Ciao a tutti,

Ho urgente bisogno di una buona dose dei vostri 'insulti' per riuscire a cambiare idea in merito ad una questione che ritengo piuttosto delicata..

Mi spiego, ultimamente mi è venuta voglia di 'timelapse' (per chi non ha presente, si tratta di quei filmati video montati partendo da diverse foto scattate su treppiede, che danno l'impressione dello scorrere del tempo)..

Tutto bene, mi armo di testa a cremagliera, comando remoto temporizzato e tutto ciò che serve..

Prima di cominciare peró mi sorge un atroce dubbio : il più breve dei filmati ha bisogno di 24 frame (scatti) al secondo per un totale, nel migliore dei casi, di 240 scatti per 10 secondi di filmato montato..

Voi direte : '..e quindi ?'

Quindi, in un'epoca in cui un corpo macchina con 10/15.000 scatti viene praticamente comparato ad un rottame (anche se avrebbe appena finito il rodaggio), mi sta passando la voglia di intraprendere questa avventura, che vedrebbe svalutarsi di non poco il valore della mia attuale D90.

3-4 filmati, qualche test iniziale, ed ecco che subito 'partono' 2-3000 scatti..

Vi prego, ditemi che mi stó sbagliando e che non devo farmi queste 'pippe'..

Grazie in anticipo a tutti..

Hai mai pensato a una telecamera in alta definizione?

Hai mai pensato a una telecamera in alta definizione?

Non hai tutti i torti, ma mi costerebbe sicuramente più del deprezzamento di qualsiasi reflex utilizzata per lo stesso scopo.

Ma tu hai preso la D90 per rivenderla o per usarla?

........Vi prego, ditemi che mi stó sbagliando e che non devo farmi queste 'pippe'......

Pensa ad una vettura : la puoi tenere nella bambagia, lavare, lucidare ... poi la vai a vendere e quello che la ritira guarda solo quando è stata costruita.
lascia perrdere gli Onanismi che si diventa "non vedenti" .
Ciao
1berto

Pensa ad una vettura : la puoi tenere nella bambagia, lavare, lucidare ... poi la vai a vendere e quello che la ritira guarda solo quando è stata costruita.

questo è vero anche se c'è un oscillazione più o meno del 15 % e chi compra preferisce una ben tenuta a una che cade a pezzi.

Il mio consiglio è quello di USARLA per tutte le foto che hai in mente. Daltronde è fatta per questo.
Un domani puoi sempre tenerla da parte come secondo corpo...
Chiaro che se hai già in mente di rivenderla tra vari mesi per prendere la "D95" il discorso è diverso.

Chiaro che se hai già in mente di rivenderla tra vari mesi per prendere la "D95" il discorso è diverso.

Beh, in effetti l'intenzione di passare a D700 c'è da tempo..
Ovvio che peró è meglio 'svendere' una D90 piuttosto che una D700..

Ciao "compatriota". Tu pensi veramente che due o tre mila scatti in più od in meno possano cambiare il valore di una fotocamera?
Se credi questo, puoi credere tutto!

Primo.

Ciao "compatriota". Tu pensi veramente che due o tre mila scatti in più od in meno possano cambiare il valore di una fotocamera?
Se credi questo, puoi credere tutto!

Primo.

Caro Primo, purtroppo non lo decido io, sono le regole del mercato dell'usato..
Forse c'è solo un pò di ignoranza, nel senso che i "compratori" non conosco il rapporto corretto tra numero di scattti e usura dell'otturatore..
Nelle inserzioni, bisognerebbe scrivere : "..vendo D90 appena rodata, con appena 10.000 scatti su 200.000 dicchiarati dal costruttore.."

Seguimi un attimo:
Perché hai comprato la D90?
Spero per le immagini che produce.
E se a te piace montare una serie di scatti per realizzare un time-lapse cosa fai, non lo realizzi?
Se non lo realizzi a chi credi di fare un favore e a chi un dispetto?
Fai forse un favore alla D90?
Fossi la D90 mi offenderei, visto che è nata per scattare.
Il dispetto lo faresti solo a te stesso, perché avresti comprato uno strumento (la fotocamera è un mezzo, non il fine) e non lo avresti sfruttato. Sarebbe come comprarsi l'auto e poi andare a piedi per non consumarla, bell'affare.
Rivendere una cosa non avendola usata ti darebbe più soddisfazioni di magari 50€ in più incassati perché il contatore segnava, che so, 10mila anziché 30mila? Io preferirei aver portato a casa 20mila scatti in più piuttosto che 50€.
Personalmente odio scattare a vuoto, non ho mai sparato raffiche ad 8fps solo per far vedere su youtube quanto è veloce la mia D700 con le EN-EL4, quella sì che mi sembra un'idiozia, ma se voglio certe foto uso lo strumento senza farmi paranoie. Tanto per fare un esempio, per andare a caccia di stelle cadenti devi scattare e scattare sperando di cogliere il momento, e così ho fatto. Per due scatti buoni magari ci vogliono 200 foto, ma a me sta bene così.
Quand'è che ci mostri il tuo primo time-lapse?

...cut...
mi sta passando la voglia di intraprendere questa avventura, che vedrebbe svalutarsi di non poco il valore della mia attuale D90.
...cut...

Ehm...tanto la tua fotocamera si svaluterebbe comunque ed indipendentemente dal numero di scatti: Sicuramente, quando avrai voglia di cambiarla, il suo valore sarà così basso che tanto vale tenerla. Con le nuove macchine che usciranno, è inevitabile (ed, infatti, così è stato per la mia "vecchia" D70s che mi sono tenuto. Visto che per un paio di centoni non mi cambiava la vita ).

...cut...
Vi prego, ditemi che mi stó sbagliando e che non devo farmi queste 'pippe'..
...cut....

Ohhhh yessss!!!

Ciao,
Alessandro.

puoi sempre valutare l'acquisto di un corpo usato con cui fare questi esperimenti...almeno non avresti il problema del consumo della tua d90...tanto per il time lapse puoi usare anche una macchina di qualità minore rispetto alla d90 perchè ogni singola foto rimane per una frazione di secondo quindi anche se la qualità non è altissima non si vede...

ho fatto un po' di time lapse e ti assicuro che se fai 1 foto per ogni frame viene fuori un video più o meno accellerato in base alle impostazioni, spesso e volentieri invece ogni foto di un timelapse dura dai 3 ai 10 frame di video, questo provoca l'effetto tipico degli stop motion ossia movimenti a scatti.

Cmq è chiaro che in ogni caso la macchina farà migliaia di scatti, se vuoi il video perfettamente fluido ti conviene usare una reflex video senza limiti di tempo (mi pare che D3100 non abbia limiti di tempo per i video) oppure una telecamera oppure potresti comprare una reflex da pochi € per fare questo lavoro, ed è una cosa che ti consiglio se prendi una D60 o D40x da 200€ ma anche una D40 da 150 fai dei video favolosi perchè tanto sei su cavalletto e usi iso bassi, hai il vantaggio che i raw pesano poco e poi anche se li fai esportare in batch da capture ci metti poco soprattutto con la 6 mpx, tanto i video sono ad una risoluzione a dir poco infima, ridicola con una D40 che è solo 6 mpx puoi farci i video in full HD senza problemi, con una D60 o un'altra economica 10 mpx puoi fare tranquillamente il 4K ossia la risoluzione di alcuni cinema (4096×2160) purtroppo non puoi fare la risoluzione ancora maggiore neppure con una D3x perchè lo step successivo richiede 33 mpx (attualmente una tecnologia sperimentale).

Il problema in quelle macchine è certamente l'intervallometro, ma ne compri uno cinese e ti costa meno di quanto si svaluterebbe la tua D90.

In alternativa ti consiglio di usare comunque la tua macchina per fare il video che vuoi fare perchè non ha senso avere una cosa e non usarla per paura di rovinarla, perchè a quel punto potevi lasciarla in negozio!

A me girano tantissimo le scatole a fare tanti scatti con la mia D700 perchè si svaluta, ma se mi viene voglia di fare lo stop motion lo faccio senza pensarci 2 volte!

Messaggio modificato da riccardobucchino il Aug 21 2010, 05:41 PM

Ho trovato come si chiamano le altre risoluzioni, e ve le indico così, giusto come curiosità, le prime 3 si possono fare con qualsiasi reflex da 10 mpx o superiore (in stop motion o timelaplse ovviamente)

1920x1080 full hd
3.840×2.160 quad HD
4.096×2.160 4K
7.680×4.320 8k o Super Hi-Vision (SHV) o Ultra High Definition (UHD) sono circa 33 mpx!

Grazie a tutti per i preziosi consigli e ancor più per l'incoraggiamento ad andare avanti per la mia strada..

In effetti, 2-3000 scatti in più non campromettono l'integrità del corpo macchina, ne (spero) fanno svalutare il suo valore..

Purtroppo l'acquisto di un secondo corpo per questo scopo non ha molto senso, una D90 ha ormai un prezzo di mercato di 450-600 euro, quindi spenderne anche solo 200 per una D50/60 equivale a giocarsi comunque il margine per il numero elevato di scatti sulla vendita della D90..

Forse a questo punto, mi sono risposto da solo.. :-)

Poi magari chissà, al secondo tentativo mi smono e lascio perdere questa tecnica..

Comunque sia, appena ricevo la testa a cremagliera (Manfrotto 410) faccio qualche prova e posto il risultato.

Ormai il volano è avviato..

Scusate, ma mi viene da sorridere, se per evitare una ipotetica svalutazione di 50€ (ma sicuramente anche meno) della D90 si deve spendere 150-200€ di usato più accessori cinesi, siamo a posto!
Buone foto e buoni time-lapse halloween.

Non curarti della fotocamera è solo un mezzo per fermare i momenti di vita che ti danno emozioni,
Vivi ogni scatto come se fosse il primo altrimenti ti ritroverai una fotocamera invecchiata-nuova e l'affare lo farà chi te la compra.
Poi perchè non essere ottimista magari domani potrai permetterti una nuova reflex!
Buone foto!

Antonio

Ma tu hai preso la D90 per rivenderla o per usarla?

Concorde al 100%!!!!

d90 con 15k scatti? forse ha solo finito il rodaggio.

e poi se esce la d90xxxxxx non è che la d90 smette di fare foto...

Scusate, ma mi viene da sorridere, se per evitare una ipotetica svalutazione di 50€ (ma sicuramente anche meno) della D90 si deve spendere 150-200€ di usato più accessori cinesi, siamo a posto!
Buone foto e buoni time-lapse halloween.

Bhè io l'avevo scritto senza aver notato che aveva la D90, pensavo ad una macchina ancora + costosa, per altro il mio suggerimento non è buttato in aria così tanto per, perchè se lui fa un time lapse che lo faccia pure con la D90, anche se fa 10.000 foto non è la fine del mondo, altro conto è se lui si appassiona a questa cosa e inizia a fare decine di timelapse da migliaia e migliaia di foto allora in quel caso, il rischio è di fare centinaia di migliaia di scatti l'anno allora conviene e di brutto comprare una reflex da 200€ e usarla fino alla rottura dell'otturatore consci del fatto che quei soldi sono stati spesi e non torneranno più, e tenere invece la D90 per farci le foto, ma ripeto, se è una cosa che si fa ogni tanto la si può fare anche con la costosa D3X, se diventa un'abitudine allora forse è meglio usare una macchina economica, a meno che questi video non gli portino benefici economici. Ho visto di recente un video fatto con una/delle 450D di canon in totale sono stati scattati una cosa come 450.000 frame, è chiaro che una macchina (o più, non so quante ne abbiano usate) con 450.000 scatti ha un valore prossimo allo zero, solo una ammiraglia potrebbe valere ancora qualcosa dopo tutti quegli scatti!

Premesso che in linea di massima sono perfettamente d'accordo sul fatto che non ha senso possedere una fotocamera per non usarla, trovo che i calcoli sulla svalutazione debbano tenere conto più che altro dell'eventuale sostituzione dell'otturatore e del relativo costo.

Se faccio un utilizzo-limite della mia automobile che mi porta ad esempio a "consumare" precocemente la frizione, penso ai costi di sostituzione di solo questo elemento, non certo di tutta la vettura. E se dovessi rivenderla valuterei se mi costa di più ripararla o la svalutazione che ne deriva. Quello è il "prezzo" di utilizzo dell'auto in maniera non standard.

In altre parole l'uso "improprio" -tra molte virgolette- costa al massimo come dover sostituire lo shutter o la relativa svalutazione della fotocamera, quale dei due sia più alto.
Non ho idea di quanto possano chiedere in assistenza, ma io mi informerei e farei le mie valutazioni su costi/benefici. E se ne vale la pena scatterei anche 600k foto per poi fare la sostituzione ed avere di nuovo una macchina nuova di zecca con cui farne altre 600k e così via.

Dopotutto questo è un evento che potrebbe accadere anche il giorno dopo la scadenza della garanzia con alle spalle 300 scatti.

f

Bhè io l'avevo scritto senza aver notato che aveva la D90, pensavo ad una macchina ancora + costosa, per altro il mio suggerimento non è buttato in aria così tanto per, perchè se lui fa un time lapse che lo faccia pure con la D90, anche se fa 10.000 foto non è la fine del mondo, altro conto è se lui si appassiona a questa cosa e inizia a fare decine di timelapse da migliaia e migliaia di foto allora in quel caso, il rischio è di fare centinaia di migliaia di scatti l'anno allora conviene e di brutto comprare una reflex da 200€ e usarla fino alla rottura dell'otturatore consci del fatto che quei soldi sono stati spesi e non torneranno più, e tenere invece la D90 per farci le foto, ma ripeto, se è una cosa che si fa ogni tanto la si può fare anche con la costosa D3X, se diventa un'abitudine allora forse è meglio usare una macchina economica, a meno che questi video non gli portino benefici economici. Ho visto di recente un video fatto con una/delle 450D di canon in totale sono stati scattati una cosa come 450.000 frame, è chiaro che una macchina (o più, non so quante ne abbiano usate) con 450.000 scatti ha un valore prossimo allo zero, solo una ammiraglia potrebbe valere ancora qualcosa dopo tutti quegli scatti!

Bhe se diventa una passione sfrenata, potrebbe anche essere preso in esame l'acquisto di un usato molto economico, purché lo stesso non abbia già 200mila scatti, altrimenti poi si rischia di dover mandare quello in LTR per sostituire l'otturatore.
Se vogliamo veramente andare in economia perché non pensare ad una Coolpix?
Quanto ai 450mila scatti della Canon, a 25fps vengono fuori 5 ore di filmato, sai che p..., comunque una quantità di scatti idonea a realizzare 100 filmati da 3 minuti con massima fluidità. Lavoro comunque da veri appassionati.

ho provato a fare dei time-lapse prima con la d200 e poi con la d700
gli unici conti che ho fatto sono quelli dei tempi e delle frequenze di scatto
quanti scatti hanno fatto le mie macchine?
non lo so!!!
le ho acquistate per usarle e per divertirmi e se si "usurano" non fa nulla; se le tengo nella borsa non mi diverto !!!
se poi il desiderio di fare questo tipo di filmati diviene più importante forse conviene pensare ad altri mezzi.
ciao
Cesare

Bhe se diventa una passione sfrenata, potrebbe anche essere preso in esame l'acquisto di un usato molto economico, purché lo stesso non abbia già 200mila scatti, altrimenti poi si rischia di dover mandare quello in LTR per sostituire l'otturatore.
Se vogliamo veramente andare in economia perché non pensare ad una Coolpix?
Quanto ai 450mila scatti della Canon, a 25fps vengono fuori 5 ore di filmato, sai che p..., comunque una quantità di scatti idonea a realizzare 100 filmati da 3 minuti con massima fluidità. Lavoro comunque da veri appassionati.

IL video è incredibilmente veloce, purtroppo non lo trovo, credo che però per il risultato finale abbiano selezionato solo alcune foto, se lo trovo lo posto c'era tutto un articolo.