Non credo proprio sia così...la D500 è una DX e la D750 una FX...2 tipologie di camere completamente differenti, impossibili da paragonare; semmai sarebbero in confusione per la D810, non per la D500...

Ho sbagliato infatti volevo scrivere d810 e non d500...

Quoto e aggiungo che ahimè l'uscita della d500 ha messo un po' in confusione alcuni pseudo felici possessori di d750...

Se uno che ha preso una D750 (e non è un professionista di foto sportive o d'azione) entra in confusione per l'uscita della D500.....significa solo una cosa....che poveretto era già confuso prima....diciamo che vive nella confusione!!!
Tu per esempio dici che cambieresti la tua D810 (magnifica reflex) solo con la D5.......a meno che non fai uno specifico lavoro, il cambio non lo vedo logico......
La maggior parte dei professionisti ed un 10% degli amatori comprano le reflex scegliendo tra i modelli in maniera razionale..........tutti gli altri comprano e cambiano reflex come si fa ormai con i cellulari.....

ciao

Ho sbagliato infatti volevo scrivere d810 e non d500...

Secondo me ti riferivi proprio alla D500 , visto che parlavi della sua uscita..la D810 è uscita prima della D750 se non erro..
Cmq. ragazzi stiamo paragonando queste 2 camere( D750 e D500 ) in base a cosa ? Ai dati tecnici nudi e crudi, al fatto che vi sia sulla nuova nata un sensore più performante e con più punti di AF...ma io finora non ho ancora visto una sola foto scattata dalla D500, quindi...il problema non si pone...semmai si porrà quando uscirà l'evoluzione della serie 8xx provvista del nuovo sensore e di chissà quanti Megapixel in più...

Secondo me ti riferivi proprio alla D500 , visto che parlavi della sua uscita..la D810 è uscita prima della D750 se non erro..
Cmq. ragazzi stiamo paragonando queste 2 camere( D750 e D500 ) in base a cosa ? Ai dati tecnici nudi e crudi, al fatto che vi sia sulla nuova nata un sensore più performante e con più punti di AF...ma io finora non ho ancora visto una sola foto scattata dalla D500, quindi...il problema non si pone...semmai si porrà quando uscirà l'evoluzione della serie 8xx provvista del nuovo sensore e di chissà quanti Megapixel in più...

Hai ragione, ho detto così x chiudere, perché andare ancora dietro a questa discussione.......

Hai ragione, ho detto così x chiudere, perché andare ancora dietro a questa discussione.......

Concordo !

Il discorso flare non è inventato, ma sembra risolto.
Sull'ergonomia e sulla qualità del corpo, non si può non essere d'accordo: le D6xx e la D750 sono corpi amatoriali ben realizzati (non di fascia entry-level, per intenderci). Le D8xx hanno invece corpi derivati da quello della D700, e destinati a un'utenza professionale: miglior mirino, schede CF, corpo interamente in lega di magnesio (vedi qui) con bocchettone ottiche direttamente attaccato alla struttura in lega, presa multipolare a 10 pin, 1/250 s di sincro-flash, presa flash ISO 519, ecc.
Questo non vuol dire che una D750 non si possa usare in ambito professionale ...

Leggo solo ora questo tuo intervento. Però mi sembra che la d810 abbia il bocchettone ottiche (in metallo) avvitato sulla plastica, come ho letto qualche tempo fa qui sul Forum (purtroppo non ricordo più in quale sezione), per un guaio successo ad un possessore di una 810, cadutagli accidentalmente staccandosi dal cavalletto, circostanza che aveva causato appunto lo strappo del bocchettone dalla propria sede, che nella caduta era rimasto agganciato all'ottica. E sottostante si vedeva mi sembra la sede in plastica,.
Giampaolo

Sono due corpi con il progetto base uguale......ma quello della D750, rispetto alla D610/D7200 è costruito per essere leggermente superiore......con materiali migliori ed assemblato con cura.....molto più simile alla serie D800.....
Chi le ha entrambe guardi per esempio gli sportellini....sia quello batteria sia quello card......
Non parliamo poi dell'ergonomia......io ho una mano molto grande e vi assicuro che l'impugnatura della D750 pur essendo piccola assicura un grip di tutto rispetto....la D610 senza battery grip con ottiche pesanti è da pazzi......
Per il fotografo professionista di eventi.....molto meglio la d750 rispetto alla D810 ......soprattutto per via del costo/prestazioni........

ciao

Giulio concordo su tutto tranne sull'evidenziato. Non possono avere lo stesso progetto di base per un semplice motivo: La D750 ha il vano batteria ruotato di 90° rispetto alle altre, il che ha necessariamente dovuta fargli riprogettare tutta l'elettronica del basamento, infatti i contatti del battery grip sono dalla parte opposta rispetto alla D610 ed a tutte le altre. Tutto questo non può iniziare da un progetto comune, sono necessariamente due progetti diversi.

Adriano

Giulio concordo su tutto tranne sull'evidenziato. Non possono avere lo stesso progetto di base per un semplice motivo: La D750 ha il vano batteria ruotato di 90° rispetto alle altre, il che ha necessariamente dovuta fargli riprogettare tutta l'elettronica del basamento, infatti i contatti del battery grip sono dalla parte opposta rispetto alla D610 ed a tutte le altre. Tutto questo non può iniziare da un progetto comune, sono necessariamente due progetti diversi.

Adriano

Si...hai ragione.....io volevo intendere che come tipologia di corpo sono simili....più compatte e con disposizione comandi diversa dalla serie D300 D700 d800.....poi chiaramente il progetto è diverso...oltre al vano batterie da te citato anche solo il display orientabile basterebbe a cambiare progetto.....
Comunque penso ci siamo capiti.......

ciao

Leggo solo ora questo tuo intervento. Però mi sembra che la d810 abbia il bocchettone ottiche (in metallo) avvitato sulla plastica....

Se così fosse avrebbero cambiato lo chassis rispetto alla D800:



La D700 è ancora meglio; è fatta così:

Non credo proprio sia così...la D500 è una DX e la D750 una FX...2 tipologie di camere completamente differenti, impossibili da paragonare; semmai sarebbero in confusione per la D810, non per la D500...

Hai ragione, anche se recentemente qui sul Forum qualcuno ha dichiarato che stava orientandosi verso la D750, ma l'uscita della D500 gli stava facendo cambiare opinione. Io stesso gli ho consigliato di tornare sui suoi passi e prendere la D750 (per motivi che nulla hanno a che fare con la carrozzeria ).

Se così fosse avrebbero cambiato lo chassis rispetto alla D800:


La D700 è ancora meglio; è fatta così:


Hai ragione, anche se recentemente qui sul Forum qualcuno ha dichiarato che stava orientandosi verso la D750, ma l'uscita della D500 gli stava facendo cambiare opinione. Io stesso gli ho consigliato di tornare sui suoi passi e prendere la D750 (per motivi che nulla hanno a che fare con la carrozzeria ).

https://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...80927&st=25

Se così fosse avrebbero cambiato lo chassis rispetto alla D800:

Poiche' l'argomento "robustezza" mi interessa parecchio, in precedenza ho fatto alcune ricerche in rete che mi hanno consentito di notare alcune imprecisioni presenti in diversi post precedenti, e quindi per dare una corretta informazione, penso sia il caso di chiarire alcune cose una volta per tutte:

1) questo e' il body della D600. Notare tutta la struttura interna interamente in materiale plastico



2) questo e' il body della D750 con il battery grip attaccato sotto, privo della copertura frontale esterna, presente invece in altre foto della D750 postate da altri in precedenza. Purtroppo la copertura, quando presente, non lascia capire come e' fatta la macchina internamente.... A parte la calotta superiore in magnesio (ed il dorso in magnesio non visibile nella foto) notare la struttura interna decisamente simile a quella della D600




3) questo e' il body della D700 con il battery grip attaccato sotto. Notare la presenza di una piastra frontale all'incirca rettangolare, che costituisce quasi tutta la parte frontale della macchina, e la baionetta che e' avvitata direttamente su tale piastra. Dietro tale piastra, non visibile nella foto, viene montato il box specchio in materiale plastico


4) questo e' il body della D800. Notare la struttura concettualmente simile a quella della D700. In questa foto, la baionetta copre completamente la struttura retrostante, ed e' la fonte di molte imprecisioni ed errate informazioni presenti in rete, per cui e' meglio far riferimento alla foto successiva, dove non c'e' la baionetta montata e quindi si capiscono molte altre cose.....


5) questa e' la piastra frontale della D800. Notare i fori per le viti presenti ai bordi della piastra, che la fissano al resto del corpo in magnesio, notare la presa a 10 poli che ci conferma il tipo di macchina, e notare le cinque piccole "orecchie" in magnesio a cui viene avvitata la baionetta frontale. Dietro, finalmente si intravvede una parte del box specchio (in due pezzi) in materiale plastico nero, che non e' presente nella foto precedente dello chasiss completo, e che normalmente e' montato dietro la piastra frontale


6) questa invece e' la corrispondente piastra frontale della D810, macchina che ha la stessa "struttura logica" della D800, ma ha la piastra frontale che non e' piu' in magnesio, ma in materiale plastico, come si vede bene dal colore nero, e, cosa ancor piu' rilevante, la piastra ingloba anche il box specchio, costituito da un unico pezzo. Notare la forma della piastra estremamente simile a quella della D800, notare la presa 10 poli, e notare che questa volta la baionetta e' avvitata direttamente sul box specchio in materiale plastico, tramite le cinque vitine da 2mm circa di diametro visibili sul piano della baionetta, esattamente come succede nella D750 e nella D600


Questa costruzione "facilita" la riparazione della macchina nel caso che l'assistenza sentenzi i famigerati "danni da compressione" lamentati da piu' di un utente su parecchi forum, in quanto, sempre secondo quanto riferito in rete, la sostituzione dell'intera piastra frontale comprensiva del box specchio costerebbe "solo" 350/400 Euro. Il problema e' che, essendo la baionetta avvitata sulla plastica, in caso di "traumi" puo' succedere che l'intera baionetta si stacchi portandosi dietro pezzi del box specchio, come in questo sfortunato caso.


Per quanto riguarda la nuova D500, non sono ancora reperibili in rete foto della struttura interna, se si escludono le solite foto da broshure dello chasiss nudo con la baionetta montata, che sono quasi sempre le stesse per tutte le macchine, e non dicono proprio nulla di concreto..... ma sono pronto a scommettere che anche la D500 abbraccera' la stessa filosofia costruttiva delle D750/D810, con calotta, fondello e dorso in magnesio, e piastra frontale in materiale plastico con box specchio integrato, e baionetta avvitata sulla plastica......

P.S. ho sentito parlare in alcuni post di "fibra di carbonio", che innanzi tutto e' un materiale dall'estetica inconfondibile.... e che, cosa piu' imjportante, non e' lavorabile per estrusione, e quindi non puo' creare forme piccole, complesse ed articolate come la piastra frontale ed il box specchio...... Nel caso di queste macchine, viste le forme dei pezzi e' moooolto piu' facile che si tratti di semplice materiale plastico nobilitato ed "arricchito" con l'aggiunta di componenti dalle migliori caratteristiche
L'unica cosa certa, pero', e' che sono morti e sepolti i tempi delle Nikon F che andavano in guerra in VietNam, e dopo anni di "duro" lavoro funzionavano ancora senza battere ciglio e senza subire "danni da compressione" nello zaino del fotografo......

Messaggio modificato da _Lucky_ il Jan 9 2016, 02:44 AM

Poiche' l'argomento "robustezza" mi interessa parecchio, in precedenza ho fatto alcune ricerche in rete che mi hanno consentito di notare alcune imprecisioni presenti in diversi post precedenti, e quindi per dare una corretta informazione, penso sia il caso di chiarire alcune cose una volta per tutte:

6) questa invece e' la corrispondente piastra frontale della D810, macchina che ha la stessa "struttura logica" della D800, ma ha la piastra frontale che non e' piu' in magnesio, ma in materiale plastico, come si vede bene dal colore nero, e, cosa ancor piu' rilevante, la piastra ingloba anche il box specchio, costituito da un unico pezzo. Notare la forma della piastra estremamente simile a quella della D800, notare la presa 10 poli, e notare che questa volta la baionetta e' avvitata direttamente sul box specchio in materiale plastico, tramite le cinque vitine da 2mm circa di diametro visibili sul piano della baionetta, esattamente come succede nella D750 e nella D600


Questa costruzione "facilita" la riparazione della macchina nel caso che l'assistenza sentenzi i famigerati "danni da compressione" lamentati da piu' di un utente su parecchi forum, in quanto, sempre secondo quanto riferito in rete, la sostituzione dell'intera piastra frontale comprensiva del box specchio costerebbe "solo" 350/400 Euro. Il problema e' che, essendo la baionetta avvitata sulla plastica, in caso di "traumi" puo' succedere che l'intera baionetta si stacchi portandosi dietro pezzi del box specchio, come in questo sfortunato caso.

Ecco, appunto, come avevo letto anch'io in precedenza: quindi la 810 differisce dalla precedente 800.
Giampaolo

Ecco, appunto, come avevo letto anch'io in precedenza: quindi la 810 differisce dalla precedente 800.
Giampaolo

Si, differisce tantissimo, foto perfette, nitidissime da far impallidire e soprattutto senza quel "famoso" micromosso.

Poiche' l'argomento "robustezza" mi interessa parecchio, in precedenza ho fatto alcune ricerche in rete ...

Grazie _Lucky_, molto istruttivo. A questo punto sembra che per la D810 abbiano scelto la via del risparmio, non tanto per l'eventuale sostituzione del box specchio, ma in fase di produzione. Se avessero pensato solo al risparmio in un eventuale intervento di assistenza, userebbero lo stesso approccio anche per le D4/D5.

... sono morti e sepolti i tempi delle Nikon F che andavano in guerra in VietNam, e dopo anni di "duro" lavoro funzionavano ancora senza battere ciglio e senza subire "danni da compressione" nello zaino del fotografo......

Beh, è assai plausibile che le D700 (e D300, v. immagine sotto) funzioneranno ancora per anni, senza "danni da compressione" né baionette "strappate"
Sui danni da compressione vorrei fare un commento. Se la fotocamera o l'obiettivo riporta malfunzionamenti all'interno senza che siano visibili danni all'esterno (crepe, graffi, deformazioni ecc.) questo vuol dire solo una cosa: difetto di progettazione e/o di fabbricazione se parliamo di obiettivi e fotocamere professionali. La garanzia lo deve coprire. Immaginate che si spacchi il radiatore dell'auto in garanzia. La carrozzeria però non mostra traccia di alcun urto. Può il concessionario dirvi che c'è stato un danno da compressione e dunque dovete pagare il nuovo radiatore?

Carrozzeria della D300:

Poiche' l'argomento "robustezza" mi interessa parecchio ...

Complimenti per questa ricerca Lucky ... la dimostrazione vale più di tanti discorsi.
Avendo ancora una vecchia D200 sono sempre più contento di non averla venduta quando sono passato a FX e sono andato a ricercarmi lo "scheletro", praticamente identico a quello della D300 postata da Riccardo. D'altra parte i due apparecchi differiscono completamente nel "cuore", ma pochissimo nella struttura e nell'aspetto.
Per quanto riguarda la sequenza D800-810-750 io penso che il frontale di plastica è un'esigenza costruttiva per poter fare un pezzo unico con la scatola dello specchio ... con un buon risparmio di costi, non tanto nella plastica, ma nella facilità di assemblaggio. Di sicuro l'ultima D500 sarà così, ma forse non la D5.

Vorrei fare una ulteriore riflessione. Avendo usato nel tempo F2, F3, F100, D100 (solo provata), D70, D200, D700 (solo provata) e ora D800E e seguendo le discussioni sui forum, mi sento di dire che i tempi della grande F3 (senza scomodare la F e il Vietnam) non torneranno più e forse non torneranno neppure quelli della D700. Ritengo infatti che tutti i "progetti" (escludo le PRO) dopo tale gioiello (la D700) , ottimi nelle intenzioni di sviluppo, abbiano avuto chi più chi meno, qualche "tarlo". Una D200 (o una D300, o una D700) nell'ambito del suo progetto e con tutti i limiti del suo anno di apparizione, era perfetta. Si può dire lo stesso di una D600 o D750, di una D800 e forse pure di una 810?

Roberto

Si, differisce tantissimo, foto perfette, nitidissime da far impallidire e soprattutto senza quel "famoso" micromosso.

Questo lo so anch'io, visto che ne ho una e prima avevo la 800. Solo che qui si parlava di fragilità del bocchettone e relativo attacco al corpo macchina dello stesso e, per me ignorante di progettazione, però fa un certo senso l'aver mutato il tipo di attacco rispetto alla sua capostipite, col risultato lampante che un obiettivo cadendo (come dimostra la foto pubblicata) ha asportato anche la flangia in metallo (credo si chiami così), strappandola dal corpo macchina. Stiamo pur sempre parlando non di una "entry level". Che poi dietro a ciò possano esserci le più inimmaginabili opportunità costruttive a me francamente poco importa, visto che l'eventuale "scherzo" mi costerebbe tanti altri bei quattrini.
Giampaolo

Questo lo so anch'io, visto che ne ho una e prima avevo la 800. Solo che qui si parlava di fragilità del bocchettone e relativo attacco al corpo macchina dello stesso e, per me ignorante di progettazione, però fa un certo senso l'aver mutato il tipo di attacco rispetto alla sua capostipite, col risultato lampante che un obiettivo cadendo (come dimostra la foto pubblicata) ha asportato anche la flangia in metallo (credo si chiami così), strappandola dal corpo macchina. Stiamo pur sempre parlando non di una "entry level". Che poi dietro a ciò possano esserci le più inimmaginabili opportunità costruttive a me francamente poco importa, visto che l'eventuale "scherzo" mi costerebbe tanti altri bei quattrini.
Giampaolo

Capisco e condivido ciò che dici, ma pensa a ciò che riesce a fare questa macchina rispetto a qualcuna più " corazzata" e auguriamoci che mai nessuna macchina cada a terra in maniera molto rovinosa..... Nemmeno quella costruita con metallo ultra.......

Capisco e condivido ciò che dici, ma pensa a ciò che riesce a fare questa macchina rispetto a qualcuna più " corazzata" e auguriamoci che mai nessuna macchina cada a terra in maniera molto rovinosa..... Nemmeno quella costruita con metallo ultra.......

Certamente credo che nessuno di buon senso vada a cercare l'incidente, però -come d'altronde hai convenuto anche tu- in base alla spesa che si affronta, che implicitamente rappresenta una certa scelta, penso sia legittimo aspettarsi "tutta" una serie di prestazioni.
Giampaolo

Certamente credo che nessuno di buon senso vada a cercare l'incidente, però -come d'altronde hai convenuto anche tu- in base alla spesa che si affronta, che implicitamente rappresenta una certa scelta, penso sia legittimo aspettarsi "tutta" una serie di prestazioni.
Giampaolo

Io non ho scritto che uno butta a terra di proposito la sua macchina... Tu sei soddisfatto della tua d810?

Io non ho scritto che uno butta a terra di proposito la sua macchina... Tu sei soddisfatto della tua d810?

Neppure io l'ho mai pensato. Certo che sono soddisfatto, altrimenti non l'avrei presa. Mi ripeto, resta però il fatto che essa non rappresenta in tutte le sue sfaccettature (hardware e software), almeno agli occhi della mia limitata competenza, un miglioramento della 800, visto quanto rileviamo per l'argomento che abbiamo trattato.
Giampaolo

Capisco e condivido ciò che dici, ma pensa a ciò che riesce a fare questa macchina rispetto a qualcuna più " corazzata" ...

Per tremila e più Euro bisognerebbe pretendere non solo più qualità dei file, ma anche stessa robustezza (anzi, di più) di una D300 ...

Certo che sono soddisfatto, altrimenti non l'avrei presa.

Io resto soddisfatto (o meno) solo dopo aver provato (piuttosto a lungo) un prodotto, non quando lo prendo

P.S.: dei problemi costruttivi di Canon, Nikon, FIAT, Ferrari, Porsche o Apple mi curo poco dal momento che già devo risolvere i problemi del mio lavoro che mi dà i soldini (buoni al 100 %) con cui vado poi a pagare un prodotto ...

Messaggio modificato da RPolini il Jan 9 2016, 12:33 PM

Io resto soddisfatto (o meno) solo dopo aver provato (piuttosto a lungo) un prodotto, non quando lo prendo

Difatti, ho avuto modo di provarne una (di un conoscente) per una quindicina di giorni, assieme a lui che già l'aveva da qualche mese, e la mia soddisfazione derivava appunto da quell'esperienza. Certamente non ho potuto "squartarla" per verificare come era costruita, e -d'altronde- manco ci avrei pensato. Dopo questa prova, i miei hanno pensato di regalarmela.
Giampaolo

Questo lo so anch'io, visto che ne ho una e prima avevo la 800. Solo che qui si parlava di fragilità del bocchettone e relativo attacco al corpo macchina dello stesso e, per me ignorante di progettazione, però fa un certo senso l'aver mutato il tipo di attacco rispetto alla sua capostipite, col risultato lampante che un obiettivo cadendo (come dimostra la foto pubblicata) ha asportato anche la flangia in metallo (credo si chiami così), strappandola dal corpo macchina. Stiamo pur sempre parlando non di una "entry level". Che poi dietro a ciò possano esserci le più inimmaginabili opportunità costruttive a me francamente poco importa, visto che l'eventuale "scherzo" mi costerebbe tanti altri bei quattrini.
Giampaolo

Una caduta da cavalletto con un 14-24 montato....ottica pesantuccia.....avrebbe facilmente asportato la flangia anche ad una D4.....il magnesio è più robusto ma non indistruttibile.....
Io penso che il discorso magnesio/plastica sia anche molto pscologico.....esempio:
Una D100 aveva molta più plastica di una D600.....ma è stata usata per anni da professionisti, senza nessun problema.....poi per tanti altri anni usata da amatori.....io stesso ne ho una che ha compiuto 11 anni ed è perfettamente funzionante...e non nascondo che per l'ultima metà della sua vita è stata veramente usata per piantare chiodi.....data anche in mano a mia figlia di 6 anni.....quindi!!????
Sapete quanti professionisti usano (e non delicatamente) nikon D600 e D750???......non mi pare che i forum siano pieni di foto di reflex distrutte!!!???
Certo.....come ho detto (pscologicamente) anche io preferirei telai completamente metallici.......ma alla fine quel che conta è il risultato.

ciao

Neppure io l'ho mai pensato. Certo che sono soddisfatto, altrimenti non l'avrei presa. Mi ripeto, resta però il fatto che essa non rappresenta in tutte le sue sfaccettature (hardware e software), almeno agli occhi della mia limitata competenza, un miglioramento della 800, visto quanto rileviamo per l'argomento che abbiamo trattato.
Giampaolo

E allora goditela alla grande, perché questa macchina è fantastica ( avevo d800 e non d 300.....) ed aggiungo che ha dei buoni motivi x essere pure criticata, aggiungo ancora che chi compra una d750 ( x ritornare al discorso) non lo fa perché è superiore, o perché pesa di meno o perché ha la rotellina scene ed effetti (che contraddistingue una categoria di macchine) ma solo perché la d810 costa molto di più, e quindi non resta che cercare pecche o paragoni( improponibili).