QUOTE(sdhet @ Dec 24 2014, 07:23 PM) 
Naturalmente i 60 65 gradi saranno misurati ad occhio immagino.
Certamente, misurati ad occhio.
QUOTE(dangerly)
Certamente, misurati ad occhio.
Pare che sono riuscito a riprodurre un problema simile con il 20 AFD adattato alla NEX-5n. Sembra che l'ottica esponga alcune parti in metallo lucido dal retro su cui rimbalza la luce entrante ad alta incidenza (sì, 60-65°): il percorso sembra essere lente-periferia del sensore, riflesso verso il posteriore dell'obiettivo e rientro della riflessione sul sensore. Il difetto si riduce, guarda caso, con la prima tendina meccanica attivata e si elimina schermando la luce con la mano. E' certamente una sfiga data dalla forte riflessione del sensore e delle parti metalliche sul retro dell'obiettivo, ma una sfiga prevedibile. In seguito posterò qualcosa.
A presto
Elio
Il riflesso è di tipo semplice, senza tutti quei rimbalzi menzionati.
Il sole, appena fuori dal sensore, ma ancora compreso nel cerchio di copertura, viene proiettato dall'ottica sul fondo del box, davanti al sensore.
Non c'è rivestimento che possa annullare una luce di una certa intensità e quindi se la superficie ha un'angolazione poco felice, la luce rimbalza direttamente sul sensore, che la registra.
Il mio esperimento di oggi dimostra proprio questo.
Questo è il fondo del box della D800, si può notare che non è in piano ma che la parte anteriore è in discesa verso il bocchettone.
Questo è il risultato con una luce alta appena fuori campo inquadrato (ma comunque compresa nel cerchio di copertura)
Si nota un accenno di riflesso, ma è nella norma.
Questo invece è il fondo che ho modificato con un cartoncino nero che simula un fondo con un angolazione diversa.
Purtroppo non so com'è esattamente quello della D750.
E questo è il risultato con la stessa luce di prima....
Non c'è l'omba netta ma quello è un secondo problema che potrebbe essere generato da cambi di inclinazione presenti sul fondo box o dalla posizione dello spoiler.
Questo è lo spoiler della D750 che sembrerebbe un po' alzato a mo di schermo al sensore.
E questo quello della D800 completamente abbassato.
Filippo
Il sole, appena fuori dal sensore, ma ancora compreso nel cerchio di copertura, viene proiettato dall'ottica sul fondo del box, davanti al sensore.
Non c'è rivestimento che possa annullare una luce di una certa intensità e quindi se la superficie ha un'angolazione poco felice, la luce rimbalza direttamente sul sensore, che la registra.
Il mio esperimento di oggi dimostra proprio questo.
Questo è il fondo del box della D800, si può notare che non è in piano ma che la parte anteriore è in discesa verso il bocchettone.
Questo è il risultato con una luce alta appena fuori campo inquadrato (ma comunque compresa nel cerchio di copertura)
Si nota un accenno di riflesso, ma è nella norma.
Questo invece è il fondo che ho modificato con un cartoncino nero che simula un fondo con un angolazione diversa.
Purtroppo non so com'è esattamente quello della D750.
E questo è il risultato con la stessa luce di prima....
Non c'è l'omba netta ma quello è un secondo problema che potrebbe essere generato da cambi di inclinazione presenti sul fondo box o dalla posizione dello spoiler.
Questo è lo spoiler della D750 che sembrerebbe un po' alzato a mo di schermo al sensore.
E questo quello della D800 completamente abbassato.
Filippo
QUOTE(mk1 @ Dec 25 2014, 12:07 AM)
Il riflesso è di tipo semplice, senza tutti quei rimbalzi menzionati.
Il sole, appena fuori dal sensore, ma ancora compreso nel cerchio di copertura, viene proiettato dall'ottica sul fondo del box, davanti al sensore.
Non c'è rivestimento che possa annullare una luce di una certa intensità e quindi se la superficie ha un'angolazione poco felice, la luce rimbalza direttamente sul sensore, che la registra.
Il mio esperimento di oggi dimostra proprio questo.
Questo è il fondo del box della D800, si può notare che non è in piano ma che la parte anteriore è in discesa verso il bocchettone.
Questo è il risultato con una luce alta appena fuori campo inquadrato (ma comunque compresa nel cerchio di copertura)
Si nota un accenno di riflesso, ma è nella norma.
Questo invece è il fondo che ho modificato con un cartoncino nero che simula un fondo con un angolazione diversa.
Purtroppo non so com'è esattamente quello della D750.
E questo è il risultato con la stessa luce di prima....
Non c'è l'omba netta ma quello è un secondo problema che potrebbe essere generato da cambi di inclinazione presenti sul fondo box o dalla posizione dello spoiler.
Questo è lo spoiler della D750 che sembrerebbe un po' alzato a mo di schermo al sensore.
E questo quello della D800 completamente abbassato.
Filippo
Il sole, appena fuori dal sensore, ma ancora compreso nel cerchio di copertura, viene proiettato dall'ottica sul fondo del box, davanti al sensore.
Non c'è rivestimento che possa annullare una luce di una certa intensità e quindi se la superficie ha un'angolazione poco felice, la luce rimbalza direttamente sul sensore, che la registra.
Il mio esperimento di oggi dimostra proprio questo.
Questo è il fondo del box della D800, si può notare che non è in piano ma che la parte anteriore è in discesa verso il bocchettone.
Questo è il risultato con una luce alta appena fuori campo inquadrato (ma comunque compresa nel cerchio di copertura)
Si nota un accenno di riflesso, ma è nella norma.
Questo invece è il fondo che ho modificato con un cartoncino nero che simula un fondo con un angolazione diversa.
Purtroppo non so com'è esattamente quello della D750.
E questo è il risultato con la stessa luce di prima....
Non c'è l'omba netta ma quello è un secondo problema che potrebbe essere generato da cambi di inclinazione presenti sul fondo box o dalla posizione dello spoiler.
Questo è lo spoiler della D750 che sembrerebbe un po' alzato a mo di schermo al sensore.
E questo quello della D800 completamente abbassato.
Filippo
Orcapaletta...questo è un ottimo intervento, Filippo. Sicuramente migliore della risposta data da qualcuno in LTR ad almeno un paio di persone diverse (risposte identiche, quasi fossero standard e di circostanza...paraluce, chiudere diaframma e via discorrendo).
Non ho cognizione se sia lì l'inghippo, ma sicuramente è un test che dice alcune cose...
Ah...Buon Natale...
Umby
QUOTE(mk1 @ Dec 25 2014, 12:07 AM)
Il riflesso è di tipo semplice, senza tutti quei rimbalzi menzionati.
Il sole, appena fuori dal sensore, ma ancora compreso nel cerchio di copertura, viene proiettato dall'ottica sul fondo del box, davanti al sensore.
Non c'è rivestimento che possa annullare una luce di una certa intensità e quindi se la superficie ha un'angolazione poco felice, la luce rimbalza direttamente sul sensore, che la registra.
Il mio esperimento di oggi dimostra proprio questo.
Questo è il fondo del box della D800, si può notare che non è in piano ma che la parte anteriore è in discesa verso il bocchettone.
Filippo
Il sole, appena fuori dal sensore, ma ancora compreso nel cerchio di copertura, viene proiettato dall'ottica sul fondo del box, davanti al sensore.
Non c'è rivestimento che possa annullare una luce di una certa intensità e quindi se la superficie ha un'angolazione poco felice, la luce rimbalza direttamente sul sensore, che la registra.
Il mio esperimento di oggi dimostra proprio questo.
Questo è il fondo del box della D800, si può notare che non è in piano ma che la parte anteriore è in discesa verso il bocchettone.
Filippo
La tua diagnosi alla fine mi sembra corretta, basta un solo riflesso e vicino. Il mirabox lungo delle reflex e delle mirrorless adattate è il vero problema. Sul LV si vede, però.
Allego i miei scatti con la NEX-5n, l'unica combinazione che ha manifestato un problema simile e proprio con il 20 AFD (il miglior adapter è stato il Voigtlander). Una grossa lampada appena fuori quadro creava il disturbo. Ho confrontato le immagini con la mano a schermo (indice finale 1) e senza la mano (indice finale 0). Per completezza aggiungo gli scatti con un 15/4.5 Heliar VM I e con il Biogon ZM 21/4.5. Questi simmetrici non fanno battere la luce vicino e non hanno problemi. Tutte le foto sono state scattate dallo stesso punto a f/5.6, con paraluce, prima tendina meccanica, filtro UV MRC, MAF sulla lavastoviglie, cavalletto, telecomando, setting ricopiati durante lo sviluppo raw con Capture One Pro 8.1, tranne che per i profili ottici differenziati (il 20 AFD ha il suo e gli altri li ho fatti io). Un minimo raddrizzamento è stato fatto in PP. Sharpening "standardizzato" su PS CC (Focus Magic 2 pixel 100% più un tocco di Focalblade sulle altissime frequenze). Non ho modificato le curve per venire incontro alle diverse trasmissioni di luce.
20 AFD senza schermo:
[attachment=187812:DSC02210...o820afd0.jpg]
20 AFD con schermo:
[attachment=187813:DSC02211...o820afd1.jpg]
Voigtlander 15 Heliar VM senza schermo:
[attachment=187814:DSC02212...ro815he0.jpg]
Zeiss C-Biogon ZM 21/4.5 senza schermo:
[attachment=187815:DSC02213...ro821zm0.jpg]
Auguri
Elio
QUOTE(mk1 @ Dec 25 2014, 12:07 AM)
Il riflesso è di tipo semplice, senza tutti quei rimbalzi menzionati.
Il sole, appena fuori dal sensore, ma ancora compreso nel cerchio di copertura, viene proiettato dall'ottica sul fondo del box, davanti al sensore.
Non c'è rivestimento che possa annullare una luce di una certa intensità e quindi se la superficie ha un'angolazione poco felice, la luce rimbalza direttamente sul sensore, che la registra.
Il mio esperimento di oggi dimostra proprio questo.
Questo è il fondo del box della D800, si può notare che non è in piano ma che la parte anteriore è in discesa verso il bocchettone.
Questo è il risultato con una luce alta appena fuori campo inquadrato (ma comunque compresa nel cerchio di copertura)
Si nota un accenno di riflesso, ma è nella norma.
Questo invece è il fondo che ho modificato con un cartoncino nero che simula un fondo con un angolazione diversa.
Purtroppo non so com'è esattamente quello della D750
Filippo
Il sole, appena fuori dal sensore, ma ancora compreso nel cerchio di copertura, viene proiettato dall'ottica sul fondo del box, davanti al sensore.
Non c'è rivestimento che possa annullare una luce di una certa intensità e quindi se la superficie ha un'angolazione poco felice, la luce rimbalza direttamente sul sensore, che la registra.
Il mio esperimento di oggi dimostra proprio questo.
Questo è il fondo del box della D800, si può notare che non è in piano ma che la parte anteriore è in discesa verso il bocchettone.
Questo è il risultato con una luce alta appena fuori campo inquadrato (ma comunque compresa nel cerchio di copertura)
Si nota un accenno di riflesso, ma è nella norma.
Questo invece è il fondo che ho modificato con un cartoncino nero che simula un fondo con un angolazione diversa.
Purtroppo non so com'è esattamente quello della D750
Filippo
In questa immagine si nota una bella striscia luminosa sul bordo lungo del vano sensori AF proprio sotto il sensore. Mentre nella D800 questo bordo appare sottilissimo e non genera riflesso.
Devo però dire che la prova del cartoncino nero è poco attendibile perché quel cartoncino è più riflettente del materiale nero del box ed infatti il cartoncino genera un bagliore nell'immagine.
QUOTE(pes084k1 @ Dec 25 2014, 02:45 AM)
La tua diagnosi alla fine mi sembra corretta, basta un solo riflesso e vicino. Il mirabox lungo delle reflex e delle mirrorless adattate è il vero problema. Sul LV si vede, però.
Allego i miei scatti con la NEX-5n, l'unica combinazione che ha manifestato un problema simile e proprio con il 20 AFD (il miglior adapter è stato il Voigtlander). Una grossa lampada appena fuori quadro creava il disturbo. Ho confrontato le immagini con la mano a schermo (indice finale 1) e senza la mano (indice finale 0). Per completezza aggiungo gli scatti con un 15/4.5 Heliar VM I e con il Biogon ZM 21/4.5. Questi simmetrici non fanno battere la luce vicino e non hanno problemi. Tutte le foto sono state scattate dallo stesso punto a f/5.6, con paraluce, prima tendina meccanica, filtro UV MRC, MAF sulla lavastoviglie, cavalletto, telecomando, setting ricopiati durante lo sviluppo raw con Capture One Pro 8.1, tranne che per i profili ottici differenziati (il 20 AFD ha il suo e gli altri li ho fatti io). Un minimo raddrizzamento è stato fatto in PP. Sharpening "standardizzato" su PS CC (Focus Magic 2 pixel 100% più un tocco di Focalblade sulle altissime frequenze). Non ho modificato le curve per venire incontro alle diverse trasmissioni di luce.
20 AFD senza schermo:
[attachment=187812:DSC02210...o820afd0.jpg]
20 AFD con schermo:
[attachment=187813:DSC02211...o820afd1.jpg]
Voigtlander 15 Heliar VM senza schermo:
[attachment=187814:DSC02212...ro815he0.jpg]
Zeiss C-Biogon ZM 21/4.5 senza schermo:
[attachment=187815:DSC02213...ro821zm0.jpg]
Auguri
Elio
Allego i miei scatti con la NEX-5n, l'unica combinazione che ha manifestato un problema simile e proprio con il 20 AFD (il miglior adapter è stato il Voigtlander). Una grossa lampada appena fuori quadro creava il disturbo. Ho confrontato le immagini con la mano a schermo (indice finale 1) e senza la mano (indice finale 0). Per completezza aggiungo gli scatti con un 15/4.5 Heliar VM I e con il Biogon ZM 21/4.5. Questi simmetrici non fanno battere la luce vicino e non hanno problemi. Tutte le foto sono state scattate dallo stesso punto a f/5.6, con paraluce, prima tendina meccanica, filtro UV MRC, MAF sulla lavastoviglie, cavalletto, telecomando, setting ricopiati durante lo sviluppo raw con Capture One Pro 8.1, tranne che per i profili ottici differenziati (il 20 AFD ha il suo e gli altri li ho fatti io). Un minimo raddrizzamento è stato fatto in PP. Sharpening "standardizzato" su PS CC (Focus Magic 2 pixel 100% più un tocco di Focalblade sulle altissime frequenze). Non ho modificato le curve per venire incontro alle diverse trasmissioni di luce.
20 AFD senza schermo:
[attachment=187812:DSC02210...o820afd0.jpg]
20 AFD con schermo:
[attachment=187813:DSC02211...o820afd1.jpg]
Voigtlander 15 Heliar VM senza schermo:
[attachment=187814:DSC02212...ro815he0.jpg]
Zeiss C-Biogon ZM 21/4.5 senza schermo:
[attachment=187815:DSC02213...ro821zm0.jpg]
Auguri
Elio
Elio in questi scatti non noto nessun riflesso. Quindi stai affermando che è un riflesso che appartiene solo alla D750?
Però confrontare una mirrorless (con anello adattatore, ma anche senza) con una reflex direi che non è lo stesso campo di gioco e nemmeno lo stesso campionato.
Reflex VS Reflex se vogliamo ancora dire che sono solo paranoie da forum.
Ben intesi io ho solo una vecchia D700 che non mostra il minimo riflesso, difendo solo le ragioni di chi ha la D750 e deve re-imparare a fotografare in controluce (ma anche col sole sopra la testa).
Messaggio modificato da fullerenium2 il Dec 25 2014, 07:40 AM
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 25 2014, 07:37 AM)
Elio in questi scatti non noto nessun riflesso. Quindi stai affermando che è un riflesso che appartiene solo alla D750?
Però confrontare una mirrorless (con anello adattatore, ma anche senza) con una reflex direi che non è lo stesso campo di gioco e nemmeno lo stesso campionato.
Reflex VS Reflex se vogliamo ancora dire che sono solo paranoie da forum.
Ben intesi io ho solo una vecchia D700 che non mostra il minimo riflesso, difendo solo le ragioni di chi ha la D750 e deve re-imparare a fotografare in controluce (ma anche col sole sopra la testa).
Però confrontare una mirrorless (con anello adattatore, ma anche senza) con una reflex direi che non è lo stesso campo di gioco e nemmeno lo stesso campionato.
Reflex VS Reflex se vogliamo ancora dire che sono solo paranoie da forum.
Ben intesi io ho solo una vecchia D700 che non mostra il minimo riflesso, difendo solo le ragioni di chi ha la D750 e deve re-imparare a fotografare in controluce (ma anche col sole sopra la testa).
Questo è il massimo che ho ottenuto con le due macchine che ho a casa al momento. La D700 ne sembra esente. La prima foto ha flare comunque indiretto (luce di rimbalzo nel tubo dell'adattatore, si vede a occhio staccando l'ottica), esso è più sfocato solo perchè la NEX ha delle trappole seghettate tutte intorno al sensore che rompono i rimbalzi. Con le reflex analogiche non succede praticamente nulla nel mirino e mai hanno creato stray in ripresa con 20 AFD o altri. Nella D750 c'è un rimbalzo che va a fuoco secco, da riflessione su metalli o vetri. Una sfiga vera. Aspetto da voi una prova di notte (i punti multipli vicino alle sorgenti luminose, che anche la NEX mi creò in passato) che indica riflessi interni del filtro IR/AA e contro obiettivo o diaframma.
Campionato diverso? Reflex e mirrorless giocano nello stesso, qualcuna va in Champions League, qualcuna in Europa League, altre vengono eliminate. Tutto qui. In viaggio una macchina che crea riflessi strani è un patema in più. I progettisti sono ossessionati dalla fretta (la D750 è uno sviluppo fatto sul momento della D600/610) e a volte lasciano indietro cose di base, ecco perché occorrono 2-3 cicli di maturazione, che in Giappone significa sigle nuove in genere (tranne stranamente che per le ottiche, dove tante modifiche sono state fatte soto la stessa sigla in tutte le Case). Certo, il sensore 24 Mp Sony ha dato grattacapi in tutti i cicli e implementazioni, io lo considero personalmente un rottame, altro che alti ISO e rumore sabbiato dai filtri.... E' solo un ottimo compromesso tra risoluzione e rumore per chi vuole usare sempre la stessa macchina, non certo per me. Vorrei far notare che con questi grandangolari anche il passare a soli 400 ISO distrugge i dettagli fini.
A presto
Elio
QUOTE(umbertocapuzzo @ Dec 25 2014, 01:53 AM)
Orcapaletta...questo è un ottimo intervento, Filippo. Sicuramente migliore della risposta data da qualcuno in LTR ad almeno un paio di persone diverse (risposte identiche, quasi fossero standard e di circostanza...paraluce, chiudere diaframma e via discorrendo).
Non ho cognizione se sia lì l'inghippo, ma sicuramente è un test che dice alcune cose...
Ah...Buon Natale...
Umby
Non ho cognizione se sia lì l'inghippo, ma sicuramente è un test che dice alcune cose...
Ah...Buon Natale...
Umby
Grazie per l'apprezzamento Umberto.
Un buon Natale a tutti anche da parte mia.
E un augurio ai possessori di D750: che presto possano risolvere o almeno attenuare il problema.
Fil.
QUOTE(pes084k1 @ Dec 25 2014, 10:37 AM)
Questo è il massimo che ho ottenuto con le due macchine che ho a casa al momento. La D700 ne sembra esente. La prima foto ha flare comunque indiretto (luce di rimbalzo nel tubo dell'adattatore, si vede a occhio staccando l'ottica), esso è più sfocato solo perchè la NEX ha delle trappole seghettate tutte intorno al sensore che rompono i rimbalzi. Con le reflex analogiche non succede praticamente nulla nel mirino e mai hanno creato stray in ripresa con 20 AFD o altri. Nella D750 c'è un rimbalzo che va a fuoco secco, da riflessione su metalli o vetri. Una sfiga vera. Aspetto da voi una prova di notte (i punti multipli vicino alle sorgenti luminose, che anche la NEX mi creò in passato) che indica riflessi interni del filtro IR/AA e contro obiettivo o diaframma.
Campionato diverso? Reflex e mirrorless giocano nello stesso, qualcuna va in Champions League, qualcuna in Europa League, altre vengono eliminate. Tutto qui. In viaggio una macchina che crea riflessi strani è un patema in più. I progettisti sono ossessionati dalla fretta (la D750 è uno sviluppo fatto sul momento della D600/610) e a volte lasciano indietro cose di base, ecco perché occorrono 2-3 cicli di maturazione, che in Giappone significa sigle nuove in genere (tranne stranamente che per le ottiche, dove tante modifiche sono state fatte soto la stessa sigla in tutte le Case). Certo, il sensore 24 Mp Sony ha dato grattacapi in tutti i cicli e implementazioni, io lo considero personalmente un rottame, altro che alti ISO e rumore sabbiato dai filtri.... E' solo un ottimo compromesso tra risoluzione e rumore per chi vuole usare sempre la stessa macchina, non certo per me. Vorrei far notare che con questi grandangolari anche il passare a soli 400 ISO distrugge i dettagli fini.
A presto
Elio
Campionato diverso? Reflex e mirrorless giocano nello stesso, qualcuna va in Champions League, qualcuna in Europa League, altre vengono eliminate. Tutto qui. In viaggio una macchina che crea riflessi strani è un patema in più. I progettisti sono ossessionati dalla fretta (la D750 è uno sviluppo fatto sul momento della D600/610) e a volte lasciano indietro cose di base, ecco perché occorrono 2-3 cicli di maturazione, che in Giappone significa sigle nuove in genere (tranne stranamente che per le ottiche, dove tante modifiche sono state fatte soto la stessa sigla in tutte le Case). Certo, il sensore 24 Mp Sony ha dato grattacapi in tutti i cicli e implementazioni, io lo considero personalmente un rottame, altro che alti ISO e rumore sabbiato dai filtri.... E' solo un ottimo compromesso tra risoluzione e rumore per chi vuole usare sempre la stessa macchina, non certo per me. Vorrei far notare che con questi grandangolari anche il passare a soli 400 ISO distrugge i dettagli fini.
A presto
Elio
Non c'entra nulla con l'argomento ma ho capito che chi ho appena citato è un docente universitario con i controcaxxi che insegna (non so se ancora in servizio) all'università di Roma1 al Dipartimento di Ingegneria delle Telecomunicazioni. Se leggeste il suo CV avreste di che pensare, perché è dannatamente ricco di esperienze.
Lo scrivo per due motivi:
1) perché mi sembra giusto che ciò che scrive sia preso con serietà.
2) che sia rispettato il suo valore aggiunto che da al forum quando interviene
Magari qualcuno scriverà che il lato umano non è dei migliori. Sarà pure vero ma ciò che scrive di tecnica e fisica ottica non è mai banale. Se non lo si capisce sono fatti di chi legge. Non suoi.
Se qualcuno vuole prove, se le vada a cercare. Io sono SICURO di ciò che ho scritto, così come quando tempo fa scrissi che a me leggere i suoi interventi stimolava conoscenza.
Buon Natale a tutti.
QUOTE(davyjoneslocker @ Dec 25 2014, 11:17 AM)
Non c'entra nulla con l'argomento ma ho capito che chi ho appena citato è un docente universitario con i controcaxxi che insegna (non so se ancora in servizio) all'università di Roma1 al Dipartimento di Ingegneria delle Telecomunicazioni. Se leggeste il suo CV avreste di che pensare, perché è dannatamente ricco di esperienze.
Lo scrivo per due motivi:
1) perché mi sembra giusto che ciò che scrive sia preso con serietà.
2) che sia rispettato il suo valore aggiunto che da al forum quando interviene
Magari qualcuno scriverà che il lato umano non è dei migliori. Sarà pure vero ma ciò che scrive di tecnica e fisica ottica non è mai banale. Se non lo si capisce sono fatti di chi legge. Non suoi.
Se qualcuno vuole prove, se le vada a cercare. Io sono SICURO di ciò che ho scritto, così come quando tempo fa scrissi che a me leggere i suoi interventi stimolava conoscenza.
Buon Natale a tutti.
Lo scrivo per due motivi:
1) perché mi sembra giusto che ciò che scrive sia preso con serietà.
2) che sia rispettato il suo valore aggiunto che da al forum quando interviene
Magari qualcuno scriverà che il lato umano non è dei migliori. Sarà pure vero ma ciò che scrive di tecnica e fisica ottica non è mai banale. Se non lo si capisce sono fatti di chi legge. Non suoi.
Se qualcuno vuole prove, se le vada a cercare. Io sono SICURO di ciò che ho scritto, così come quando tempo fa scrissi che a me leggere i suoi interventi stimolava conoscenza.
Buon Natale a tutti.
Condivido e come ho già detto in MP ho avuto buoni scambi. L'intervento di taluni utenti a volte sono un po' sfottò però non ho mai sentito elio rispondere. Sintomo di una mente superiore.
Anche Nasim di photography life aveva notato il problema ma l'ha considerato insignificante in quanto presente anche su D800 e Df.
https://photographylife.com/nikon-d750-flare-shading-issue
Provate a leggere magari troverete pace in questo natale.
https://photographylife.com/nikon-d750-flare-shading-issue
Provate a leggere magari troverete pace in questo natale.
QUOTE(pes084k1 @ Dec 24 2014, 08:51 PM)
Pare che sono riuscito a riprodurre un problema simile con il 20 AFD adattato alla NEX-5n. Sembra che l'ottica esponga alcune parti in metallo lucido dal retro su cui rimbalza la luce entrante ad alta incidenza (sì, 60-65°): il percorso sembra essere lente-periferia del sensore, riflesso verso il posteriore dell'obiettivo e rientro della riflessione sul sensore. Il difetto si riduce, guarda caso, con la prima tendina meccanica attivata e si elimina schermando la luce con la mano. E' certamente una sfiga data dalla forte riflessione del sensore e delle parti metalliche sul retro dell'obiettivo, ma una sfiga prevedibile. In seguito posterò qualcosa.
A presto
Elio
A presto
Elio
Quindi, ad occhio, sono un goniometro vivente
Grazie per le tue prove e spiegazioni
cari amici,
ma se sto problema viene fuori, almeno con la mia, anche con le foto fatte con gli amici, con paraluce, in momenti di assoluta tranquillità, senza LV e senza voler cercare il "problema" apposta, un "problema" ci deve essere da qualche parte daiiiiiiiiiii. scusatemi ma che due p@lle.
ma se sto problema viene fuori, almeno con la mia, anche con le foto fatte con gli amici, con paraluce, in momenti di assoluta tranquillità, senza LV e senza voler cercare il "problema" apposta, un "problema" ci deve essere da qualche parte daiiiiiiiiiii. scusatemi ma che due p@lle.
QUOTE(gambit @ Dec 25 2014, 10:47 PM)
cari amici,
ma se sto problema viene fuori, almeno con la mia, anche con le foto fatte con gli amici, con paraluce, in momenti di assoluta tranquillità, senza LV e senza voler cercare il "problema" apposta, un "problema" ci deve essere da qualche parte daiiiiiiiiiii. scusatemi ma che due p@lle.
ma se sto problema viene fuori, almeno con la mia, anche con le foto fatte con gli amici, con paraluce, in momenti di assoluta tranquillità, senza LV e senza voler cercare il "problema" apposta, un "problema" ci deve essere da qualche parte daiiiiiiiiiii. scusatemi ma che due p@lle.
Azz! E' da ieri che non seguo piu', ma se non ricordo male quel polacco aveva trovato una soluzione ed anche Filippo, Elio e altri si stanno dando fare. C'e' solo da sperare che Nikon/LTR seguano l'esempio!
Ciao
Paolo
QUOTE(cpg @ Dec 25 2014, 10:56 PM)
Azz! E' da ieri che non seguo piu', ma se non ricordo male quel polacco aveva trovato una soluzione ed anche Filippo, Elio e altri si stanno dando fare. C'e' solo da sperare che Nikon/LTR seguano l'esempio!
Ciao
Paolo
Ciao
Paolo
Pare che bisogna anteporre un cartoncino nero sul modulo AF dandoti poi la possibilità di usare solo MF.
Oppure con uniposca nero verniciare alcuni lembi di parti metalliche riflettenti all'interno del box specchio.
Ma com'è che alcuni dicono che è un problema da niente perché si vede solo se cercato ed altri vedono il riflesso anche con foto fatte all'ombra?? Saranno mica possedute da fantasmi ste D750?
Vuoi vedere che ancora una volta ci sono gli errori di assemblaggio dei primi lotti? A questo giro non credo che Nikon farà qualcosa. Sarà come per i problemi all'AF delle D800 dove Nikon non ammise mai ufficialmente il problema.
Ah non era un problema, ma un cattivo uso del mezzo, sorry!
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 25 2014, 11:48 PM)
Pare che bisogna anteporre un cartoncino nero sul modulo AF dandoti poi la possibilità di usare solo MF.
Oppure con uniposca nero verniciare alcuni lembi di parti metalliche riflettenti all'interno del box specchio.
Ma com'è che alcuni dicono che è un problema da niente perché si vede solo se cercato ed altri vedono il riflesso anche con foto fatte all'ombra?? Saranno mica possedute da fantasmi ste D750?
Vuoi vedere che ancora una volta ci sono gli errori di assemblaggio dei primi lotti? A questo giro non credo che Nikon farà qualcosa. Sarà come per i problemi all'AF delle D800 dove Nikon non ammise mai ufficialmente il problema.
Ah non era un problema, ma un cattivo uso del mezzo, sorry!
Oppure con uniposca nero verniciare alcuni lembi di parti metalliche riflettenti all'interno del box specchio.
Ma com'è che alcuni dicono che è un problema da niente perché si vede solo se cercato ed altri vedono il riflesso anche con foto fatte all'ombra?? Saranno mica possedute da fantasmi ste D750?
Vuoi vedere che ancora una volta ci sono gli errori di assemblaggio dei primi lotti? A questo giro non credo che Nikon farà qualcosa. Sarà come per i problemi all'AF delle D800 dove Nikon non ammise mai ufficialmente il problema.
Ah non era un problema, ma un cattivo uso del mezzo, sorry!
Lo sai che in quel pozzetto c'è anche l'esposimetro?
QUOTE(mk1 @ Dec 26 2014, 12:19 AM)
Quello del flash mi sembra.
Il pennarello allora è l'unica soluzione!
Ma davvero anche la D800 fa questo riflesso?
L'ho avuta per più di un anno e nei controluce non mi sono mai accorto di questa cosa. E tanto meno su D700.
Ma possibile che ora con la D750 si ottenga il riflesso anche non cercandolo?
Sono fobici i possessori della D750?
Io non credo!
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 26 2014, 12:28 AM)
Il pennarello allora è l'unica soluzione!
Ma davvero anche la D800 fa questo riflesso?
L'ho avuta per più di un anno e nei controluce non mi sono mai accorto di questa cosa. E tanto meno su D700.
Ma possibile che ora con la D750 si ottenga il riflesso anche non cercandolo?
Sono fobici i possessori della D750?
Io non credo!
Ma davvero anche la D800 fa questo riflesso?
L'ho avuta per più di un anno e nei controluce non mi sono mai accorto di questa cosa. E tanto meno su D700.
Ma possibile che ora con la D750 si ottenga il riflesso anche non cercandolo?
Sono fobici i possessori della D750?
Io non credo!
E' una questione di angoli di incidenza.
Con la D800 bisogna proprio cercarlo e spesso non lo trovi neppure cercandolo.
Per cui è possibile che la D750 abbia una geometria del box un po' più infelice di altre fotocamere.
Poi è possibile che alcuni esemplari siano particolarmente sfortunati e a questo si aggiunge che certi obiettivi come il 58, aiutano.
Se uno è sfortunato, come il nostro simpatico amico gambit....riesce a sommare tutte queste sfighe e i risultati sono quelli che abbiamo visto.
QUOTE(mk1 @ Dec 26 2014, 12:08 AM)
Lo sai che in quel pozzetto c'è anche l'esposimetro?
Nei modelli più vecchi c'era il sensore D-ttl.
Ma in queste recenti dovrebbe esserci soltanto il sistema AF.
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 25 2014, 08:11 PM)
Anche Nasim di photography life aveva notato il problema ma l'ha considerato insignificante in quanto presente anche su D800 e Df.
https://photographylife.com/nikon-d750-flare-shading-issue
Provate a leggere magari troverete pace in questo natale.
https://photographylife.com/nikon-d750-flare-shading-issue
Provate a leggere magari troverete pace in questo natale.
Non possiedo la macchina e non mi posso esprimere personalmente ma purtroppo Mansurovs, recensore attento ed equilibrato, considera il problema fisiologico di ogni reflex e, pur avendolo rilevato in maniera piu' accentuata sulla D750 per una differenza costruttiva nella parte interessata rispetto ad altre fotocamere, in definitiva ci mette una pietra sopra e nei commenti indica la D750 come macchina ben equilibrata e attualmente sua favorita.
La stessa Nikon in risposta all'email di un possessore:
"We are aware of the this effect and I can confirm that it is within Nikon quality standards. When photographing scenes with an extremely bright light source (such as the sun or high intensity lighting) is at a certain position along the top border of the frame, this sort of visual effect is common and may occur when shooting using any digital SLR camera.
Therefore it does not indicate a problem with the camera's design and we do not plan to implement any measures to address this."
"Siamo a conoscenza dell'effetto (il riflesso) e possiamo confermare che rientra negli standard qualitativi di Nikon. Fotografando scene con una fonte di luce estremamente luminosa (come il sole o illuminazione ad alta intensita') in una determinata posizione lungo il bordo superiore dell'inquadratura (o del telaio della macchina ?), questo tipo di effetto visivo e' comune e può verificarsi durante lo scatto usando qualsiasi fotocamera reflex digitale.
Pertanto non indica un problema progettuale della fotocamera e non prevediamo di implementare alcuna misura per risolverlo."
In conclusione si tratterebbe di una situazione non frequente e tutto sommato facilmente evitabile con le normali attenzioni di scatto e non credo che ci sara' da aspettarsi alcun intervento di assistenza (R.I.P.)
Pero' perche' Mansurovs nelle sue osservazioni ad un certo punto dice che il problema riguarda alcune unita' della fotocamera per il posizionamento dei sensori di rilevazione di fase ?
QUOTE(xshot @ Dec 26 2014, 02:19 AM)
Non possiedo la macchina e non mi posso esprimere personalmente ma purtroppo Mansurovs, recensore attento ed equilibrato, considera il problema fisiologico di ogni reflex e, pur avendolo rilevato in maniera piu' accentuata sulla D750 per una differenza costruttiva nella parte interessata rispetto ad altre fotocamere, in definitiva ci mette una pietra sopra e nei commenti indica la D750 come macchina ben equilibrata e attualmente sua favorita.
La stessa Nikon in risposta all'email di un possessore:
"We are aware of the this effect and I can confirm that it is within Nikon quality standards. When photographing scenes with an extremely bright light source (such as the sun or high intensity lighting) is at a certain position along the top border of the frame, this sort of visual effect is common and may occur when shooting using any digital SLR camera.
Therefore it does not indicate a problem with the camera's design and we do not plan to implement any measures to address this."
"Siamo a conoscenza dell'effetto (il riflesso) e possiamo confermare che rientra negli standard qualitativi di Nikon. Fotografando scene con una fonte di luce estremamente luminosa (come il sole o illuminazione ad alta intensita') in una determinata posizione lungo il bordo superiore dell'inquadratura (o del telaio della macchina ?), questo tipo di effetto visivo e' comune e può verificarsi durante lo scatto usando qualsiasi fotocamera reflex digitale.
Pertanto non indica un problema progettuale della fotocamera e non prevediamo di implementare alcuna misura per risolverlo."
In conclusione si tratterebbe di una situazione non frequente e tutto sommato facilmente evitabile con le normali attenzioni di scatto e non credo che ci sara' da aspettarsi alcun intervento di assistenza (R.I.P.)
Pero' perche' Mansurovs nelle sue osservazioni ad un certo punto dice che il problema riguarda alcune unita' della fotocamera per il posizionamento dei sensori di rilevazione di fase ?
La stessa Nikon in risposta all'email di un possessore:
"We are aware of the this effect and I can confirm that it is within Nikon quality standards. When photographing scenes with an extremely bright light source (such as the sun or high intensity lighting) is at a certain position along the top border of the frame, this sort of visual effect is common and may occur when shooting using any digital SLR camera.
Therefore it does not indicate a problem with the camera's design and we do not plan to implement any measures to address this."
"Siamo a conoscenza dell'effetto (il riflesso) e possiamo confermare che rientra negli standard qualitativi di Nikon. Fotografando scene con una fonte di luce estremamente luminosa (come il sole o illuminazione ad alta intensita') in una determinata posizione lungo il bordo superiore dell'inquadratura (o del telaio della macchina ?), questo tipo di effetto visivo e' comune e può verificarsi durante lo scatto usando qualsiasi fotocamera reflex digitale.
Pertanto non indica un problema progettuale della fotocamera e non prevediamo di implementare alcuna misura per risolverlo."
In conclusione si tratterebbe di una situazione non frequente e tutto sommato facilmente evitabile con le normali attenzioni di scatto e non credo che ci sara' da aspettarsi alcun intervento di assistenza (R.I.P.)
Pero' perche' Mansurovs nelle sue osservazioni ad un certo punto dice che il problema riguarda alcune unita' della fotocamera per il posizionamento dei sensori di rilevazione di fase ?
Anche secondo me non ci sarà nessun intervento atto a risolvere il problema.
Consiglio a chi ha la D750 di andare dal proprio negoziante a farsi combinare il prodotto.
Se non sbaglio ci sono 2 settimane di tempo per questo.
Oppure sempre dal vostro negoziante andate a provare le altre D750 e se queste non hanno il problema allora non c'è forum o email o intervento di qualsiasi guru che tenga: il prodotto è difettoso e voi volete una D750 senza riflessi. Credo che i vostri soldi fossero esenti da difetti quindi ....
Credo sia il vantaggio di aver acquistato in un negozio e non da Hong Kong.
Non starei a perder tempo a cercare l'origine del male. Spendete il vostro tempo a far capire le vostre ragioni soprattutto verificando se anche le nuovissime D750 hanno il problema. Solo così potrete capire se è un difetto accettabile.
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 26 2014, 08:41 AM)
Anche secondo me non ci sarà nessun intervento atto a risolvere il problema.
Consiglio a chi ha la D750 di andare dal proprio negoziante a farsi combinare il prodotto.
Se non sbaglio ci sono 2 settimane di tempo per questo.
Oppure sempre dal vostro negoziante andate a provare le altre D750 e se queste non hanno il problema allora non c'è forum o email o intervento di qualsiasi guru che tenga: il prodotto è difettoso e voi volete una D750 senza riflessi. Credo che i vostri soldi fossero esenti da difetti quindi ....
Credo sia il vantaggio di aver acquistato in un negozio e non da Hong Kong.
Non starei a perder tempo a cercare l'origine del male. Spendete il vostro tempo a far capire le vostre ragioni soprattutto verificando se anche le nuovissime D750 hanno il problema. Solo così potrete capire se è un difetto accettabile.
Consiglio a chi ha la D750 di andare dal proprio negoziante a farsi combinare il prodotto.
Se non sbaglio ci sono 2 settimane di tempo per questo.
Oppure sempre dal vostro negoziante andate a provare le altre D750 e se queste non hanno il problema allora non c'è forum o email o intervento di qualsiasi guru che tenga: il prodotto è difettoso e voi volete una D750 senza riflessi. Credo che i vostri soldi fossero esenti da difetti quindi ....
Credo sia il vantaggio di aver acquistato in un negozio e non da Hong Kong.
Non starei a perder tempo a cercare l'origine del male. Spendete il vostro tempo a far capire le vostre ragioni soprattutto verificando se anche le nuovissime D750 hanno il problema. Solo così potrete capire se è un difetto accettabile.
Concordo.
Un problema di questo tipo oltre a tutto lo vedo di difficile, e soprattutto lenta, soluzione, viste le esperienze passate.
QUOTE(davyjoneslocker @ Dec 25 2014, 11:17 AM)
( cut)....Se qualcuno vuole prove, se le vada a cercare.
Buon Natale a tutti.
Buon Natale a tutti.
Si davy, rispettiamo le tue opinioni , ma vedi di stare calmino....
Ciao e Buone Feste anche a te.
Pino
