblico più ampio e per invogliare l'utente a sborsare i soldi in più rispetto ad una entry level. La mia opinione è che una D60 abbinata al 16-85 VR dia risultati fotografici migliori, il resto è marketing.
Danilo Ronchi
Messaggio: #53
A quanto scrive DPReview, la parte video è bloccata a 5 minuti di filmati in HD, e soprattutto non funziona l'autofocus... il che è una pecca abbastanza grave vista la risoluzione che non perdona, però non mi dispiace l'idea, che probabilmente verrà resa "usabile" in una prossima release (D90x?)

La D90 mi piace però. Soprattutto mi piacciono i suoi 200 ISO minimi e quindi, se tanto mi da tanto, a 1600 iso sarà un po' meglio della D80 ad 800... il che non è male, soprattutto per le foto agli acquari che usualmente faccio... senza flash

Il tanto vituperato live view mi tornerebbe comodo per le foto da angolazioni strane che faccio, come ad esempio da terra... senza che l'occhio riesca ad entrare nell'oculare... non è indispensabile ovviamente ma torna utile in diverse situazioni.

I mp non dicono nulla... ma certo che il passaggio al CMOS della D300 qualcosa dirà...

Lo schermo da 3" pollici è una bella cosa, così come la compatibilità delle batterie con la D80.

Non mi piace che ancora non sia possibile usare i vecchi obiettivi nikon come su D200 e D300, e potendoli quindi usare solo in manuale totale senza esposizione, e visto che il blocco pare essere sw più che hw... bah...

Sul discorso di pagare funzioni inutili in più... da una parte sono totalmente d'accordo, ma credo che la domanda possa essere stata mal posta... nel senso che magari senza LW, senza Video, senza ritocco on camera... la D90 magari non sarebbe nata... Non conta a quanto in meno ci avrebbero venduto una fotocamera a noi stessi medesimi, ma quale sia l'aspettativa di mercato di quel modello, per poter così decidere di costruirlo... e quindi... senza quelle cose magari non ci sarebbe stata la D90...
sergioderosas
Messaggio: #54
Da quello che leggo, mi sembra che un pò tutti siano rimasti scontenti della possibilità di fare i filmati... Bè, non usatela... tongue.gif
Anche io la trovo una cosa inutile, ma il mondo è bello perchè vario wink.gif
Maicolaro
Messaggio: #55
QUOTE(daniloronchi@interfree.it @ Aug 27 2008, 11:48 AM) *
Non mi piace che ancora non sia possibile usare i vecchi obiettivi nikon come su D200 e D300, e potendoli quindi usare solo in manuale totale senza esposizione, e visto che il blocco pare essere sw più che hw... bah...



Il "blocco" non è sw ma hw, su D90 (come su D80, D60 etc.) manca la leva di simulazione del diaframma necessaria a "leggere" l'apertura impostata sugli obiettivi serie Ai e succ.

Un saluto
m.
Solsti
Messaggio: #56
Ciao a tutti, io sono tra quelli che non ritengono utile la funzione video, i gusti son gusti, e avrei preferito invece fosse introdotta la funzione "appunto vocale", molto più utile.
CIAO, Luigi.
Moua
Messaggio: #57
QUOTE(and65 @ Aug 27 2008, 11:48 AM) *
Il problema di Nikon è che la fascia media delle reflex digitali ormai non ha più molto senso. La D60, a parte la incompatibilità con le vecchie ottiche non AFS, è una fotocamera in grado di fornire risultati impeccabili. Se vogliamo una qualità dei materiali e una robustezza superiori tanto vale rivolgersi alle D300 o D700. In questa situazione è stato necessario un restyling della D80 per renderla appetibile ad un pubblico più ampio e per invogliare l'utente a sborsare i soldi in più rispetto ad una entry level. La mia opinione è che una D60 abbinata al 16-85 VR dia risultati fotografici migliori, il resto è marketing.


Ma come si può affermare una cosa simile. No, davvero, vorrei capire in base a quali test, prove, o quant'altro, si possono dare giudizi sui risultati fotografici di una nuova macchina che non è ancora uscita sul mercato. hmmm.gif

La D90 è, secondo me, il giusto compromesso tra la D300 e la D60. Se parliamo solo in temini di qualità d'immagine forse potrebbe non esserci molta differenza tra la D60 e la D90, non lo so per certo perchè non è ancora nei negozi, ma sicuramente mantiene e aumenta il divario esistente tra la D80 e la D60, che non è solo il motore incorporato.

Se il tuo ragionamento dice meglio la D60 della D90, va bene ancor di più, meglio la D40 della D60, hai gli stessi risultati fotografici, le stesse limitazioni, ma con un costo inferiore.

Ciao
Attilio



mariomc2
Messaggio: #58
Ma lo sportellino della memory card come si apre? Non è che si apre e casca la SD?
mighelone
Messaggio: #59
In linea di massima non c'è niente di male ad avere delle funzioni in più, anche se pensavo che il mercato delle reflex digitali fosse impermeabile a questo tipo di contaminazioni.

L'unico dubbio che mi viene, visto che sapevo che con il pentaprisma è impossibile vedere l'immagine nel display per via dello specchio, non vorrei che questa funzione liew-view vada a peggiorare la qualità della vera funzione per cui è progettata la macchina, ovvero fare foto.

Ciao a tutti

M.
and65
Messaggio: #60
QUOTE(Moua @ Aug 27 2008, 12:05 PM) *
Ma come si può affermare una cosa simile. No, davvero, vorrei capire in base a quali test, prove, o quant'altro, si possono dare giudizi sui risultati fotografici di una nuova macchina che non è ancora uscita sul mercato. hmmm.gif

La D90 è, secondo me, il giusto compromesso tra la D300 e la D60. Se parliamo solo in temini di qualità d'immagine forse potrebbe non esserci molta differenza tra la D60 e la D90, non lo so per certo perchè non è ancora nei negozi, ma sicuramente mantiene e aumenta il divario esistente tra la D80 e la D60, che non è solo il motore incorporato.

Se il tuo ragionamento dice meglio la D60 della D90, va bene ancor di più, meglio la D40 della D60, hai gli stessi risultati fotografici, le stesse limitazioni, ma con un costo inferiore.

Ciao
Attilio

E' ovvio che in termini assoluti la D90 sarà migliore della D60, almeno a livello di mirino e funzioni. La mia tesi è che avendo a disposizione una certa somma per acquistare una reflex ed un obiettivo, potrebbe essere più performante l'accoppiata D60 + 16-85 piuttosto che D90 + 18-105, quanto meno io preferirei uno zoom più versatile ed un corpo macchina più essenziale. Ovviamente è tutto da dimostrare.
abyss
Messaggio: #61
QUOTE(mariomc2 @ Aug 27 2008, 12:06 PM) *
Ma lo sportellino della memory card come si apre? Non è che si apre e casca la SD?


No, non cade, devi prima singere in dentro la SD e far fare click... wink.gif
gfavaretto
Messaggio: #62
QUOTE(Red Roby @ Aug 27 2008, 11:41 AM) *
Io per esempio non capisco come può il microfono incorporato registrare suoni con le riprese fatte per esempio con un 500 mm a tutta estensione....
Sicuramente il microfono avrà già un limite di utilizzo....e forse anche con un telezoom...infatti quello del kit non mi sembra abbia una gran lunghezza focale.....non significa mica che oltre quella distanza le immagini saranno veramente scarse?

la qualità dell'immagine una volta non la facevano le ottiche?
ognimodo, io sono combattuto tra il partito dei "puristi" e quello dei "finchè le foto son buone va bene.." .. però propendo per i puristi: se è vero che Nikon voleva fare un esperimento commerciale, una sorta di specchietto per avvicinare gli utenti delle compatte alle reflex, poteva tranquillamente farlo sulle entry level.. penso chhe nessuno avrebbe protestato se sulla D60x prossima ventura (se e quando arriverà) fosse stata implementata la funzione di ripresa...su un corpo come la D90 magari uno si aspettava un'accenno di tropicalizzazione, una gestione dei nef a 14 bit, una raffica RAW da più di 6 scatti (quindi con un bus migliorato rispetto alla D80)... la funzione "filimino" forse la potevano risparmiare per i tempi futuri. E' anche vero che già le funzioni presenti ad ora sulle macchine fotografiche nessuno di noi le ha mai usate (o quasi mai.. tanto per vedere se funzionano, salvo tornare di corsa con la ghiera in posizione "A").

Poi spiegaglielo tu a quello che usa una coolpix da 2 etti, che usa prettamente per fare i filmini, che per fare la stessa cosa può spendere 1000 "goccie di sangue" e girare con un coso da un chilo e mezzo...
stefanocucco
Messaggio: #63
...la funzione video attirerà milioni di clienti....eurini, dollarini etc etc in + che entrano nelle casse di Nikon...mica stupidi... texano.gif
secondo me la suddetta funzione comparirà a breve anche nelle Pro...magari nella D4...
Felicione
Messaggio: #64
QUOTE(stefanocucco @ Aug 27 2008, 12:56 PM) *
...la funzione video attirerà milioni di clienti....eurini, dollarini etc etc in + che entrano nelle casse di Nikon...mica stupidi... texano.gif
secondo me la suddetta funzione comparirà a breve anche nelle Pro...magari nella D4...

e faranno in modo di avere la MAF automatica!
gambit
Banned
Messaggio: #65
È bello pensare di poter fare filmatini con il fisheye o altre lenti. Creativamente parlando è una bella cosa...immagino già la versatilità con un 18-200...Però se ci penso mi vengono i brividi. Di certo è una macchina che non è “dedicata” a me, felice fruitore di D80 da ormai due anni. Da quanto leggo nulla mi invita al passaggio della D90. A questo punto il mio prossimo step è la D300.
lhawy
Messaggio: #66
noto con piacere che il sistema di pulizia della d60 ha fatto progressi biggrin.gif

sarà di certo un'ottima reflex, ma non abbastanza perchè tradisca la d80 wink.gif (anche perchè il mio di prossimo passo è l'fx)
federico.pasqualetti
Messaggio: #67
Se ha la funzione agenda la compro, non sia mai mi ritorni utile per la spesa.
Perdono per la battuta da bar ma allora che fine fanno le reflex?
probabilmente sono troppi anche 1000 euro, se la cifra sarà quella;
Ci gioco la mia d80 che il prossimo anno esce con filmato FULL-HD.
Scusate ma io da questa giostra marketing scendo.

Ciao
federico
IgorDR
Messaggio: #68
La primavera dell'anno scorso ho regalato alla mia ragazza la D40.
Da allora sono venute alla luce la D300, la D40x, la D60, la D3 e la D700.
Che dire... della D90 se ne seniva proprio bisogno.
_Lucky_
Messaggio: #69
onestamente, non capisco proprio perche' non si debba andare nella direzione di una "convergenza" tra fotografia digitale e video digitale in alta definizione..... almeno negli "attrezzi" necessari per effettuare tali riprese.....
in fondo sia le videocamere digitali che le fotocamere digitali HD dispongono di un'obiettivo, di un sensore e di circuiti atti a memorizzare i dati provenienti dal sensore ed a memorizzarli in una scheda di memoria......
le attuali reflex digitali, rispetto alle videocamere digitali, hanno il vantaggio di avere obiettivi migliori e sensori piu' grandi e risoluti...... per cui, col progredire della velocita' di elaborazione dei processori di immagine e col progressivo aumento delle dimensioni dei supporti di memoria, non vedo grosse limitazioni tecniche alla possibilita' di registrare uno stream di immagini anzicche' una sola foto...... ne' vedo motivi tecnici per cui una fotocamera capace di registrare "anche" filmati debba scattare foto di "qualità inferiore" rispetto ad una capace di scattare solo foto..... rolleyes.gif
In fondo, se ci pensate, con l'avvento del Live View si e' gia' imboccati tale strada: otturatore sempre aperto ed immagini che scorrono sul display...... basta solo inviare i dati alla scheda di memoria avendo cura di adeguare l'hardware per ottenere 25Fps ed una risoluzione adeguata (oggi HD720p, in un prossimo futuro molto probabilmente HD1080p....) ed il gioco e' fatto.....
videocamera digitale e reflex digitale in un solo oggetto......
poi ognuno e' libero di usarla come vuole... come fotocamera o come videocamera.... o di non usare le funzioni non desiderate.....
Ricordo l'editoriale del direttore di una rivista fotografica, pubblicato tempo addietro, nel quale si ipotizzavano profonde mutazioni nella struttura delle reflex digitali.......
Probabilmente si incomincia a vedere l'imbocco della via....... rolleyes.gif
giovanni1973
Messaggio: #70
, felice fruitore di D80 da ormai due anni. Da quanto leggo nulla mi invita al passaggio della D90. A questo punto il mio prossimo step è la D300.
[/quote]

Ti do ragione ma per come la penso io e per come cambiano le reflex (ora più veloci dei telefonini)....io mi tengo la D80......e mi continuo a comprare delle ottiche.

Tornando alla D90 la trovo ottima....a parte il plus dei filmini.....ma cmq c'è è non bisogna usarlo per forza...
Per il resto aspetto di vederla e magari provarla...(giusto per curiosità).....visto che mi trovo bene cpon quello che uso per adesso.....

Giovanni.
Davide-S
Messaggio: #71
Nulla toglie che ciò che non piace non la si usa, io ad esempio uso solo la modalità M, però il cambiamento del panorama dovrebbe far pensare... dry.gif

Ovvero, quando ho comprato la D50, sono rimasto affascinato per me che provenivo dalle compatte...
Ora, però, vedo un utilizzo sempre maggiore del live-view che, fin quando sono d'ausilio in posizioni critiche ok, le possibilità di modificare le immagini, i filmati, il riconoscimente dei volti, il totale automatismo dello scatto... e chissà cosa introduranno in futuro!

insomma, le reflex stanno diventando sempre più delle compatte con obiettivi intercambiabili...


Cmq l'evoluzione della qualità delle immagini è scontata ed ovvia: sarebbe da suicidi fare una reflex D90 che realizza immagini inferiori alla D80...

Capisco che il "mercato" detta le leggi... però certi grandi marchi (in generale) fanno storia perchè non si piegano a certi compromessi.

Forse ci stiamo veramente bagnando prima di piovere, però mi sembra che la Nikon, sinonimo di professionalità fotografica, si stia un po' svendendo...

Una mossa del genere me la sarei aspettata da altre case proprio per accaparrare clienti, non da una casa che il nome ce l'ha già...
gambit
Banned
Messaggio: #72
QUOTE(giovanni1973 @ Aug 27 2008, 01:46 PM) *
Ti do ragione ma per come la penso io e per come cambiano le reflex (ora più veloci dei telefonini)....io mi tengo la D80......e mi continuo a comprare delle ottiche.
Giovanni.

concordo! aspetto da tempo qualche novita' sui tele fascia medio alta. ma al momento a quanto pare le novita' sono su altri fronti visto l'ennesimo zoomone...
prisma
Messaggio: #73
Sono felice possessore di D80 e, penso, lo rimarrò ancora per un bel pò. Ovvero preferisco ampliare il parco ottiche che correre dietro algi ultimi modelli di macchine. Quel giorno che farò un salto di qualità credo che guarderò più su in base ai prodotti disponibili in quel momento. Per ciò che riguarda la D90 ritengo il live wiew possa essere utile (non necessario) solo in situazioni abbastanza particolari, il CMOS dovrebbe essere migliorativo, dei 2 Mb di risoluzione in più ne farei tranquillamente a meno ma non danno fastidio. Avrei ritenuto decisamente più saggio dirottare le risorse per i filmati sul potenziamento dell'autofocus che sulla D80 con certi obiettivi tipo l'80-200 non è una scheggia
ango
Iscritto
Messaggio: #74
QUOTE(_Led_ @ Aug 27 2008, 11:04 AM) *
Ecco un esempio fresco fresco fatto con la D90:
Video 720p D90


impossibile giudicarne la qualità, è stato compresso all'inverosimile.

Almeno lo spero, se escono video del genere dalla macchina, la si può confrontare con un cellulare.

Ilario
kayman
Messaggio: #75
[quote name='Davide-S' date='Aug 27 2008, 03:08 PM' post='1305077
...

insomma, le reflex stanno diventando sempre più delle compatte con obiettivi intercambiabili...

...
[/quote]

Scusate, ma che male c'è?

La reflex è reflex ed il suo nome ha un significato preciso.

La reflex a pellicola condivide con la reflex a sensore la filosofia ma il modo di ottenere le immagini è diverso.

Capisco che per chi è abituato alle reflex a pellicola (anch'io lo sono stato, a partire dalla F601) i concetti che stanno dietro alle funzioni delle compatte siano alieni...

Ma qui si parla di reflex digitali, e se esse si dotano di funzioni (qualcuno dirà anche "finalmente") che non è mai stato possibile implementare anni addietro nelle reflex a pellicola non vedo dove stia lo scandalo, è anzi il segnale che le potenzialità del sistema reflex digitale sono tutt'altro che arrivate al capolinea!

E poi, scusate, ma dalle reflex assolutamente meccaniche e manuali siamo arrivati a capolavori di elettronica quali la F6 (per restare in casa Nikon)... qualcuno avrà storto il naso quando Minolta inventò l'autofocus, altri l'avranno fatto quando, ben prima, è stato inserito un esposimetro nel corpo macchina, etc. etc.. Oggi qualcuno si sogna di deprecare queste funzionalità delle reflex a pellicola??? Sono semplicemente di una comodità mostruosa, hanno permesso a tutti di usare una reflex con soddisfazione e senza bisogno di essere laureato in fisica e/o di avere la vista di un'aquila!

Se alle reflex digitali toglieranno il pentaprisma/specchio ed il mirino, allora potremmo ragionevolmente cominciare a scandalizzarci...
 
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