Cio' che chi compra sigma non avrebbe mai voluto accadesse è accaduto. Forse Nikon sta cercando di tagliare i produttori di ottiche antagonisti ?

Le lenti con motore AF e con stabilizzatore richiedono un update del firmware per funzionare con Nikon 5300.
Link: http://www.sigmaphoto.com/article/informat...n-d5300-cameras

Nessun ostruzionismo. si tratta solo di rendere compatibili le cose tra loro, e siccome le fabbriche non dialogano, non lo fanno nemmeno i loro prodotti!

Cio' che chi compra sigma non avrebbe mai voluto accadesse è accaduto. Forse Nikon sta cercando di tagliare i produttori di ottiche antagonisti ?

da sempre i costruttori tutelano i loro prodotti dalla concorrenza, raramente si associano e unificano i loro prodotti se non per un loro tornaconto o imposto da normative legislative.

Classico esempio la Fiat permetterebbe di montare un motore Volksvaghen sulle proprie auto?

perchè ogni produttore serio ha il proprio attacco? perchè la Nikon ha un tiraggio più lungo di altre fotocamere? tute soluzioni che permette di vendere i propri prodotti.

chi produce un bene cerca sempre di tutelarsi dalla concorrenza e credo che sia decisamente giusto, dal piccolo artigiano al colosso mondiale.


Antonio

Infatti secondo me nikon fa benissimo (e sono contento di non avere nessun sigma, ne avevo uno ma l'ho venduto). Però per chi ama i sigma, e qui dentro sono in tanti, non è una bella notizia.

Con l'usb dock non ci sono problemi per l'aggiornamento.. Ma sono altri soldi che se vanno.. E per le ottiche più vecchie c'è solo l'assistenza.
Sicuramente farà riflettere chi, compreso me, guardava con molto interesse le ultime lenti sigma. Vedi 35 F1.4

Capirete che Nikon non può limitare un aggiornamento dei propri prodotti per lasciare la compatibilità con ottiche di terze parti.
Mi sembra logico che se gli altri vogliono produrre ottiche adatte a nikon, sono loro che devono faticare!

le ottiche di terze parti sono sempre esistite.
Se è una mossa commerciale per impedire il funzionamento delle ottiche sigma (guarda caso con le nuove categorie sigma ha raggiunto una qualità di tutto rispetto), per quanto possa essere comprensibile è una mossa che non mi piace affatto.

Ci sta che per un cambio interno devono garantire il funzionamento delle proprie lenti e sta al costruttore esterno adeguarsi.

Vedo più plausibile la prima ipotesi... e se per assurdo con un cambio firmware rendono tutte le fotocamere incompatibili, cambierei immediatamente marchio.

Ho solo un ottica sigma la cosa non mi tocca più di tanto è una questione di principio in caso di puro marketing.

É colpa dell'elettronica avanzata.
quando le fotocere erano solo meccaniche la Nikon decise che il tiraggio doveva essere maggiore di tutte le altre fotocamere proprio per vendere le sue ottiche, nessuno mai ha protestato.
con l'avvento dei microchip e dopo decenni di bonus potrebbe precludere qualsiasi ottica non Nikon i prodotti sono suoi e li difende é nel suo diritto di costruttore piaccia non piccia.


antonio

le ottiche di terze parti sono sempre esistite.
Se è una mossa commerciale per impedire il funzionamento delle ottiche sigma (guarda caso con le nuove categorie sigma ha raggiunto una qualità di tutto rispetto), per quanto possa essere comprensibile è una mossa che non mi piace affatto.

Ci sta che per un cambio interno devono garantire il funzionamento delle proprie lenti e sta al costruttore esterno adeguarsi.

Vedo più plausibile la prima ipotesi... e se per assurdo con un cambio firmware rendono tutte le fotocamere incompatibili, cambierei immediatamente marchio.

Ho solo un ottica sigma la cosa non mi tocca più di tanto è una questione di principio in caso di puro marketing.

Non so che mestiere tu faccia, ma se qualcuno minaccia il tuo guadagno, credo che faresti qualsiasi cosa lecita per contrastarlo.
Il "buonismo" non fa parte delle strategie commerciali. Solo della filosofia.

Tra l'altro, se non ho capito male, Nikon avrebbe offerto a Sigma la "licenza" per l'uso dell'attacco Nikon F ma in Sigma si sono rifiutati di pagare la concessione in licenza preferendo usare il 'reverse engineering', cioè andando a scoprire i dati scambiati tra lente e corpo con delle prove empiriche, ed ora si "beccano" le conseguenze...

Che al prossimo update di D800 e D4 tutti i 35 Art smettano di funzionare in AF ?

ma Adobe non sta facendo la stessa cosa? difendendo i suoi prodotti dalla copia?


Antonio

...

Che al prossimo update di D800 e D4 tutti i 35 Art smettano di funzionare in AF ?

Mi pare tanto un discorso di compiacimento, ricordo che Sigma con la nuova generazione, tra cui il 35mm Art usano una Dock USB che consente la taratura fine dell'AF su 4 distanze, e sopratutto l'aggiornamento firmware senza necessità di passare dall'assistenza, quindi no problem per i nuovi prodotti.

Concordo che nikon abbia sempre applicato logiche protezionistiche, a volte fin troppo, ed a volte queste logiche le si sono rivoltate anche contro, a volte si vince a volte no.

Annche a me dà fastidio, ma se non altro Nikon non cambia il suo attacco a baionetta da mezzo secolo.. comunque si, e tutto marketing!

Mi pare tanto un discorso di compiacimento, ricordo che Sigma con la nuova generazione, tra cui il 35mm Art usano una Dock USB che consente la taratura fine dell'AF su 4 distanze, e sopratutto l'aggiornamento firmware senza necessità di passare dall'assistenza, quindi no problem per i nuovi prodotti.

Concordo che nikon abbia sempre applicato logiche protezionistiche, a volte fin troppo, ed a volte queste logiche le si sono rivoltate anche contro, a volte si vince a volte no.

Nessun compiacimento, ci mancherebbe. Pero' anche Sigma le licenze per l'uso 'regolare' dell'attacco potrebbe pagarle no ? In fin dei conti accede "gratis" a tutti i clienti che Nikon ha accumulato nel tempo.

perchè ogni produttore serio ha il proprio attacco? perchè la Nikon ha un tiraggio più lungo di altre fotocamere? tute soluzioni che permette di vendere i propri prodotti.

Siccome la baionetta F è la più vecchia del mercato bisogna chiedersi perché le altre marche hanno un tiraggio minore e non l'opposto, l'unica di cui ci si può chiedere perché sia superiore come tiraggio è leica R che è nata molto dopo la F, e li la risposta è banale: "per impedire di adattare ottiche di terze parti".

Una non vuole pagare la licenza per l'uso della baionetta e l'altra vuole tutelarsi..logiche commerciali.

Comunque, Se basta solo un dock per aggiornare il firmware, ben venga... visto i prezzi e le prestazioni, sono sempre più attratto da Sigma

Con l'usb dock non ci sono problemi per l'aggiornamento.. Ma sono altri soldi che se vanno.. E per le ottiche più vecchie c'è solo l'assistenza.
Sicuramente farà riflettere chi, compreso me, guardava con molto interesse le ultime lenti sigma. Vedi 35 F1.4

Il 35mm 1.4 usa la dock, inoltre Sigma provvede gratuitamente all'aggiornamento degli altri obiettivi non compatibili con la Dock.

Cito:
Thank you very much for purchasing and using Sigma products.

We have found that the current firmware of our Nikon fitting interchangeable lenses may not work properly with the Nikon D5300’s OS and Live View Auto Focus functions.

For those customers who own Sigma lenses in Nikon mount, we are going to provide a free firmware update service.

Pero' anche Sigma le licenze per l'uso 'regolare' dell'attacco potrebbe pagarle no ? In fin dei conti accede "gratis" a tutti i clienti che Nikon ha accumulato nel tempo.

Bhe Nikon non ha mai pagato la licenza per l'uso della pellicola del formato a 35mm a Leitz, in fondo accedeva a tutti i clienti e laboratori che ne facevano uso.

Se pagare le licenze significa far pagare più di 1000 euro, e costruire un obiettivo con barilotto in plastica per un 35mm 1.4 Art invece che le attuali 800 per un oggetto ben fatto in metallo che va meglio dell'originale Nikkor, meglio non pagarle dico da consumatore, in fondo non penso che tu ne abbia un danno se Sigma non paga a Nikon la licenza d'uso del Nikon F mount, anzi probabilmente ne avremmo tutti un danno se lo facesse.
In fondo non vedo grossi problemi a riguardo, ti aggiornano gratuitamente in assitenza gli obiettivi la dove non è possibile farlo da se.
Secondo me Sigma ne esce a testa alta, con immagine rafforzata. Scacco alla regina giallo nera.

Mi fa ridere la cosa , quando sento parlare che fanno questo e hanno ragione a difendersi . Perchè Loro che hanno fatto ? Ricordiamoci che sempre le industrie giapponesi , quando hanno cominciato a produrre qualcosa il reverse ingeneering l'hanno sempre fatto alla grande . Cosa dovrebbero dire Leica , Contax , Rollei e tutti dietro ? E mica solo in ambito fotografico . Ma che vadano a ciapà i ratt ....

Non so che mestiere tu faccia, ma se qualcuno minaccia il tuo guadagno, credo che faresti qualsiasi cosa lecita per contrastarlo.
Il "buonismo" non fa parte delle strategie commerciali. Solo della filosofia.

L ho detto pure io capisco ma non mi piace, dato che i soldi sono i miei preferirei avere piu' scelta e se poi anche gli altri marchi faranno altrettanto pace se ne fara'una ragione.
Da consumatore guardo ai mei interessi non all azienda che produce un prodotto.

Se e' vera questa lotta sigma nikon non la capisco, tutti e 2 avrebbero avuto un beneficio, credo, mandando a buon fine l accordo.

Il 35mm 1.4 usa la dock, inoltre Sigma provvede gratuitamente all'aggiornamento degli altri obiettivi non compatibili con la Dock.

Cito:
Thank you very much for purchasing and using Sigma products.

We have found that the current firmware of our Nikon fitting interchangeable lenses may not work properly with the Nikon D5300’s OS and Live View Auto Focus functions.

For those customers who own Sigma lenses in Nikon mount, we are going to provide a free firmware update service.
Bhe Nikon non ha mai pagato la licenza per l'uso della pellicola del formato a 35mm a Leitz, in fondo accedeva a tutti i clienti e laboratori che ne facevano uso.

Se pagare le licenze significa far pagare più di 1000 euro, e costruire un obiettivo con barilotto in plastica per un 35mm 1.4 Art invece che le attuali 800 per un oggetto ben fatto in metallo che va meglio dell'originale Nikkor, meglio non pagarle dico da consumatore, in fondo non penso che tu ne abbia un danno se Sigma non paga a Nikon la licenza d'uso del Nikon F mount, anzi probabilmente ne avremmo tutti un danno se lo facesse.
In fondo non vedo grossi problemi a riguardo, ti aggiornano gratuitamente in assitenza gli obiettivi la dove non è possibile farlo da se.
Secondo me Sigma ne esce a testa alta, con immagine rafforzata. Scacco alla regina giallo nera.

Beh vista in questo modo ha fatto benissimo la sigma a non accettare...
Con il dock USB ha messo le mani avanti per futuri problemi.

Dato a quanto pare nessuno e santo, nikon in primis, ben vengano lenti di terze parti e queste scaramucce. L utente finale ringrazia :-)

L ho detto pure io capisco ma non mi piace, dato che i soldi sono i miei preferirei avere piu' scelta e se poi anche gli altri marchi faranno altrettanto pace se ne fara'una ragione.
Da consumatore guardo ai mei interessi non all azienda che produce un prodotto.

Se e' vera questa lotta sigma nikon non la capisco, tutti e 2 avrebbero avuto un beneficio, credo, mandando a buon fine l accordo.

Da consumatore anche io guardo i miei interessi, ma sono consapevole che non posso chiedere mai ad una azienda di andare contro i loro per favorire me. Da persona logica so per certo che non lo farebbero mai.
Non credo invece che sia lotta aperta. Solo, come ho già detto, ognuno si guarda il proprio prodotto senza tenere conto dell'altro, quindi se io Nikon, voglio modificare il dialogo tra macchina e obiettivo, vuoi perchè ho avuto problemi di autofocus, vuoi per migliorare il software di gestione, devo sentirmi libero di farlo e non vado certo né a chiedere il permesso, di ad avvisare la concorrenza.

Io da consumatore, quando compro sigma, so che c'è questo rischio. Non è da oggi: il 70-200 sigma primo tipo non andava d'accordo con la F100, e questo succedeva 15 anni fa. Una vita per la tecnologia.

Da consumatore anche io guardo i miei interessi, ma sono consapevole che non posso chiedere mai ad una azienda di andare contro i loro per favorire me. Da persona logica so per certo che non lo farebbero mai.
Non credo invece che sia lotta aperta. Solo, come ho già detto, ognuno si guarda il proprio prodotto senza tenere conto dell'altro, quindi se io Nikon, voglio modificare il dialogo tra macchina e obiettivo, vuoi perchè ho avuto problemi di autofocus, vuoi per migliorare il software di gestione, devo sentirmi libero di farlo e non vado certo né a chiedere il permesso, di ad avvisare la concorrenza.

Io da consumatore, quando compro sigma, so che c'è questo rischio. Non è da oggi: il 70-200 sigma primo tipo non andava d'accordo con la F100, e questo succedeva 15 anni fa. Una vita per la tecnologia.

Sono d accordissimo, ci mancherebbe che nikon non progredisca per lasciare la compatibilita' alla sigma.
Capisco mettere i bastoni tra le ruote.. io avevo solo ipotizzato una guerra totale con un eventuale aggiornamento al firmware delle fotocamere attualmente in commercio.

Scusate, qualcuno mi puo spiegare come si aggiorneranno le lenti non compatibili col dock?
Non dovrò mica mandarla in assistenza e restare senza obiettivo per un mese..

Intanto proprio oggi mi hanno risposto all'annuncio di vendita del sigma, speriamo di concludere, anche se un po mi dispiace, perche tutto sommato andava bene. Però se devo rischiare che non sia compatibile con i futuri corpi macchina, cambio volentieri.

Le nuove lenti hanno la dock usb (da acquistare separatamente?), basta inserire la lente al pc e aggiornare il firmware dell obiettivo.
L unico problema sono le lenti molto vecchie... Le lenti recenti non compatibili alla dock bisogna mandarle alla sigma che provvederanno ad aggiornare il firmware, da cosa ho capito gratuitamente.

Credo che la dock usb sarà largamante compatibile con gli obiettivi più recenti, magari con una versione
"universale".
Ho solo il 105 sigma macro, se dovessi prendere altre lenti non avrei nessun problema... anzi la nuova serie art ha degli obittivi niente male.

Credo che il Dock USB sia solo per gli obiettivi nuovi, quelli dal 35 mm in poi (saranno 4 o 5 al momento).