FORUM NIKONCLUB

Allego copia della foto fortemente contrastata per evidenziare il disastro del sensore.
Tenete conto che l'ho fatto pulire da un negozio solo una settimana fa.
Appena uscito dal negozio ho fatto una verifica, ho scattato il cielo e devo ammettere che ho notato alcune macchie, sia pure molto chiare ma nella stessa posizione.
Le macchie rilevabili in alto a dx nella foto appaiono particolarmente tenaci poiché dopo diversi tentativi di pulizia quelle sono rimaste, anche se attenuate. Infatti queste macchie
emergono soltanto se si applica alla foto un discreto contrasto e appaiono molto evidenti con l'uso del fisheye.
Il negoziante mi ha detto che ci ha guardato bene con la lente di ingrandimento e alla consegna non rilevava alcuna presenza di macchie.
Non so più cosa pensare!!!!!!!!!!!
A questo punto credo sia opportuno inviarla alla LTR, ma volevo comunque un vostro parere.
Come è possibile che si macchi così rapidamente? Presto tutte le attenzioni del caso.
La fotocamere è stata acquistata solo due mesi fa.
Un sospetto mi viene circa l'uso di un obiettivo un vecchio fisheye Zenitar 16mm. Il dubbio mi nasce dal fatto che ogni volta che utilizzo
questo obiettivo rilevo un incremento dello sporco sul sensore, può essere? ma ho notevoli dubbi a proposito.
Ma soprattutto vorrei essere confortato che non esiste alcun problema della fotocamera, ho aspettato tanto per acquistare la 610 di cui sono
contento.
Se richiesto potrei allegare altre foto.
Grazie per eventuali utili suggerimenti.

Messaggio modificato da Mazzo il May 26 2014, 10:42 PM

Manca la foto.

la polvere viaggia, se davanti alla baionetta c'è un vetro propenso a muovere parecchia aria oppure semplicemente impolverato è inevitabile che con i movimenti vada a depositarsi sul sensore che è elettrostaticamente una calamita per lo stesso...

dalla mia poca esperienza, 5 mesi con d610, cambiando spesso gli obiettivi la polvere entra lo stesso anche se stai molto attento.
Ho fatto ripulire gia' una volta il sensore da un negozio.. ma le macchie sono rimaste, ho imparato che fino a quando sarà in garanzia la mandero' in Nital direttamente!!!

Messaggio modificato da titoucurtu il May 27 2014, 03:29 PM

Mazzo, se questo lo chiami disastro............D4 e D7100 non ho ancora verificato se ci fosse polvere le uso da più di un anno cambiando in continuazione ottiche, troppe pippe

Messaggio modificato da marcomc76 il May 27 2014, 03:50 PM

Bè, tieni presente che la foto di Mazzo non è a diaframmi impossibili tipo 32 ma è a F11, quindi un diaframma di comune utilizzo.
Queste macchie effettivamente sono un problema perchè compariranno su ogni normale scatto, sicuramente anche a F8.

Ciao Mazzo,
io ho il tuo stesso identico problema. Se cerchi in questo stesso forum troverai altra gente che ha aperto dei topic sul sensore della D610 sporco. Troverai altrettante risposte di gente che ti dà del pazzo pippaiolo che al posto di scattare foto a paesaggi te ne stai in casa a scattare foto a f22 al cielo e di notte le controlli a ingrandimenti impossibili per cercare il pelo nell'uovo....
Io sono convinto che queste ultime macchine le stanno facendo con un pò troppa leggerezza e ti spiego il perchè:
ho ancora una D90 con 35000 scatti ed innumerevoli cambi di ottica nelle situazione più disparate ed il sensore è assolutamente immacolato e mai pulito. Nei due casi D90 e D610 l'errore umano nel cambio di ottica è il medesimo (cioè io che le cambio con le medesime precauzioni); è vero che il sensore è più grande ma non può giustificare il fatto che nel caso della D610 dopo solo 1000 scatti fossero già presenti una decina di macchioline.
Soluzione 1: l'ho portata da un foto riparatore (perdendo del tempo), che con 30 euro ha spazzato via un pò di polvere e ne ha depositata di nuova + una macchiolina con olio quando ha soffiato con un tubo collegato a una bombola.
Soluzione 2: mi sono attrezzato, ho studiato su internet e me lo sono pulito da solo; in questo caso, dopo averci preso la mano, per me la polvere non è più un tabù perchè con pochi centesimi di euro posso pulirmi il sensore in pochissimi minuti. Solo ora mi sento finalmente libero e potrei comprarmi pure una D600 come terzo corpo macchina.

Ti ringrazio per la risposta che mi pare ben articolata e non lo liquida come "pippe" che francamente mi pare un atteggiamento piuttosto discutibile.
Mi spiace le macchie non le accetto e non le accetterò mai questo sino a quando queste appaiono nelle foto. Se scatti una foto, due max cinque pazienza li elimini ma se ne scatti molte credo che sia una notevole perdita di tempo ed anche piuttosto noioso. Salvo che qualcuno le accetti come un inevitabile destino dell'uomo e dei suoi limiti tecnologici e allora non resta che stampare 10x15 ok?.
Credo che seguirò il tuo consiglio.

Mi permetto di aggiungermi alla discussione.

Dopo essermi scottato con una delle prime D600 (venivo da D7000) che dopo poco presentava il sensore imbrattato di macchie di olio (problema rimasto anche dopo l'intervento in garanzia), ho deciso di ridare fiducia a Nikon acquistando lo scorso dicembre la D610, fidandomi delle recensioni e degli articoli che garantivano avessero risolto il problema.

Ebbene, dopo la prima uscita vera a gennaio in Africa e circa 4-500 scatti, noto al ritorno delle macchie qua e là (parlo anche a f/8) sulle fotografie. Decido di non farmi prendere dallo sconforto e di far pulire il sensore, a maggio vado in Sicilia per un'altra uscita, faccio altre 200 foto e quando torno la situazione è addirittura peggio.

Non ho nessunissima intenzione di ripetere l'iter con LTR e company, decido di rivolgermi direttamente al venditore online (per fortuna con un servizio clienti da 10 e lode) e mi spediranno a breve un nuovo corpo in sostituzione.

Se anche questo presenterà lo stesso problema, sbaracco tutto (anche a costo di perderci dei soldi) e Nikon non vedrà mai più un euro da parte mia.

Non scherziamo, il buon vecchio zenitar non è uno spruzzaolio, purtroppo hanno cannato di brutto l'otturatore della D600. Cioè lo stesso otturatore che, con risibili modifiche, equipaggia pure la D610. Tutto qui, anche se non lo ammetteranno mai...

Bene finalmente qualcuno che scrive D600=D610....era ora....E adesso la fantastica Nikon cosa pensa di fare? Comunque anch'io sono abbastanza certo che le D610 sul mercato sono delle D600 invendute che hanno un pò camuffato. Potrebbero forse esserci anche gli estremi per truffa...Per fortuna che almeno la D600 non l'ho comprata perchè aquesto punto mi sentirei veramente preso per il c...

Quantomeno dovrebbero venderle con un migliaio di palette/pec-pad/eclipse inclusi........

Messaggio modificato da tombobo il Jun 21 2014, 09:07 AM

Se davvero si tratta di una D600 adattata la cosa mi preoccupa davvero molto, avevo acquistato la D610 in tutta tranquillità, mi son detto:
impossibile che si ripresenti il problema dopo la figuraccia che Nikon ha fatto difronte a tutti i "fedelissimi" nikoniani. Voglio ancora sperare
nella serietà Nikon e che non abbia semplicemente prevalso il solo senso affaristico che la legge commerciale impone. In ogni caso tengo
sotto controllo la situazione e come avevo già detto all'inizio non accetterò mai una macchina che si sporca al solo piccolo "sternuto". Certo
stupisce il fatto che in così poco tempo il sensore si sporchi così facilmente. Esco insieme con un amico, lui ha la D800 e più o meno operiamo
nelle stesse condizioni, ma lui non ha i problemi che ho io. Bene è un caso? Attenzione non voglio alimentare timori ma non voglio neppure
ignorare i dati oggettivi, si tratta solo di aspettare e verificare meglio. Sono anche dell'avviso che molti di quelli che superficialmente non
ammettevano il problema della D600 hanno perso credibilità e lo ha fatto la Nikon stessa.
In conclusione spero ancora si tratti di cose "NORMALI" e che la Nikon si sia mossa correttamente.
Ciao e auguri a tutti

Un momento, io non ho detto che la 600 è uguale alla 610, qualcosa cambia. Insieme alla DF sono ottime macchine da passeggio (non è un'offesa...) molto ben progettate e costruite, che hanno avuto il merito di avvicinare un sacco di gente al FX. Macchine solide e costruite per durare, dunque, ma con l'otturatore proprio non ci siamo. E non perché sia debole o inefficiente, ma bensì perché proprio non resiste a spruzzare gocce d'olio. Ripeto, quello della 610 è lo stesso identico otturatore della 600 con due risibili modifiche finalizzate a limitare gli spruzzi. E il comportamento di Nikon è inappuntabile, visto che l'otturatore te lo sostituisce in garanzia. Resta il fatto però che buona parte di quelli sostituiti ricominciano a schizzare, come è del resto incontestabile che molte 610 presentino lo stesso identico difetto. Chissà, magari è solo questione di fortuna...

spruzzi d'olio....ma che dici...

Sei capace a distinguere spruzzi d'olio...da polvere...o da pezzi infinitesimali di otturatore che si sfalda??
X favore...se non sai di cosa si parla...non dare giudizi o consigli... lasciano il tempo che trovano...

Pulizia, cura nel cambio obiettivi, AkVis Refocus standalone o PS, nell'ordine sono questi i rimedi. Se no, una compatta ben sigillata. Sulla mia D700 con tanti cambi ho dovuto spompettare solo due volte in sei anni.

A presto



Elio

mi sa che non ti è capitata sotto le mani una di queste reflex difettose (perché sono difettose), sulla mia D600 devo spompettare ogni 100 scatti, sulla mia vecchia reflex forse due o tre volte in quattro anni (come sulla tua D700)

ergo se hai una di queste reflex difettose è inutule cercare rimedi, proprio perchè sono difettose ...tieni conto che si sporcano anche senza cambiare ottica

Io distinguo benissimo macchioline d'olio dal resto, anche perché i sensori me li pulisco da solo. E so benissimo di cosa si parla, stai sereno. E lo sa bene pure nikon, visto che è stata costretta ad aprire la campagna di sostituzione degli otturatori e ciononostante molti utenti continuano a non vedere via d'uscita...

Mi sa che non se ne esce ...

Nel problema della D600 l'olio non c'entra assolutamente niente, il problema erano dei corpuscoli che si generavano dalla meccanica dell'otturatore.......il problema dell'olio invece nelle reflex è sempre esistito ed è più random....infatti in nikon, ma non solo, ci sono stati modelli più afflitti dal problema e modelli che non ne hanno sofferto.........comunque per esperienza (anche io mi pulisco il sensore da solo da molti anni ormai) il problema dell'olio tende a scomparire dopo un tot di scatti, quindi consiglio (se si è sicuri che è olio) di non allarmarsi e mandare subito la reflex in assistenza......ma aspettate un certo numero di scatti, quando vedete, poi, che la situazione si è stabilizzata, allora fate pulire e vedrete che avrete risolto tutti i vostri "problemi"......
La D610 non ha assolutamente lo stesso problema della D600.............

ciao

PS: Ma che sono le macchine da passeggio...!!??????.........

Aggiornamento:

l'altro giorno ricevo il secondo esemplare di D610 in sostituzione del primo che presentava il problema dello sporco.

Questa volta decido di non aspettare l'uscita fotografica. Tolgo la macchina dall'imballo, faccio 200 scatti a ripetizione al cielo a f/16 e scarico i fotogrammi su Aperture.

Risultato: dal 150° in poi cominciano a comparire 5 macchie scure nette uguali a quelle che mi sono comparse sull'esemplare precedente e sulla d600 mesi fa.

Reimpacchetto il tutto e chiedo il rimborso. Appena lo ricevo acquisto (a malincuore visto che ho sempre avuto Nikon) Canon.

Oltrettutto sono poi andato per curiosità su amazon.com a vedere le recensioni della Nikon D610 e ci sono già tantissimi utenti che lamentano questo problema

Credo che Nikon con la D600/610 abbia veramente fallito! Che peccato!

Bravissimo fai molto bene, Canon fa ottime fotocamere.........Però un consiglio permettimi di dartelo: Appena avrai preso la tua nuova canon, non perdere tempo a cercare lo sporco sul sensore sperando di non trovarlo.......ma corri a fotografare e divertirti con la tua nuova reflex.......

ciao

...soprattutto spero di non perdere tempo a passare in rassegna le mie foto con il 100% di ingrandimento e il pennello correttore per togliere le macchie sui cieli come ho fatto per tutti i reportage fotografici da quando ho preso la D600 e la D610.

So benissimo che è normale accumulare sporco su un sensore digitale, la D7000 che avevo prima mi ha accompagnato in giro per il mondo e in 3 anni non ho mai buttato via 1 fotogramma per lo sporco. Da quando ho preso la D600 ho la cartella della foto buttate per questo motivo piena zeppa.

Se passo a Canon lo faccio veramente a malincuore (e anche con un sacrificio economico visto il passaggio delle ottiche), ma quali alternative ho? Farmi mandare il 4° corpo macchina e sperare che questa volta me la cavo? Comprare la D800/D810 che costa quasi il doppio e non penso nemmeno di essere all'altezza di usare? Tornare alla D7100 e ricomprarmi le ottiche DX?

Odio criticare il lavoro degli altri perchè so benissimo che tutti possiamo sbagliare (e soprattutto che chi non fa nulla di certo non sbaglia) però il modo con cui è stato gestito questo problema rasenta veramente il ridicolo.

Poi ciascuno è libero di fare come meglio credere, ritenevo solo opportuno condividere la mia esperienza.

Ma io dicevo sul serio.........
Comunque le foto che presentano dei puntini di sporco....mica si buttano......
Io qualche secondo se proprio lo richiedono ce lo perdo.
Hai fatto bene a condividere la tua esperienza......ma a meno che il tuo sensore non abbia problemi seri....io al posto tuo mi farei meno problemi e scatterei senza pensarci poi tanto.

ciao

Ah, no?


Non è che negando l'evidenza si capovolge la realtà. Capisco che ci sono in giro possessori di 600-610 (e torno a ripetere che per me è la stessa identica macchina...) che, meditando di cambiarla, non vogliono sputtanarsi la vendita, ma come si dice la matematica non è un'opinione. La polvere non macchia i sensori, questo è poco ma è sicuro. Neanche la polvere dell'otturatore che si sta sbriciolando può macchiarli. Quelle macchie sono di olio, neanche nikon lo nega più, ormai gli ultimi talebani della disinformazione li troviamo solo sui forum. Ed è anche incontestabile che parecchie 610 presentino lo stesso identico problema delle 600, ulteriore riprova del fatto che si tratta della stessa macchina.
NB: mia figlia possiede una 600, un anno di vita, 16.000 scatti. E' perfetta, qualche granello minuscolo di polvere che va via con una soffiata, nessuna macchia di olio. Secondo me è riuscita male, se la mando in nikon mi danno il doppio di quel che è costata!