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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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kopeca
Messaggio: #2026
QUOTE(banzai85 @ Dec 12 2012, 10:47 PM) *
..., dato che verrebbe fatta solo una pulizia, che non credo risolva alla radice il problema...credo che sia meglio pazientare un po'...


Togli pure il condizionale e metti il presente....
proximo77
Nikonista
Messaggio: #2027
QUOTE(dimapant @ Dec 12 2012, 10:33 PM) *
1) perchè? Dove hai letto una dichiarazione ufficiale della Nikon che lo dichiara risolto?

2) esatto, è proprio cosìe sotto ti spiego perchè.

3) A standard mio, NO, ci vedi male, scordatelo, e di brutto, NON ci montare zoom, nemmeno la triade.


1) Non possiedo la macchina, ma leggendo avevo capito che il problema veniva risolto in assistenza. Il che COI TEMPI CHE CORRONO e considerando che con altre macchine NEMMENO LO RISOLVONO è giù qualcosa.Che Nikon lo dichiari o meno non me ne frega nulla, basta che vada come deve andare.

2) Lo so.

3) Intendo dire per avere il meglio possibile per quanto riguarda ottiche diciamo "comprabili". parlando col mio negoziante mi ha mostrato scatti fatti con d800E e il 105 Micro: tira al limite anche quello. Non so se si è capito, ma io non comprerei mai una macchina così. A meno che, ovviamente, non avessi la residenza a Dubai.
kopeca
Messaggio: #2028
QUOTE(elandel @ Dec 12 2012, 09:22 PM) *
Hai la mia solidarietà; è quello che è successo a me, solo che nel mio caso c'era:

pulizia pentaprisma
pulizia sensore
taratura esposimetro
taratura AF


Grassssssie!
proximo77
Nikonista
Messaggio: #2029
Ma se gliela invio per tarare l'esposimetro è possibile che mi cambino chessò, il tasto di scatto?
kopeca
Messaggio: #2030
QUOTE(proximo77 @ Dec 12 2012, 11:23 PM) *
Ma se gliela invio per tarare l'esposimetro è possibile che mi cambino chessò, il tasto di scatto?


Certo, ti mettono quello invernale.
proximo77
Nikonista
Messaggio: #2031
Il tasto di scatto col pelo!
Lo voglio.
ORA.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #2032
QUOTE(proximo77 @ Dec 12 2012, 11:40 PM) *
Il tasto di scatto col pelo!
Lo voglio.
ORA.


Ma leopardato.....
derma
Messaggio: #2033
QUOTE(dimapant @ Dec 12 2012, 10:33 PM) *
(...snip...)

Nikon ha fatto, A STANDARD MIO, il passo più lungo della gamba, e di molto, assai più lungo della gamba, ed il motivi sono:

(...snip...)




Dunque le possibilità per coloro che possiedono la D800, sulla base di ciò che scrivesti sono...

- accontentarsi (...della resa degli obiettivi Nikon attualmente disponibili)
- vendere (...la D800 o gli obiettivi Nikon per acquistarne altri più "performanti")
- aspettare (...che la Nikon "sforni" obiettivi "adatti"/consoni/congrui alla D800 e alle future fotocamere aventi medesima capacità... il che potrebbe non avvenire a breve termine)

...non sono un "esperto" ma se la situazione fosse davvero come tu la descrivesti, ovvero se fosse "obiettivamente" così, allora c'è poco da rallegrarsi, alla luce anche dei recenti accadimenti riguardanti non solo la fotocamera in questione... penso che la 1^ delle 3 possibilità sia accettabile giacché laperfezione non si raggiunge mai, e i livelli "accettabili" sono assai soggettivi... al tempo, non ancora del tutto "passato", in cui i medesimi obiettivi erano reputati capaci tanto quanto le fotocamere, taluni non gradivano la resa degli stessi... quindi o questi obiettivi non sono mai stati "buoni" oppure non sono mai state costruite fotocamere pari, cioè inferiori o superiori, a livello di qualità che questi possono fornire.

Messaggio modificato da derma il Dec 13 2012, 12:15 AM
bieci
Messaggio: #2034
QUOTE(dimapant @ Dec 13 2012, 12:33 AM) *
1) perchè? Dove hai letto una dichiarazione ufficiale della Nikon che lo dichiara risolto?

2) esatto, è proprio cosìe sotto ti spiego perchè.

3) A standard mio, NO, ci vedi male, scordatelo, e di brutto, NON ci montare zoom, nemmeno la triade.

Venerdi scorso e sabato scorso, abbiamo provato la D 800 E del buon Castorino, in Val d'Orcia ed a Santa Luce, che mi è venuto a far visita con una baulata di ottiche e di fotocamere, quà in Toscana, e si era portato con sè solo una parte del corredo, sterminato e blasonato, di ottiche che ha:

- 200 f 2 VRII

- 85 F 2,8 PCE

- 45 F 2,8 PCE

- 24 F 3,5 PCE

- 135 F 2 DC

- 300 f 2,8 VR I

salvo il 300 F 2,8, pochi scatti, gli altri sono stati usati molto.

Io ci provato parte delle mie ottiche, e mi interessano gli zoom, io uso tanto quelli:

- 70 - 200 f 2,8 VRII

- 24 - 70 F 2,8

- 14 - 24 f 2,8

e sono le stesse ottiche che avevo già provato sulla D 800 di Bolivar, ora bannato.

Bene.

Ciascuno ha il suo standard, per quanto concerne nitidezza etc, in una parola, qualità d'immagine, e quello che va bene ad uno, non è detto che vada bene ad altri.

A STANDARD MIO, quelle ottiche fisse di Castorino sulla D 800 E vanno bene, almeno a diaframmi un po chiusi, non ho provato molto a tutta apertura, ma ad f 4 - 5,6 vannno benissimo, e d'altra parte se non ci va bene quella roba lì, non vedo che cosa si possa montare di meglio su una fotocamera Nikon oggi.

Ho provato la triade su D 800E, da tutta apertura ad F 11, pari pari come avevo fatto su D 800, e su D 800 di 24 - 70 e 70 - 200 VRII ce ne sono stati provati due

Nikon ha fatto, A STANDARD MIO, il passo più lungo della gamba, e di molto, assai più lungo della gamba, ed il motivi sono:

- nessuno dei tre zoom f 2,8, il meglio che Nikion produce negli zoom, va nemmeno decorosamente bene a tutta apertura su D 800 o D 800 E
, con il 24 - 70 che è penoso ed il 70 - 200 che arrancano vistosamente anche solo su stampa A3.

- ad F 5,6 il 24 -70 NON va ancora bene a 24 mm ed alle corte focali

- il 70 - 200 ad F 5,6 ha ancora i bordi che a standard mio NON permettono stampa A2, o maggiore, di qualità su paesaggio, dove ci vuole uniformità.

- il 14 - 24 va tenuto verticale, con molta attenzione, per non avere bordi impastati da stiramento grandangolare alle corte focali, anche a f 8 ed ha i bordi mosci ad F 2,8, ma non è un problema

Tra i tre, il 14 - 24, se usato con molta attenzione, è quello migliore ai bordi, se non ci fai molta attenzione, l'immagine decade rapidamente ai bordi per stiramento.

Se vuoi qualità e velocità, diaframmi aperti, rifuggi come la peste la D 800/E per usarla con gli zoom, Nikon non ha quelle ottiche all'altezza della fotocamera, non sono adatte, dato che non si scatta sempre ad f 6,3 ed f 8.

provate su D 700, D 3s e D 7000 quelle mie tre ottiche vanno perfettamente, nitidissime anche a tutta apertura, l'unico coi bordi mosci su D 700 è il 24 - 70 a tutta apertura ed a 24 mm e focali corte: la stessa roba, su D 800/E a diaframmi aperti fa, a standard mio, piangere.

Altra nota importante: su scatti fianco a fianco D 700 / D 800 E, il bilanciamento del bianco della D 800/E tende, e di molto, al verde - giallo, fa foto verdine.

Misurata la temperatura di colore con ACR su scatti con Bilanciamento del bianco in Automatico per entrambe le fotocamere, ci sono differenze di temperatura di colore sistematicamente più bassa per D 800/E, a volte a anche di - 100 - 150 K , e 150 K sono veramente tanti, la dominante si vede da un metro, ed anche la tinta è shiftata sul verdino.

Queste qui, per me, sono troppo specialistiche, hanno poi problemi di AF (quella di Bolivar SI', qulla di Castorino NO) e, ciliegina sul dolce, bilanciamento del bianco, per i MIEI gusti, molto, estremamente sgradevole.

Ci vogliono ottiche fisse di elevata qualità, gli zoom f 2,8 non ci vanno bene per quello che voglio io come standard in stampa, NON voglio andar a provare roba che costa 3000 euro per vedere se funziona bene prima di comprarla, e quello slittamento cromatico rispetto alla D 700, che io trovo più naturale e veritiero, e che anche la D 800 di Bolivar presentava, se non ci stai attento, ti frega ed alla grande, sempre, e sugli incarnati in particolare diventa difficile da togliere.

Chiuso con la D 800/E, Nikon per me, dopo due fotocamere, 9 ottiche, e scattato e visionato più di 300 scatti di prova, se le tiene: non mi pare per nulla un capolavoro, soprattutto sul cromatismo, dove fa scivoloni, e soprattutto inquadrata nel parco ottiche che Nikon ha oggi: moltissime quell'affare lì non l'"agguantano", come risoluzione, per stampe di qualità dato che non si fotografa sempre ad f 8.

Saluti cordiali

confermo in toto quanto da te affermato da ex possessore della D800E restituita al venditore sotto minaccia di azione legale visti i problemi che avevo con l'AF...
inoltre a dimostrazione di quanto da te rilevato con le ottiche (una vera tragedia soprattutto con il 24-70) Zeiss ha avviato la produzione di ottiche progettate appositamente per DSLR ad elevata risoluzione come ad esempio il Distagon 55mm f/1.4... in ogni caso qui potete leggere una prima prova che dimostra la necessità di dotarsi di ottiche ad elevata risolvenza...

http://nikonrumors.com/2012/12/06/how-shar...omparison.aspx/

insomma con la D800 Nikon ha prodotto la supercar ma ha dimenticato di aggiornare i pneumatici... è stata un'operazione di marketing che mirava a superare Canon ma che non ha sortito l'effeto voluto...

ancora una volta ciò dimostra come sostengo da lungo tempo che la capacità di progettare, sviluppare e produrre in casa il sensore alla lunga ripaga... essendo questo il cuore dell'intero sistema ciò offre l'indubbio vantaggio di avere sotto controllo la perfetta integrazione tra corpo ed ottiche a disposizione...

cmq. il corredo è quasi del tutto venduto... mi resta poco... e sto reinvestendo tutto su Canon che già possiedo e che fino ad oggi si è sempre mostrata all'altezza della situazione...

lo ripeterò fino alla noia... un errore ci può stare ma due consecutivi con l'arroganza di lasciare clienti fedelissimi come lo ero io in attesa di un evento miracoloso mi pare un po' troppo... mi viene il sospetto che qualche cambio di poltrone ai piani alti di Nikon abbia avuto come risultato questi due pessimi progetti (D800 e D600)... del resto in Apple errori così grossi sono stati pagati direttamente (con il licenziamento) dai manager reponsabili dei progetti incriminati...
dimapant
Banned
Messaggio: #2035
QUOTE(bieci @ Dec 13 2012, 12:57 AM) *
confermo in toto quanto da te affermato da ex possessore della D800E restituita al venditore sotto minaccia di azione legale visti i problemi che avevo con l'AF...
inoltre a dimostrazione di quanto da te rilevato con le ottiche (una vera tragedia soprattutto con il 24-70) Zeiss ha avviato la produzione di ottiche progettate appositamente per DSLR ad elevata risoluzione come ad esempio il Distagon 55mm f/1.4... in ogni caso qui potete leggere una prima prova che dimostra la necessità di dotarsi di ottiche ad elevata risolvenza...

http://nikonrumors.com/2012/12/06/how-shar...omparison.aspx/

insomma con la D800 Nikon ha prodotto la supercar ma ha dimenticato di aggiornare i pneumatici... è stata un'operazione di marketing che mirava a superare Canon ma che non ha sortito l'effeto voluto...

ancora una volta ciò dimostra come sostengo da lungo tempo che la capacità di progettare, sviluppare e produrre in casa il sensore alla lunga ripaga... essendo questo il cuore dell'intero sistema ciò offre l'indubbio vantaggio di avere sotto controllo la perfetta integrazione tra corpo ed ottiche a disposizione...cmq. il corredo è quasi del tutto venduto... mi resta poco... e sto reinvestendo tutto su Canon che già possiedo e che fino ad oggi si è sempre mostrata all'altezza della situazione...

.....



Concordo perfettamente, il punto è proprio quello.

Bravo!

Saluti cordiali

PhotoDreams
Messaggio: #2036
Dico la mia.... ma non sarebbe più logico che fosse Nital a farsi portavoce del malcontento che sta generando questa situazione?


IMHO


PAS
Messaggio: #2037
Partiamo da questo...

QUOTE(nic911 @ Dec 12 2012, 05:59 PM) *
...
Una comunicazione, come è stato detto milioni di volte GIUSTAMENTE, avrebbe fatto piacere a tutti i clienti Nikon.
Ma costava tanto ammettere il fatto?! Idioti.
...


...per ribadire che discussioni in area tecnica riguardanti problemi riscontrati su attrezzatura fotografica Nikon sono (e sono sempre state) aperte al confronto di opinioni, ipotesi, test e quant’altro possa contribuire a condividere esperienze.
E pensiamo che anche questo thread ne sia prova.
Questo fatto salvo il sacrosanto diritto di ogni acquirente a pretendere che il materiale acquistato sia perfettamente funzionante e nel caso, ad avere piena risoluzione di eventuali difetti utilizzando le strutture di assistenza contemplate nei termini di garanzia in un rapporto diretto tra cliente e venditore o produttore/importatore.

E’ certamente noioso ribadire ancora una volta che chi compone lo staff del Nikon Club NON è dipendente Nital e se ultimamente non siamo presenti in questa discussione è semplicemente perché non siamo in possesso di informazioni ufficiali che possano dare contributo significativo.
Tuttavia questo non significa che vi sia licenza di offendere o di porre pubblicamente in dubbio l’onestà intellettuale e la buona fede delle persone come fatto anche in post precedenti.
Regole a parte, riteniamo che mantenere una accettabile civiltà di confronto in una comunità sia indispensabile impegno di tutti.
Ulteriori derive offensive non saranno tollerate.

L’account dell’utente nic911 è sospeso in scrittura per 15gg.

danielg45
Validating
Messaggio: #2038
QUOTE(PhotoDreams @ Dec 13 2012, 07:17 AM) *
Dico la mia.... ma non sarebbe più logico che fosse Nital a farsi portavoce del malcontento che sta generando questa situazione?
IMHO

Se Nikon gli da spiegazioni tecniche.
kopeca
Messaggio: #2039
QUOTE(swagger @ Dec 12 2012, 08:54 PM) *
Sono proprio le stesse osservazioni che mi hanno fatto scegliere la D600...nessun rimpianto, per ora aspetto fiducioso che risolvano il problema a noi primi acquirenti...



Va bene aspettare, ma se quelli che hanno il problema credono che questo si risolva aspettando mi viene in mente il detto "chi vive sperando muore sospirando".

In Nikon si metteranno ad affrontare seriamente il problema della D600 solo quando si vedranno ritornare un certo numero di macchine fallate, così funziona la qualità nelle aziende.
Se si vedono ritornare solo pochi pezzi, perchè tutti gli altri aspettano, per loro è come se il problema non esistesse in quanto gli manca la documentazione interna che testimonia che il problema esiste.
Chiunque abbia lavorato in una multinazionale sa che è così.

Di conseguenza cercheranno di risolvere il problema del singolo acquirente che gli ha mandato la macchina, magari sostituendola magari continuando a vita a pulire il sensore fino a quando il cliente non si stancherà e prenderà provvedimenti, ma chi ha adesso in mano una macchina fallata e non la rimanda indietro è come il Tafazzi che si da le bottigliate sui coleotteri.

Quindi il mio suggerimento è di mandarla indietro non appena potete, servirà anche a Nital per essere più "forte" nel dire a Nikon "Uhè!! sto perdendo un sacco di tempo, di clienti, di soldi sia in costi del personale che per eventuali azioni legali, per tentare di riparare una macchina che tu hai fatto male. Vedi di fare qualcosa!"






proximo77
Nikonista
Messaggio: #2040
Povero Dostoevskij.
banzai85
Messaggio: #2041
QUOTE(kopeca @ Dec 13 2012, 08:48 AM) *
Va bene aspettare, ma se quelli che hanno il problema credono che questo si risolva aspettando mi viene in mente il detto "chi vive sperando muore sospirando".

In Nikon si metteranno ad affrontare seriamente il problema della D600 solo quando si vedranno ritornare un certo numero di macchine fallate, così funziona la qualità nelle aziende.
Se si vedono ritornare solo pochi pezzi, perchè tutti gli altri aspettano, per loro è come se il problema non esistesse in quanto gli manca la documentazione interna che testimonia che il problema esiste.
Chiunque abbia lavorato in una multinazionale sa che è così.

Di conseguenza cercheranno di risolvere il problema del singolo acquirente che gli ha mandato la macchina, magari sostituendola magari continuando a vita a pulire il sensore fino a quando il cliente non si stancherà e prenderà provvedimenti, ma chi ha adesso in mano una macchina fallata e non la rimanda indietro è come il Tafazzi che si da le bottigliate sui coleotteri.

Quindi il mio suggerimento è di mandarla indietro non appena potete, servirà anche a Nital per essere più "forte" nel dire a Nikon "Uhè!! sto perdendo un sacco di tempo, di clienti, di soldi sia in costi del personale che per eventuali azioni legali, per tentare di riparare una macchina che tu hai fatto male. Vedi di fare qualcosa!"

E' verissimo quello che dici...però anche mandarla per una semplice pulitina nè risolve il problema a chi ce l'ha, nè giova a Nital dato che si troverebbero una mega coda di D600 in LTR (sono convintissimo che ci finirebbero anche D600 sane ma con normale polvere)...se il fine è solo quello di incrementare il dato statistico in modo che Nital possa farsi valere a parer mio sarebbe sufficiente che i rivenditori in primis dessero un'occhiata alle D600 dei loro clienti che lamentano il problema (dato che, almeno i venditori seri, hanno le capacità per distinguere un problema reale da un eccesso di preoccupazione) e poi riferissero in Nital di quanti corpi si tratta...ti faccio l'esempio del mio di rivenditori, assolutamente serissimo, che ha chiamato Nital in viva voce davanti a me e ha riferito il problema...e qui, sono convintissimo, che la cortesia e l'educazione siano la prima arma che possiamo utilizzare...mettendomi nei panni di chi me l'ha venduta (che non è che si diverta o faccia apposta a vendere un prodotto con un malfunzionamento) se il cliente mi si fosse presentato sbraitando o accompagnato da 18 avvocati sicuramente non avrei avuto la disponibilità che lui ha avuto con me...
proximo77
Nikonista
Messaggio: #2042
Concordo. Non tutti hanno il problema e un po' di polvere si deposita naturalmente su un sensore così grande. Bisogna capire quando uno ha il problema e quando uno ha l'ipocondria, e purtroppo a volte il confine è piuttosto labile.
Resta il fatto che Nikon non riconosce il problema e questo crea confusione tra utenti, rivenditori, ltr, nital e tutto il resto.
Tanto per fare un esempio lo staff segue la discussione ma non può intervenire in merito perché come ha specificato non sa che giustificazione dare e il mirror climbing è complicato su un difetto di conformità così chiaro.

Nikon si sta comportando in modo orribile su questo fatto, se anche facessero uscire una comunicazione domani sarebbero in ogni caso in un ritardo mostruoso e assolutamente ingiustificato.

Io nel frattempo aspetto la mia. Se torna col problema me la faccio cambiare. Se anche la seconda fa così ciao Nikon.
Non me ne è mai fregata una ceppa della scritta sul pentaprisma, non comincio sicuro oggi.
mlweb
Messaggio: #2043
Ma se il problema davvero riguarda il mirror climbing, con il tempo le due parti dovrebbero levigarsi con automatica risoluzione del problema. Ovvio che tutto lo sporco che nel frattempo circola nella D600 se non pulito per bene e a fondo, continuerà a ripresentarsi.

Ad ogni modo da quanto si legge in giro dalla serie 603 in poi sembra che il problema sia scomparso. Infatti tutti gli utenti con un numero matricola maggiore al 603 non lamentano il problema. Ho sentito anche di utenti che sono arrivati quasi a 2000 scatti senza polvere.
scodi2
Messaggio: #2044
Scusate, ma fare il tentativo di chiamare "pacificamente" LTR tentando di estrapolare qualche informazione (almeno a voce, perchè sicuramente per scritto non metterebbero niente) sul volume di macchine arrivate in assistenza e sulle direttive che Nikon/Nital ha dato in merito al tipo di riparazione da effettuare?

Sicuramente essendo loro un centro assistenza ufficiale dovranno seguire ed eseguire un determinato protocollo di lavorazione per ogni modello di reflex che arriva e per la problematica riscontrata.
bkdama
Messaggio: #2045
Lavoro nel campo informatico da altre 10 anni con i più grandi brand che tutti apprezziamo e conosciamo... non saranno tanti 10 anni ma un pò di esperienza credo di averla.
Beh dunque, una cosa del genere ragazzi non mi è mai capitata con nessun marchio o prodotto... e non parlo per sentito dire... parlo come possessore di D600... e mi meraviglio e stupisco come una grande azienda nel 2013 si possa permettere questo!!!
Se fosse capitato con un prodotto informatico di qualsiasi brand sarebbe scoppiata "una guerra punica" tra clienti arrabbiati, delusi, esauriti e rivenditore!!!
E' una vergogna!!! Dopo 2 mesi ancora non hanno risolto il problema!!! Sono senza parole!
scodi2
Messaggio: #2046
QUOTE(bkdama @ Dec 13 2012, 10:49 AM) *
Lavoro nel campo informatico da altre 10 anni con i più grandi brand che tutti apprezziamo e conosciamo... non saranno tanti 10 anni ma un pò di esperienza credo di averla.
Beh dunque, una cosa del genere ragazzi non mi è mai capitata con nessun marchio o prodotto... e non parlo per sentito dire... parlo come possessore di D600... e mi meraviglio e stupisco come una grande azienda nel 2013 si possa permettere questo!!!
Se fosse capitato con un prodotto informatico di qualsiasi brand sarebbe scoppiata "una guerra punica" tra clienti arrabbiati, delusi, esauriti e rivenditore!!!
E' una vergogna!!! Dopo 2 mesi ancora non hanno risolto il problema!!! Sono senza parole!


Probabilmente il problema l'hanno individuato e hanno trovato anche una soluzione. Strategicamente, l'ipotesi più "razionale" (secondo loro), è quella di non mettere in giro comunicati di "Mea Culpa" ma di risolvere la cosa "alla zitta" nei centri d'assistenza ufficiali.

è per questo che ho proposto di chiamare LTR pacificamente...magari qualcosa in più ci dicono...
banzai85
Messaggio: #2047
QUOTE(proximo77 @ Dec 13 2012, 10:27 AM) *
Tanto per fare un esempio lo staff segue la discussione ma non può intervenire in merito perché come ha specificato non sa che giustificazione dare e il mirror climbing è complicato su un difetto di conformità così chiaro.

Che lo staff non intervenga è normale...Lo staff non ha il compito di rappresentare la voce ufficiale di nital, dato che si tratta di semplici utenti assolutamente identici a noi, quindi è normale che non prenda posizione...il compito dello staff è semplicemente quello di facilitare il regolare funzionamento del forum...
kopeca
Messaggio: #2048
QUOTE(banzai85 @ Dec 13 2012, 09:57 AM) *
E' verissimo quello che dici...però anche mandarla per una semplice pulitina nè risolve il problema a chi ce l'ha, nè giova a Nital dato che si troverebbero una mega coda di D600 in LTR (sono convintissimo che ci finirebbero anche D600 sane ma con normale polvere)...se il fine è solo quello di incrementare il dato statistico in modo che Nital possa farsi valere a parer mio sarebbe sufficiente che i rivenditori in primis dessero un'occhiata alle D600 dei loro clienti che lamentano il problema (dato che, almeno i venditori seri, hanno le capacità per distinguere un problema reale da un eccesso di preoccupazione) e poi riferissero in Nital di quanti corpi si tratta...ti faccio l'esempio del mio di rivenditori, assolutamente serissimo, che ha chiamato Nital in viva voce davanti a me e ha riferito il problema...e qui, sono convintissimo, che la cortesia e l'educazione siano la prima arma che possiamo utilizzare...mettendomi nei panni di chi me l'ha venduta (che non è che si diverta o faccia apposta a vendere un prodotto con un malfunzionamento) se il cliente mi si fosse presentato sbraitando o accompagnato da 18 avvocati sicuramente non avrei avuto la disponibilità che lui ha avuto con me...



Purtroppo quella che ho descritto è la procedura che si applica nelle multinazionali, la risposta si attiva solo quando ci sono i numeri giustificati da documentazione interna.
Le parole del negoziante così come quelle sui forum lasciano un il tempo che trovano per quanto riguarda la soluzione del problema soprattutto per chi la macchina ce l'ha già e non denuncia la cosa rimandandola in assistenza.

Tra l'altro state dimenticando una cosa importantissima, probabilmente per mancata conoscenza della legge:

.- se denunciate il difetto (al negoziante o a Nital) entro 6 mesi dalla consegna del bene la legge presume che gli eventuali difetti siano esistiti già in origine e l'onere della prova (cioè dimostratre che il difetto non esiste, spetta al venditore).

.- se denunciate il difetto dopo 6 mesi dall'acquisto la situazione si ribalta e spetterà all'acquirente dimostrare che il difetto esiste tramite apposita documentazione.




proximo77
Nikonista
Messaggio: #2049
QUOTE(banzai85 @ Dec 13 2012, 10:55 AM) *
Che lo staff non intervenga è normale...Lo staff non ha il compito di rappresentare la voce ufficiale di nital, dato che si tratta di semplici utenti assolutamente identici a noi, quindi è normale che non prenda posizione...il compito dello staff è semplicemente quello di facilitare il regolare funzionamento del forum...


Allora non ho capito perchè bannino un utente per aver "offeso" qualcuno che non rappresentano, con cui non hanno rapporti ecc. e che effettivamente si sta comportando in un modo che rende perfettamente allocata la definizione, etimologicamente parlando, tant'è che gli effetti di questo silenzio sono sotto gli occhi di tutti.
Comunque ok, non credevo che fossero normali utenti come noi. Buono a sapersi.

Ho chiamato io LTR qualche giorno fa, e ho chiesto a chi mi ha risposto delucidazioni. Mi hanno detto che puliscono e che a volte sostituiscono un pezzo, ma non mi hanno voluto dire quale. D'altronde non l'hanno voluto dire nemmeno al mio rivenditore.
kopeca
Messaggio: #2050
QUOTE(scodi2 @ Dec 13 2012, 10:53 AM) *
Probabilmente il problema l'hanno individuato e hanno trovato anche una soluzione. Strategicamente, l'ipotesi più "razionale" (secondo loro), è quella di non mettere in giro comunicati di "Mea Culpa" ma di risolvere la cosa "alla zitta" nei centri d'assistenza ufficiali.

è per questo che ho proposto di chiamare LTR pacificamente...magari qualcosa in più ci dicono...



Dubito di questo. Cioè del fatto che l'hanno individuato e che lo stiano mettendo a posto in silenzio.

La mia l'ho ritirata ieri e il problema si è ripresentato dopo nemmeno 100 scatti e senza aver cambiato le ottiche.

I lavori che hanno fatto in assistenza sono questi:

.- pulizia pentaprisma
.- pulizia sensore
.- controllo esposizione
.- controllo messafuoco

 
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