QUOTE(giannizadra @ Jan 22 2006, 03:02 PM)
E' l'elemento che trasforma una cartolina in una scena di vita.. E dissacra molta retorica monumentale (di cui la Piazza Rossa è piena)..
E' lì che ti sei comprato il mitico cappelletto?
QUOTE(giannizadra @ Jan 22 2006, 05:19 PM)
Il copricapo è canadese, come te lo devo dire ?
Dicono tutti così!
Per Clelia: prego
Comunque l'Italia non ha molto da invidiare a Nazioni più blasonate in quanto a bellezze, forse c'è solo una media un po' più bassa
Concordo sul fatto delle Capitali sopravvalutate
Per Lambretta: si, probabilmente si festeggiava la vittoria sull'altro baffo, il krucco.
Comunque l'Italia non ha molto da invidiare a Nazioni più blasonate in quanto a bellezze, forse c'è solo una media un po' più bassa
Concordo sul fatto delle Capitali sopravvalutate
Per Lambretta: si, probabilmente si festeggiava la vittoria sull'altro baffo, il krucco.
...ancora sulle donne Russe belle e disinibite....le Italiane prinicipesse.......
Argomentazioni alquanto ammuffite e fuori luogo.
Per non parlare del linguaggio poi.
Non capisco però l' atteggiamento degli NPU, altre discussioni con toni meno provocatori e meno volgari sono state spostate al bar o addirittura chiuse.
Messaggio modificato da ConteMaxS il Jan 22 2006, 09:29 PM
Argomentazioni alquanto ammuffite e fuori luogo.
Per non parlare del linguaggio poi.
Non capisco però l' atteggiamento degli NPU, altre discussioni con toni meno provocatori e meno volgari sono state spostate al bar o addirittura chiuse.
Messaggio modificato da ConteMaxS il Jan 22 2006, 09:29 PM
Come non concordare con ConteMaxS...
Concetti e immagini in alcuni casi sinceramente deplorevoli...
Concetti e immagini in alcuni casi sinceramente deplorevoli...
Roma è "solo una capitale cristiana"?
la storia...
la storia...
QUOTE(ConteMaxS @ Jan 22 2006, 09:26 PM)
...ancora sulle donne Russe belle e disinibite....le Italiane prinicipesse.......
Argomentazioni alquanto ammuffite e fuori luogo.
Per non parlare del linguaggio poi.
Non capisco però l' atteggiamento degli NPU, altre discussioni con toni meno provocatori e meno volgari sono state spostate al bar o addirittura chiuse.
Argomentazioni alquanto ammuffite e fuori luogo.
Per non parlare del linguaggio poi.
Non capisco però l' atteggiamento degli NPU, altre discussioni con toni meno provocatori e meno volgari sono state spostate al bar o addirittura chiuse.
Pur non condividendo diverse affermazioni dell'autore, Conte, non ho ravvisato provocazione e volgarità nel thread. Ingenuità e mancanza di eleganza in alcuni tratti, opinioni discutibili, ma niente di intenzionale.
A mio avviso.
Scusate, non per fare polemica ma: se vado in icq o altri programmi di messaging e le italiane mi "chiudono il telefono" in faccia, mentre le russe si fermano, si interessano della tua vita, fanno dello humor a quali delle due dovrei secondo voi dare un voto di preferenza?
Non mi sembra poi di essere stato volgare, se avessi detto ciò che i russi in generale pensano delle donne ucraine allora si sare stao volgare.
Io ho solo cercato di essere un mero cronista della situazione proponendo nel contampo foto che possano suscitare nteresse sulla città e sui costumi.
Se ho parlato di "cuccare", "avventure", "maialone" o altro ditemi dove
Non mi sembra poi di essere stato volgare, se avessi detto ciò che i russi in generale pensano delle donne ucraine allora si sare stao volgare.
Io ho solo cercato di essere un mero cronista della situazione proponendo nel contampo foto che possano suscitare nteresse sulla città e sui costumi.
Se ho parlato di "cuccare", "avventure", "maialone" o altro ditemi dove
QUOTE(tosk @ Jan 22 2006, 10:40 AM)
Dettaglio della statua di Minin e Pozarski...e del maledetto bambino che rovina l'inquadratura!!!!
Anzi è la foto che mi piace di più.
Avresti potuto raddrizzare e chiudere un pò l'inquadratura.
Il bambino che tenta di arrampicarsi sulla enorme statua ha, secondo me, un profondo valore simbolico che forse non hai colto perchè distratto da...Anastasia.
Ho gradito il tuo racconto perchè spontaneo, certo alcuni passaggi di ciò che scrivi possono non essere condivisibili. Ma dall'insieme traspare il desiderio di raccontare e raccontarti senza ipocrisie e falsi moralismi.
Sarà perché volevo una foto della statua a tutti i costi come era nel mio libro-guida di Mosca, ma quel marmocchio non riesco proprio a digerirlo
QUOTE(tosk @ Jan 23 2006, 07:57 AM)
Scusate, non per fare polemica ma: se vado in icq o altri programmi di messaging e le italiane mi "chiudono il telefono" in faccia, mentre le russe si fermano, si interessano della tua vita, fanno dello humor a quali delle due dovrei secondo voi dare un voto di preferenza?
Non mi sembra poi di essere stato volgare, se avessi detto ciò che i russi in generale pensano delle donne ucraine allora si sare stao volgare.
Io ho solo cercato di essere un mero cronista della situazione proponendo nel contampo foto che possano suscitare nteresse sulla città e sui costumi.
Se ho parlato di "cuccare", "avventure", "maialone" o altro ditemi dove
Non mi sembra poi di essere stato volgare, se avessi detto ciò che i russi in generale pensano delle donne ucraine allora si sare stao volgare.
Io ho solo cercato di essere un mero cronista della situazione proponendo nel contampo foto che possano suscitare nteresse sulla città e sui costumi.
Se ho parlato di "cuccare", "avventure", "maialone" o altro ditemi dove
Tosk, io ho difeso le tue buone intenzioni..
Ma se replichi in questo modo a chi ti ha contestato, perdiamo la causa..
QUOTE(ConteMaxS @ Jan 22 2006, 09:26 PM)
...ancora sulle donne Russe belle e disinibite....le Italiane prinicipesse.......
Argomentazioni alquanto ammuffite e fuori luogo.
Per non parlare del linguaggio poi.
Non capisco però l' atteggiamento degli NPU, altre discussioni con toni meno provocatori e meno volgari sono state spostate al bar o addirittura chiuse.
Argomentazioni alquanto ammuffite e fuori luogo.
Per non parlare del linguaggio poi.
Non capisco però l' atteggiamento degli NPU, altre discussioni con toni meno provocatori e meno volgari sono state spostate al bar o addirittura chiuse.
QUOTE(margior @ Jan 22 2006, 09:36 PM)
In tutta sincerità io non ravviso alcunchè di fuori luogo nè di deplorevole. Si può essere daccordo o no su concetti che l'autore ha riportato come sue sensazioni del viaggio e, a meno che non si vogliano rendere opinabili anche le sensazioni, l'autore del Life è liberissimo, nel limite del buongusto, di scrivere ciò che i suoi occhi, filtrati dalla sua storia, hanno visto.
Spero non si voglia fare polemica politica su un Life e spero altrettanto non si voglia iniziare una crociata di russe contro tutte o di Mosca contro tutti.
A me il Life è piaciuto perchè ci sono elementi architettonici mescolati con momenti di vita comune. Momenti canonici del turista canonico e momenti passati a degustare piatti tipici in locali tipici. Per me un buon lavoro.
Bel life, avevo gia visto le stesse situazioni su "le iene" e devo dire che ci siamo...
QUOTE(tosk @ Jan 22 2006, 09:40 AM)
Simpatico il tuo spontaneo reportage, il passo successivo che devi fare è secondo me fare meno foto da cartolina e più foto che trasmettono emozioni, ritratti di persone... penso che Anastasia non si sarebbe arrabbiata più di tanto se alla tipa che hai fotografato di spalle, avessi chiesto di fare un ritratto.
Per assurdo, la todo in cui tu maledici il bambino, è quella che potenzialmente poteva piacermi di più, ma solo perché c'è il bambino che contrasta con la maestosità della statua e cerca comunque di scalarla...
Ciao
Ho scritto di fretta: la todo = la foto
Il reportage non è male e hai mostrato dei luoghi che mi piacerebbe visitare prima o poi.
Per quanto riguarda la foto del bimbo... è bella così, ma se proprio vuoi puoi sempre farlo "sparire" e raddrizzarla un po'
Ciao,
Davide.
Per quanto riguarda la foto del bimbo... è bella così, ma se proprio vuoi puoi sempre farlo "sparire" e raddrizzarla un po'
Ciao,
Davide.
Spero di non farmi un nemico ...
Nessuna delle foto che ci hai mostrato illustra che
Anzi il contrario.
La padrona di casa mi sembra piuttosto dimessa ... molto carina ... ma dimessa nel portamento e nell'abbigliamento, nonostante fosse contenta di farsi fotografare.
In merito alle foto di reportage, credo che la bellezza della capitale (Museo della Vittoria, Piazza Rossa) e le situazioni che hai narrato (Lenin), potevano essere meglio sfruttate, invece di limitarsi a fermare delle istantanee scattate senza particolare cura.
L'unica foto che mi piace è quella del bambino che tenta la scalata.
Invece di un'imprecazione, avrebbe dovuto ispirare un bello scatto.
Insomma, nel complesso le foto non mi raccontano nulla di interessante ... non mi fanno riflettere.
Compito base per un life.
Ma sono sicuramente io che non sono entrato in sintonia con l'atmosfera che vuoi trasmettere.
Nessuna delle foto che ci hai mostrato illustra che
QUOTE
Per le donne russe l'aspetto è una cosa mooolto importante, tacco a spillo ovunque e comunque, di corsa, sulla neve sui bordi dei marciapiedi...
Anzi il contrario.
La padrona di casa mi sembra piuttosto dimessa ... molto carina ... ma dimessa nel portamento e nell'abbigliamento, nonostante fosse contenta di farsi fotografare.
QUOTE
Allego una foto della bella padrona di casa, come potete notare c'è anche una buona propensione a farsi fotografare
.In merito alle foto di reportage, credo che la bellezza della capitale (Museo della Vittoria, Piazza Rossa) e le situazioni che hai narrato (Lenin), potevano essere meglio sfruttate, invece di limitarsi a fermare delle istantanee scattate senza particolare cura.
L'unica foto che mi piace è quella del bambino che tenta la scalata.
Invece di un'imprecazione, avrebbe dovuto ispirare un bello scatto.
Insomma, nel complesso le foto non mi raccontano nulla di interessante ... non mi fanno riflettere.
Compito base per un life.
Ma sono sicuramente io che non sono entrato in sintonia con l'atmosfera che vuoi trasmettere.
Carino il Life ha fatto vedere un po' di vita Moscovita da un punto di vista fresco e giovane!!
Ma poi che hai fatto ti sei fidanzato con qualcuna ho sei tornato a mani vuote??
Ma poi che hai fatto ti sei fidanzato con qualcuna ho sei tornato a mani vuote??
Non è certo mia intenzione “alimentare polemiche”, “invocare censure”, “nascondermi dietro falsi moralismi”.
Né tantomeno spostare il discorso su un versante politico che è totalmente assente in questo life.
Al quale riconosco due meriti senz’altro.
Il mostrare la decadenza delle periferie dell’Impero, non quello Russo zarista e presovietico, ma quello attuale, globale e post postmoderno.
Il dimostrare, se ancora ce ne fosse il bisogno, tanta incapacità del chiamiamolo Occidente, anche solo di posare il proprio sguardo là fuori.
La decadenza quindi (ma non quella materiale) non è solo in periferia…
Dell’incolpevole e inconsapevole Tosk, incomprensibile “mero cronista di una situazione”, difficilmente comprendo, per fermarmi all’essenziale, l’eccesso di zelo nello spiegare, in fregio ad elegante scatto, come è fatto un hot dog, a ben consapevoli occidentali.
Un caro saluto
Martino
Né tantomeno spostare il discorso su un versante politico che è totalmente assente in questo life.
Al quale riconosco due meriti senz’altro.
Il mostrare la decadenza delle periferie dell’Impero, non quello Russo zarista e presovietico, ma quello attuale, globale e post postmoderno.
Il dimostrare, se ancora ce ne fosse il bisogno, tanta incapacità del chiamiamolo Occidente, anche solo di posare il proprio sguardo là fuori.
La decadenza quindi (ma non quella materiale) non è solo in periferia…
Dell’incolpevole e inconsapevole Tosk, incomprensibile “mero cronista di una situazione”, difficilmente comprendo, per fermarmi all’essenziale, l’eccesso di zelo nello spiegare, in fregio ad elegante scatto, come è fatto un hot dog, a ben consapevoli occidentali.
Un caro saluto
Martino
bè, che dire? W le russe e speriamo che non ci taglino il gas.... anche se ne hanno più bisogno loro a dire il vero.......
Beh, grazie a chi ha apprezzato il mio racconto e un mi spiace a chi non piace.
Qualche precisazione -del tutto soggettiva-
A) La padrona di casa quando ha visto che ho postato alcune foto voleva ammazzarmi, proprio perché non era "in tiro"
Ho postato mere foto turistiche: piazza rossa e templi che effettivamente fanno sembrare Mosca una cittadina sonnolenta e poco sviluppata. Se postassi le foto di Piazza Puskin, Tverskaia Uliza o altri luoghi del centro vi accorgereste che è molto più frenetica di una Lndra o Milano, le auto non si fermano durante tutta la notte, i pannelli pubblicitari sovrastano palazzi storici, smog, casinò, ma non era quello che volevo descrivere anche perchè...
c) -per gli amanti del gossip- con Anastasia mi ci sono effettivamente fidanzato, lei è poi venuta in Italia, poi io di nuovo a Mosca, poi di nuovo lei in Italia..avrei altri tre life da raccontare
Nel mio secondo viaggio ho effettivamente prestato più attenzione alla Mosca come Capitale Europea, sotto certi aspetti la trovo molto più interessante di una sonnolenta Londra, benchè fuori dalla capitale ci sia un progressivo degrado.
In quanto alla decadenza post-soviet: mmmm...mi sembra di avere notato che tutto ciò che è pubblico, o meglio non privato sia abbastanza fatiscente, in primis la ruota panoramica e le barchette sul lago del Gorkij Park, o anche gli orribili palazzoni Staliniani se ne guardiamo l'esterno o le scale restiamo abbastanza scioccati dalla bruttezza e sporcizia, ma gli appartamenti all'interno suno curati in maniera maniacale, proprio come si vedeva nel servizio delle Iene.
-Sempre a livello personale - penso che ci sia un moderato e progressivo benessere, in cu manca ancora molto ma a cui non si fa caso dato che si può soddisfare, chi più chi meno, il proprio ego in maniera impensabile sino a non molto tempo fa.
Ripeto, è ciò che penso io, se qualcuno ha altre esperienze sarei curioso di confrontarmi
POKA
Qualche precisazione -del tutto soggettiva-
A) La padrona di casa quando ha visto che ho postato alcune foto voleva ammazzarmi, proprio perché non era "in tiro"
Ho postato mere foto turistiche: piazza rossa e templi che effettivamente fanno sembrare Mosca una cittadina sonnolenta e poco sviluppata. Se postassi le foto di Piazza Puskin, Tverskaia Uliza o altri luoghi del centro vi accorgereste che è molto più frenetica di una Lndra o Milano, le auto non si fermano durante tutta la notte, i pannelli pubblicitari sovrastano palazzi storici, smog, casinò, ma non era quello che volevo descrivere anche perchè...
c) -per gli amanti del gossip- con Anastasia mi ci sono effettivamente fidanzato, lei è poi venuta in Italia, poi io di nuovo a Mosca, poi di nuovo lei in Italia..avrei altri tre life da raccontare
Nel mio secondo viaggio ho effettivamente prestato più attenzione alla Mosca come Capitale Europea, sotto certi aspetti la trovo molto più interessante di una sonnolenta Londra, benchè fuori dalla capitale ci sia un progressivo degrado.
In quanto alla decadenza post-soviet: mmmm...mi sembra di avere notato che tutto ciò che è pubblico, o meglio non privato sia abbastanza fatiscente, in primis la ruota panoramica e le barchette sul lago del Gorkij Park, o anche gli orribili palazzoni Staliniani se ne guardiamo l'esterno o le scale restiamo abbastanza scioccati dalla bruttezza e sporcizia, ma gli appartamenti all'interno suno curati in maniera maniacale, proprio come si vedeva nel servizio delle Iene.
-Sempre a livello personale - penso che ci sia un moderato e progressivo benessere, in cu manca ancora molto ma a cui non si fa caso dato che si può soddisfare, chi più chi meno, il proprio ego in maniera impensabile sino a non molto tempo fa.
Ripeto, è ciò che penso io, se qualcuno ha altre esperienze sarei curioso di confrontarmi
POKA
Fa piacere vedere che ora aggiungi consapevolezza ad un racconto altrimenti ambiguo
Ho tanti amici musicisti a Mosca e ci sono stato negli anni di Gorbaciov a suonare. Ricordo l'accoglienza trionfale decretata ad un tuo conterraneo, Mario Brunello, grandissimo violoncellista e una "star" in Russia in quanto là ha vinto il grande concorso Tchaikowsky. Ricordo anche il trasferimento notturno in treno Mosca-San Pietroburgo, un viaggio per notti d'amore di tante coppie, dove anche noi in orchestra abbiamo giocato a esilaranti scambi di fidanzati
Aggiungo questo breve racconto per spiegare che ho sicuramente una visione parziale della Russia che mi fa venire rapidamente in testa due sostantivi: cultura (tanta) e pazienza (tanta).
Vivi e racconta (ma non da "mero cronista", oltretutto saprai che l'ambiguità sul web è pericolosa).
Martino
Ho tanti amici musicisti a Mosca e ci sono stato negli anni di Gorbaciov a suonare. Ricordo l'accoglienza trionfale decretata ad un tuo conterraneo, Mario Brunello, grandissimo violoncellista e una "star" in Russia in quanto là ha vinto il grande concorso Tchaikowsky. Ricordo anche il trasferimento notturno in treno Mosca-San Pietroburgo, un viaggio per notti d'amore di tante coppie, dove anche noi in orchestra abbiamo giocato a esilaranti scambi di fidanzati
Aggiungo questo breve racconto per spiegare che ho sicuramente una visione parziale della Russia che mi fa venire rapidamente in testa due sostantivi: cultura (tanta) e pazienza (tanta).
Vivi e racconta (ma non da "mero cronista", oltretutto saprai che l'ambiguità sul web è pericolosa).
Martino
Beh, se volete + sensazioni
La cosa che maggiormente mi ha colpito è il codice della strada russo. Non so se alcune regole sono scritte o sono solo di fatto, ma è scioccante vedere che il sorpasso a destra è consentito, nelle gigantesche strade a 8 corsie per senso di marcia se i conducenti alla tua sinistra vanno troppo piano cambi corsia a destra, acceleri e li sorpassi. Inclusi autobus e polizia.
Se (come è successo) sbagli l'uscita della tangenziale nessun problema: fai una bella retro marcia e ti re-immetti nell'uscita giusta
La polizia può fermarti per il controllo dei documenti sul lato destro della strada, su quello sinistro...o su una qualsiasi delle corsie centrali
Ogni auto che vedi è un possibile tassista, pollice fuori e tempo 3 secondi si ferma qualcuno, contratti il prezzo (beh naturalmente io avevo Anastasia) e se sta bene a entrambi si va. Nota interessante: se hai una valigia e sei palesemente straniero le auto si fermano con maggiore facilità!!!!
Ma la cosa più scioccante è che NON HO MAI VISTO UN INCIDENTE!!!! Se addottassimo noi tali regole sarebbe un genocidio!!!
Perchè? Perchè gli occidentali dormono? O perché in Russia il 99% dei conducenti è maschio?
La cosa che maggiormente mi ha colpito è il codice della strada russo. Non so se alcune regole sono scritte o sono solo di fatto, ma è scioccante vedere che il sorpasso a destra è consentito, nelle gigantesche strade a 8 corsie per senso di marcia se i conducenti alla tua sinistra vanno troppo piano cambi corsia a destra, acceleri e li sorpassi. Inclusi autobus e polizia.
Se (come è successo) sbagli l'uscita della tangenziale nessun problema: fai una bella retro marcia e ti re-immetti nell'uscita giusta
La polizia può fermarti per il controllo dei documenti sul lato destro della strada, su quello sinistro...o su una qualsiasi delle corsie centrali
Ogni auto che vedi è un possibile tassista, pollice fuori e tempo 3 secondi si ferma qualcuno, contratti il prezzo (beh naturalmente io avevo Anastasia) e se sta bene a entrambi si va. Nota interessante: se hai una valigia e sei palesemente straniero le auto si fermano con maggiore facilità!!!!
Ma la cosa più scioccante è che NON HO MAI VISTO UN INCIDENTE!!!! Se addottassimo noi tali regole sarebbe un genocidio!!!
Perchè? Perchè gli occidentali dormono? O perché in Russia il 99% dei conducenti è maschio?