daccordissimo con dragoslear!
è brutto dirlo ma ha fatto la fine che si è cercata lei.
27 anni, successo e soldi non bastavano ?
droga e alcool a fiumi ed è questo che guadagni!

non compatisco i drogati!

Credo che nessuno finora abbia condannato il suo stile di vita. Tantomeno il suo grande talento. Credo che nel bene o nel male sia stata una sua volontà, la volontà dei grandi che non muoiono mai e passano dalla vita alla leggenda.

E' anche per quel motivo che ho affermato che non piango. Sono scelte di vita, di una vita portata all'eccesso, in una strada senza ritorno. Ed è giusto che sia così.

Queste persone riescono a dare in massimo di sé stessi in pochi anni, riuscendo a lasciare un segno indelebile. Vivessero più a lungo cadrebbero nel dimenticatoio. E ne abbiamo le prove. I grandi miti sono tutti morti prematuramente e in circostanze drammatiche.

Carlo

Carlo , mi spiace , ma il post di sopra( e di chi lo ha quotato) dimostra solo che non si capiscono certe dinamiche
Non si arriva a certi eccessi per caso o per svago, di solito
Lo dico da psicologo e da essere umano

La compassione non c'entra nulla
E polemiche in un thread che riguarda la morte di una qualsiasi 27 enne , francamente , mi paiono di dubbio gusto....chi vuole lasci un messaggio , chi non capisce forse , più che polemizzare, potrebbe passare oltre....


Una preghiera per Amy , mi spiace davvero molto

Resta il rimpianto per la perdita di una ragazza di 27 anni che, diversamente, avrebbe potuto vivere la propria vita più serenamente.

Mi dispiace ma nella stessa misura in cui mi dispiace per tutte le altre persone morte nello stesso giorno. Il fatto che fosse famosa la rende ai nostri occhi più importante ma si dovrebbe razionalizzare e rendersi conto che i 100 norvegesi ma anche le svariate migliaia di persone morte di fame, malattie, violenza, lavoro nella stessa giornata e di cui nessuno di noi saprà mai nulla sono egualmente importanti perchè sono vite terminate.

Ecco,resta il rimpianto per una vita spezzata.Una vita come tante.
Il fatto che fosse un personaggio famoso nulla aggiunge e nulla toglie al dolore per la perdita di un essere umano.
Forse resterà il rimorso a chi le era vicino per non averla saputa aiutare,per non aver capito i problemi che stava consapevolmente o inconsapevolmente vivendo.
Non lo sappiamo,a noi arriva solo l'eco dell'avvenimento.

Quindi,non giudichiamo.

Però perchè cercare sempre delle giustificazioni?
Lo stress della fama,la fatica di essere sempre ai vertici,la fragilità e il disagio.
Belle parole,ma bastano queste a giustificare determinati comportamenti?
Lo sò,è facile parlare di cose che non si conoscono.Almeno questo è ciò che qualcuno ha scritto.
Ma tutti noi abbiamo a che fare ogni giorno con problemi legati al lavoro,agli affetti,alla quotidianità della vita,alla ricerca di un'agiatezza economica o semplicemente alla possibilità di sopravvivere,alla voglia di emergere o almeno di tirar fuori la testa dall'acqua per non annegare.
Eppure non tutti affrontiamo questi problemi rifugiandoci nell'alcool o nella droga o più semplicemente con gesti e atteggiamenti sopra le righe.

Ripeto,non condanno ma neanche giustifico.

Altrimenti,estremizzando,arriveremmo anche a giustificare,con le stesse motivazioni,i recenti fatti di Oslo.

Poi,per favore,non parliamo di "leggende",di "grandi",di "miti".
I "grandi"sono quelli che ci hanno lasciato veramente qualche cosa di utile,quelli che con i loro studi,le loro ricerche,i loro comportamenti,i loro sacrifici,i loro insegnamenti e sopratutto il loro esempio hanno contribuito al bene dell'umanità.
Non basta una bella voce o saper dare quattro calci ad un pallone per entrare tra i "grandi".
O almeno non sono questi i miei miti.

Resta comunque il fatto che è morto un essere umano.
E questo rimane comunque sempre un dolore e,per come è avvenuta la morte,una sconfitta.

Giancarlo.

perdonami
ma se verra' fuori che è morta "di mano sua"
non piangero' la sua morte......

c'e' chi puo' non condividere questo pensiero....
ma la vita è sacra e soprattutto unica.....se la butti via, non meriti lacrime di compianto...

per fare un esempio a noi comprensibile...

se butti la tua reflex con forza per terra.....sei consapevole che si rompe?

L'esempio della reflex è quanto mai assurdo , riduttivo , errato

La vita sarà sacra ( d'accordo) ma non si sceglie di buttarla via
Semplicemente certi dolori diventano insostenibili

Quindi il paragone corretto è che te la sei cercata se la reflex ti si rompe , a seguito di un dolore insostenibile al braccio con cui la stavi afferrando....


Teoria interessante.....

Non è corretto affermare "se l'è cercata per cui non mi interessa" i motivi per cui si getta la propria vita nell'immondizia sono tanti e sicuramente i soldi e la notorietà non aiutano persone già fragili.
Ritornando al discorso dei militari sono anche io convinto che nessuno dei Nostri vada in guerra (spacciate per missioni di pace) per portare la "pace" o per difendere ideali o per amor di patria ma solo per il denaro che a fine missione potrebbero ricevere. Non credo che nessuno li costringa ad andare in guerra, Vi ricordate quando durante la seconda guerra mondiale per non andare in guerra ci si invalidava di proposito?

La demagogia non ci serve, perché la morte di un militare andato in guerra o in "pace" volontariamente, dovrebbe essere più brutta di una morte causata da chissà quali malesseri?

Umanamente mi spiace per entrambi ma non mi piacciono le persone che sparano se non ci fosse nessuno disposto a sparare forse non ci sarebbero guerre.

Saluti

E polemiche in un thread che riguarda la morte di una qualsiasi 27 enne , francamente , mi paiono di dubbio gusto....chi vuole lasci un messaggio , chi non capisce forse , più che polemizzare, potrebbe passare oltre....
Una preghiera per Amy , mi spiace davvero molto

E da qui partirei con l'invito a mostrare una maggiore sobrietà nella partecipazione a questo thread.

Grazie Federico.

Sono confortato nel leggere che molti si pongono la stessa mia domanda: cosa spinge esseri umani sensibili ed attenti alle problematiche della vita tanto da cantarne, scriverne, fotografarne ecc. a prestare così poca attenzione e rispetto per essi stessi, spingendosi verso una palese autodistruzione.
E perché contro questo ennesimo suicidio annunciato al mondo, non si è potuto (?) nulla.
Perché solo "dopo" c'è tanta attenzione e tardivo desiderio di "trarre in salvo"?
Si. C'è veramente tanto materiale sul quale riflettere, specie se si hanno figli in età sensibile alla fascinazione che certi fenomeni suscitano.
Troppo semplicistico il "quattro schiaffi e in miniera" come ho sentito qua e la.
Magari bastasse.

Poi,per favore,non parliamo di "leggende",di "grandi",di "miti".
I "grandi"sono quelli che ci hanno lasciato veramente qualche cosa di utile,quelli che con i loro studi,le loro ricerche,i loro comportamenti,i loro sacrifici,i loro insegnamenti e sopratutto il loro esempio hanno contribuito al bene dell'umanità.
Non basta una bella voce o saper dare quattro calci ad un pallone per entrare tra i "grandi".

Mi ritrovo con quanto dici, sicuramente ha lasciato musicalmente molto, ma finita lì, niente di più.

In quanto il comportamento in riferimento ai ritmi della droga oggi, viene vista quasi come una cosa normale, è facile dire che le persone si drogano perchè infelici, abusare è più facile di fermarsi a pensare e non accettare il fatto di "affidarsi" agli stupefacenti e all'alcool per passare il momento di crisi.

Nell'uomo la vera forza a volte è quella della rinuncia, viene dalla forza interiore che bisogna a tutti i costi a volte far affiorare per poter andare avanti, rispettandosi come persone, la vita è un dono che bisogna custodire con grande fermezza.

Ma certe persone che vengono esaltate dalla massa (vedi per es. i cantanti) questo non lo tengono nemmeno in considerazione perchè forse dalla loro si sentono immortali e capaci di ogni cosa.

Purtroppo non è così e sono esseri umani comuni, e dopo un po' il fisico presenta il conto..

Marco

e invece è proprio questo che mi fa inc.....e,perchè non è considerata una morte qualunque,nè sui giornali,nè alle tv,nè tantomeno qua.
è la stessa cosa dei militari.
io rispetto la morte,magari mi può anche dispiacere per loro,però ne ho le xxx piene di pagine di giornali che tendono a ricordarmi la morte loro,se come dite questo thread tende solo a ricordare la morte di una 27enne qualunque,beh,allora vorrei vedere aperto un topic su ognuno dei ragazzi morti in norvegia.Per loro c'è da piangere e rammaricarsi per come la società possa portare un folle a compiere gesti simili,non per una che aveva tutto dalla vita e non sapeva cosa farsene..

che schifo di commenti in questa discussione. sarebbe meglio chiuderla.

...
...non per una che aveva tutto dalla vita e non sapeva cosa farsene..

Back to Black

Life Is Like A Pipe...

era una sfattona con un grandissimo talento.

e' morta da sfattona.

Per loro c'è da piangere e rammaricarsi per come la società possa portare un folle a compiere gesti simili,non per una che aveva tutto dalla vita e non sapeva cosa farsene..

Partendo dal presupposto che tu non conoscessi l'artista di persona...mi farebbe piacere sapere cos'è "tutto"?
Per te "tutto" sono i soldi?
Il successo professionale?

Fortunatamente nella vita c'è ben altro
Che evidentemente a lei mancava, almeno in parte

Io prego sia per i morti in Norvegia ,che per la Winehouse
Perché per me la vita è sacra davvero , qualunque essa sia

E le difficoltà enormi che si possono incontrare e, alle quali sensibilità diverse rispondono in modo diverso, non le banalizzo in questo modo

Avere tutto o niente è un concetto molto labile , banale, e per certi versi offensivo

C'è gente ricchissima con alle spalle storie devastanti , specie da piccoli
Quelli hanno tutto o niente, fammi capire?

Il non riuscire a costruire dei rapporti con le proprie figura di attaccamennto durante la propria crescita, cosa che influirà in maniera assoluta su qualsiasi relazione anche in età adulta, ma essere impaccati di soldi...ti porta ad essere uno che ha tutto?

E questo è solo un banalissimo esempio

Beato a te che riesci a semplificare così...
Purtroppo, però, la vita è assai più complicata
Ed è il bello ed il brutto (come in questo caso) della vita


federico

Sono confortato nel leggere che molti si pongono la stessa mia domanda: cosa spinge esseri umani sensibili ed attenti alle problematiche della vita tanto da cantarne, scriverne, fotografarne ecc. a prestare così poca attenzione e rispetto per essi stessi, spingendosi verso una palese autodistruzione.
E perché contro questo ennesimo suicidio annunciato al mondo, non si è potuto (?) nulla.
Perché solo "dopo" c'è tanta attenzione e tardivo desiderio di "trarre in salvo"?
Si. C'è veramente tanto materiale sul quale riflettere, specie se si hanno figli in età sensibile alla fascinazione che certi fenomeni suscitano.
Troppo semplicistico il "quattro schiaffi e in miniera" come ho sentito qua e la.
Magari bastasse.

Perché non è affatto semplice salvare una persona , Fabio

La strutturazione di certe dinamiche mentali avviene in anni, anni nei quali, peraltro, il cervello è assai più plastico, plasmabile

Riuscire a scardinare e ricostruire determinate strutture (mentali) è di una complessità tale da poter essere definito , il successo, quasi un miracolo
Ed il tempo a disposizione, spesso, è poco


Federico

Messaggio modificato da FZFZ il Jul 26 2011, 11:41 AM

era una sfattona con un grandissimo talento.

Può essere che fosse una sfattona perché aveva quel talento. La sua fortuna o la sua rovina.

Bhè...sicuramente avere una sensibilità straordinaria....è un'arma a doppio taglio.....

L'esempio della reflex è quanto mai assurdo , riduttivo , errato

La vita sarà sacra ( d'accordo) ma non si sceglie di buttarla via
Semplicemente certi dolori diventano insostenibili

Quindi il paragone corretto è che te la sei cercata se la reflex ti si rompe , a seguito di un dolore insostenibile al braccio con cui la stavi afferrando....
Teoria interessante.....

quoto in toto...

Andrea

che schifo di commenti in questa discussione. sarebbe meglio chiuderla.

Sono assolutamente d'accordo con tè,doveva essere un topic di ricordo per una ragazza che nonostante il successo,il talento e i soldi comunque è morta "SOLA" a 27 anni ed a quanto pare aveva chiesto aiuto tante volte....e invece è diventato un topic di accusa.....ma va,va.....sono d'accordo anche con il moderatore che ha consigliato di passare oltre piuttosto che scrivere certi post.

Messaggio modificato da ilDrake il Jul 26 2011, 12:02 PM

Before and after pictures

,beh,allora vorrei vedere aperto un topic su ognuno dei ragazzi morti in norvegia.Per loro c'è da piangere e rammaricarsi per come la società possa portare un folle a compiere gesti simili,non per una che aveva tutto dalla vita e non sapeva cosa farsene..

e allora se senti questo sentimento perchè non l'hai aperto tu un post sui ragazzi della norvegia? o doveva farlo cuonomat per te?

non è mica stata la nital ad aprire un post per amy winehouse santo cielo! cuonomat si sentiva di voler dare un omaggio e l'ha fatto e chi non l'ha rispettato è stato un vile, più ne confronti di cuonomat che in quelli di amy winehouse che, per sua fortuna, non vi può sentire.

certe volte, quando non si è d'accordo, è più intelligente mordersi la lingua e stare zitti.

Sono assolutamente d'accordo con tè,doveva essere un topic di ricordo per una ragazza che nonostante il successo,il talento e i soldi comunque è morta "SOLA" a 27 anni ed a quanto pare aveva chiesto aiuto tante volte....e invece è diventato un topic di accusa.....ma va,va.....sono d'accordo anche con il moderatore che ha consigliato di passare oltre piuttosto che scrivere certi post.

Si vabbè, se dovessimo chiudere tutte le discussioni in cui ci sono commenti che non vanno a genio a qualcuno...

Qui ognuno sta solo postando il suo modo di vedere la questione, non si stanno emettendo sentenze legislative per decidere chi deve morire come (quelle le fanno in separata sede, purtroppo). La Winehouse si è autodistrutta e pace, non ha danneggiato nessun altro (se non i suoi congiunti e, in altra misura, i fan), ma per me è e rimane un insulto a chi vorrebbe il suo stesso successo e malgrado l'impegno non lo ottiene neanche di striscio. Può essere un parere contestabile quanto si vuole, ma non vedo come questo e pareri simili debbano comportare la chiusura di un thread. O dobbiamo necessariamente pensarla in modo univoco e compiangere riverenti?

Bah..

Messaggio modificato da Dob_Herr_Mannu il Jul 26 2011, 12:41 PM

Si vabbè, se dovessimo chiudere tutte le discussioni in cui ci sono commenti che non vanno a genio a qualcuno...

Qui ognuno sta solo postando il suo modo di vedere la questione, non si stanno emettendo sentenze legislative per decidere chi deve morire come (quelle le fanno in separata sede, purtroppo). La Winehouse si è autodistrutta e pace, non ha danneggiato nessun altro (se non i suoi congiunti e, in altra misura, i fan), ma per me è e rimane un insulto a chi vorrebbe il suo stesso successo e malgrado l'impegno non lo ottiene neanche di striscio. Può essere un parere contestabile quanto si vuole, ma non vedo come questo e pareri simili debbano comportare la chiusura di un thread. O dobbiamo necessariamente pensarla in modo univoco e compiangere riverenti?

Bah..

Sinceramente ritengo che la vita meriti ben altro rispetto
E questa poca sensibilità da fastidio , da molto fastidio

Ripeto: non è una questione di opinioni, ma di sensibilità

Se poi la vita la si giudica con la stessa profondità di una cartolina (senza spessore) , bhè, si, allora il successo può essere il solo parametro di giudizio

L'insulto è invidiare solo il successo di una donna morta a 27 anni
Mi pare molto ma molto arida come visione


Se continua così chiudo la discussione , ripeto , questo era un thread di omaggio ed un saluto ad un'artista ma sopratutto ad una giovanissima vita stroncata
Se tu ed altri non siete in grado di capirlo o accettarlo non vedo perché dovete rovinarlo a tutti gli altri

Anche questa è (poca) sensibilità

La cosa deve finire qui, grazie.

Messaggio modificato da FZFZ il Jul 26 2011, 12:50 PM

Partendo dal presupposto che tu non conoscessi l'artista di persona...mi farebbe piacere sapere cos'è "tutto"?
Per te "tutto" sono i soldi?
Il successo professionale?

Fortunatamente nella vita c'è ben altro
Che evidentemente a lei mancava, almeno in parte

Avere tutto o niente è un concetto molto labile , banale, e per certi versi offensivo

C'è gente ricchissima con alle spalle storie devastanti , specie da piccoli
Quelli hanno tutto o niente, fammi capire?

Il non riuscire a costruire dei rapporti con le proprie figura di attaccamennto durante la propria crescita, cosa che influirà in maniera assoluta su qualsiasi relazione anche in età adulta, ma essere impaccati di soldi...ti porta ad essere uno che ha tutto?

E questo è solo un banalissimo esempio

Beato a te che riesci a semplificare così...
Purtroppo, però, la vita è assai più complicata
Ed è il bello ed il brutto (come in questo caso) della vita
federico

beh Federico,son contento che la vedi in questo modo..felice per te.Io però non son nè buono nè comprensivo,non mi interessa nulla dei suoi problemi dato che sto mondo è pieno di gente con dei problemi...c'è però chi ha il coraggio e la testa di affrontarli e chi no.
Se dico che aveva tutto mi riferisco senza dubbio al suo tenore di vita,che sicuramente era migliore del 95%del resto della popolazione mondiale...tu dirai,la vita non è tutto soldi e successo.vero,ma se hai le possibilità per cercar di star meglio e non ne sei capace amen,che devo dire?fatti tuoi

se aveva problemi con la famiglia,coi suoi amici,con chiunque non lo so,ma conosco decine di persone che han tanti problemi e vedo come provano a risolverli...per alcuni ho rispetto,per altri no,tutto qua.
conosco gente che vive in comunità,gente che è in galera,c'è anche chi è morto,e tutto a causa dell'eroina.Mi spiace per loro ovvio,ma fino ad certo punto.E sono sempre situazioni diverse,spesso è gente che fatica a permettersi una macchina,non stiamo parlando di una persona che se vuole può stare 6 mesi in vacanza alle maldive...
Nessuno ti obbliga a farti,se hai dei problemi provi a risolverli,se non ci riesci hai perso.E di certo non avrai il mio dispiacere,che c'è tanto per cui dispiacersi a sto mondo che farlo per questo è fatica sprecata

Un forum di fotografia serio dovrebbe trattare solo di fotografia, e al bar si dovrebbe parlare ad esempio delle ottiche che la urss progettò e costrui per fare spionaggio dallo spazio durante la guerra fredda, non di argomenti extra-fotografici, altrimenti è inevitabile incappare in discussioni che evolvono e mutano in negativo, purtroppo.

Questo non per demerito dell'autore o di chi espone la sua opinione o il suo pensiero, ma fisiologicamente perchè un forum di fotografia raccoglia appassionati di questa arte ma di ogni estrazione culturale/sociale e con vite completamente differenti.

Sempre e comunque rispetto per chi non c'è più e chi ha perso una persona cara, e soggettivamente anche per una cantante dotata e capace di fare musica. E ultimamente accadeva raramente.

Bernardo

beh Federico,son contento che la vedi in questo modo..felice per te.Io però non son nè buono nè comprensivo,non mi interessa nulla dei suoi problemi dato che sto mondo è pieno di gente con dei problemi...c'è però chi ha il coraggio e la testa di affrontarli e chi no.

Non è questione di coraggio
Ma di avere la possibilità di poter affrontare certe cose
Ed a seconda di come si cresce non tutti hanno queste possibilità

Così come in fotografia prima di parlare bisognerebbe avere una certa preparazione tecnica, così bisognerebbe averla in psicologia , prima di sparare sciocchezze che , francamente, fanno acqua da tutte le parti


L'indifferenza è l'unica cosa imperdonabile , secondo me, è l'unico peccato mortale


Chiudo, con molta tristezza, la discussione, visto che il messaggio non arriva

Messaggio modificato da FZFZ il Jul 26 2011, 01:03 PM