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18-70?
vi chiedo un consiglio
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salvuzzo
Messaggio: #1
visto che mi siete stati utili in tante altre occasioni riapprofitto dei vostri consigli se me lo permettete:
vi spiego, il mio attuale corredo di lenti che accompagnano la cara d50 è composto da: nikkor 24mm f2.8; sigma 18-50mm f2.8; nikkor 80-200mm f2.8(bighiera)
ora, un mio caro amico è in procinto di vendere il suo nikkor 18-70mm f3.5-4.5 (kit d200), tenendo conto dell'ottimo stato della lente, avrei pensato di vendere il sigma 18-50 per sostituirlo con il 18-70 nikkor. la mia domanda: la qualità del nikkor in questione giustifica il cambio? conviene rinunciare alla luminosità del sigma per la qualità del 18-70? hmmm.gif hmmm.gif
i problemi da me lamentati sul sigma sono sicuramente la vignettatura e la moltiplicazione della focale (1.5X), perchè non adatto al formato digitale. mad.gif
tenete conto che utilizzerei tale lente come tutto fare, reportage, street e prevalentemente foto in interni con flash. nei prossimi mesi ho intenzione di acquistare il tokina 12-24 ed il nikkor 50mm f1.4 o f1.8.
i generi fotografici dove maggiormente mi esprimo sono: street e reportage.
spero di avervi dato tutte le info necessarie per aiutarmi al meglio
resto in attesa
grazie in anticipo grazie.gif
Simone 86
Messaggio: #2
non è semplice rispondere alla tua domanda....
io ero in posesso dell'obbiettivo che vorresti acquistare, cioè del 18-70 DX, che devo dire mi ha dato enormi soddisfazioni....
l'ho venduto per passare al 17-35 2.8.....
ma ora mi pento un pò di averlo dato via, non perchè il 17-35 non mi soddisfi, anzi uso solo quello tongue.gif , solo che non mi dispiaceva come lente....
purtroppo non conosco molto bene il sigma di cui sei in posesso, ma personalmente anche se più luminoso del nikkor, preferisco di gran lunga quest'ultimo.
poi per i generi che vorresti fare mi sembra abbastanza congeniale....
certo se vendi il sigma dopo un 50ino è necessario, e anche li ti consiglierei di andare sul'1.4... laugh.gif
Dino Giannasi
Messaggio: #3
Il fattore 1.5x lo hai con qualsiasi obiettivo, di qualsiasi marca.... Quelle lenti siglate DX sono solo ottimizzate per coprire esattamente il formato ridotto del sensore, ma il discorso dell'angolo di campo equivalente a 1.5x vale per tutte le lenti, anche per le DX. La focale rimane SEMPRE la stessa.
Detto questo, mah... secondo me conviene fare un cambio se c'è un effettivo salto di qualità. Qui non lo vedo, anche se il 18-70 è un discreto obiettivo. Io cercherei, magari anche aspettando visti i preannunciati acquisti, qualcosa di valido da mettere nella parte centrale del tuo corredo, anche cercando nel mercato dell'usato. Che so, un bel 24-85 per esempio.

saluti, Dino

Messaggio modificato da Dino Giannasi il Jan 15 2007, 12:05 AM
gengyster
Messaggio: #4
mi inserisco nella discussione con un quesito analogo... io sto pensando di sostituire il mio 18-55 nikkor con il 18.70 di cui all'oggetto... che ne pensate??? ottengo solo vantaggi in versatilità o ci sono dei vantaggi anche qualitativi???
Grazie
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #5
QUOTE(gengyster @ Jan 15 2007, 08:05 AM) *

mi inserisco nella discussione con un quesito analogo... io sto pensando di sostituire il mio 18-55 nikkor con il 18.70 di cui all'oggetto... che ne pensate??? ottengo solo vantaggi in versatilità o ci sono dei vantaggi anche qualitativi???
Grazie

Ti do uno spunto di riflessione ...
Visto che hai il 50/1.8, perchè non sostituisci il 18-55 con un 18-35? Uno zoom meno esteso (mi riferisco all'intervallo di focali) e progettato per il formato 24x36 quale il 18-35 (e dunque su DX usi solo la porzione centrale del suo cerchio immagine) va sicuramente meglio di un 18-XX per DX ...
E poi, in futuro, sostituirai il 55-200 con un 70-300 VR. A quel punto hai un bel corredo (18-35, 50/1.8 e 70-300 VR), che funziona anche su 24x36 ...

Messaggio modificato da Tramonto il Jan 15 2007, 08:58 AM
gengyster
Messaggio: #6
ottimo spunto di riflessione.... la mia idea era quella di avere un'ottica qualitativamente migliore del 18-55 senza spendere cifre importanti, offrendo nel contempo una buona versatilità, una sorta di tutto fare per le giornate a passeggio con la famiglia... qualcosa da "maltrattare".
Tra le varie idee mi era balenata anche quella del 24/70 2.8 sigma o 28/70 2.8 sigma.... così avevo anche qualcosa di + luminoso.. che non guasta mai...consigli

Messaggio modificato da gengyster il Jan 15 2007, 09:09 AM
Marco Senn
Messaggio: #7
Del mio 18-70 sono molto contento ma non è granchè luminoso quindi anch'io avendo un'ottica simile già in casa propenderei piuttosto per qualcosa di luminoso o sul grandandolo o sul 50.
Io per la verità di luminoso ho solo il flash laugh.gif per cui non dovrei parlare...
Andrea Moro
Messaggio: #8
QUOTE(gengyster @ Jan 15 2007, 09:07 AM) *

ottimo spunto di riflessione.... la mia idea era quella di avere un'ottica qualitativamente migliore del 18-55 senza spendere cifre importanti, offrendo nel contempo una buona versatilità, una sorta di tutto fare per le giornate a passeggio con la famiglia... qualcosa da "maltrattare".
Tra le varie idee mi era balenata anche quella del 24/70 2.8 sigma o 28/70 2.8 sigma.... così avevo anche qualcosa di + luminoso.. che non guasta mai...consigli


Ciao il 18-70 è molto bello e se lo cambi col 18-55 non la vedo male. Però se hai qualche soldino in più perché non prenderti un 24-85 2.8-4? E' un ottimo obiettivo da quanto ho visto in giro.
gengyster
Messaggio: #9
ottimo consiglio.. verifico subito se è compatibile con la cifra che avevo in mente.
Grazie mille
salvuzzo
Messaggio: #10
quindi, se ho capito bene, il gioco non vale la candela: cambio sigma 18-50 f2.8 vs nikkoro 18-70 (kit 200). o no?
aggiungo un'altra variabile, un mio nuovo amico del forum mi propone il 35-70 f2.8 (non "d"). tenuto conto dell'ottimo stato della lente, non l'ho vista ma conoscendo il suo propietario metto la mano sul fuoco, che ne dite di fare con questa lente la sostituzione? blink.gif blink.gif gli unici dubbi su questa lente sarebbero: il suo "non d", e la trasformazione sul sensore ad un angolo pari a un 50-95mm (circa). avrebbe senso nel mio corredo??? blink.gif sto ammattendo!
salvuzzo
Messaggio: #11
dimentiavo: tenete conto che utilizzerei il 35-70 in interni con un sb600, quindi credo credo non sia da sottovalutare il non d che mi farebbe perdere info importanti per il flash.
PAS
Messaggio: #12
Ciao Salvo
Se ho ben capito il tuo primo dubbio, si potrebbe sintetizzare così:
Nella foto street o reportagistica è meglio privilegiare la luminosità del 18-50 Sigma o la maggiore escursione focale del 18-70 Nikon?
E’ un dubbio difficile da sciogliere, perché possono risultare entrambe utili in specifiche situazioni.
Visto che prediligo il tuo stesso genere fotografico, andrei sul 18-70 dato che la “street” richiede spesso rapidità di esecuzione ed una maggiore escursione di focale a volte può fare la differenza
In relazione alle caratteristiche ottiche, il 18-70 (che ho tenuto dal “vecchio” kit D70) è più che dignitoso in relazione al suo prezzo.
lele74
Messaggio: #13
Ciao, premesso che ho anch'io lo stesso dilemma, già postato su utentiD50, di cambiare il 18-55 DX del kit, con un Sigma o il 24-85 f2.8/4 o il 18-70DX.

ma scusa toglimi una curiosità cos'ha che non va il tuo Sigma?il dover convertire la focale?....cioè è sempre un vetro f2.8!!! a me non dispiacerebbe averlo.

...comunque tutto sommato non sottovalutate tutti i 'vari' Sigma, una volta provati non sono poi cosi male
vero?

Io al momento tendo di più verso Nikkor (18-70DX nuovo o usato!)...ma questi Sigma sono molto allettanti...soprattutto col prezzo!
salvuzzo
Messaggio: #14
QUOTE(lele74 @ Jan 15 2007, 06:16 PM) *


ma scusa toglimi una curiosità cos'ha che non va il tuo Sigma?il dover convertire la focale?....cioè è sempre un vetro f2.8!!! a me non dispiacerebbe averlo.

...comunque tutto sommato non sottovalutate tutti i 'vari' Sigma, una volta provati non sono poi cosi male
vero?




quello che lamento al mio sigma è essenzialmente la sua poca incisione, la resa dei colori un pò "sbiadita" rispetto ai nikkor che già posseggo(perdonate il linguaggio poco tecnico ma sono poco più che un neofita) e la vignettatura. punto a suo favore è senzaltro la luminosità.

rimugginerò fino al prox fine settimana e poi deciderò. giovedì dovrei avere la possibilità di scattare sia con il 18-70 che con il 35-70 nikkor.
per il momento vi ringrazio tutti per i puntuali consigli, vi terrò informati sulle prove che farò.
apeschi
Messaggio: #15
QUOTE(lele74 @ Jan 15 2007, 06:16 PM) *

ma scusa toglimi una curiosità cos'ha che non va il tuo Sigma?il dover convertire la focale?....cioè è sempre un vetro f2.8!!! a me non dispiacerebbe averlo.


Scusa ma non ho capito. Non e' che il sigma converta nessuna focale.
E' il sensore delle digitali che essendo piu' piccolo della pellicola, ti inquadra solo una porzione di immagine rispetto alla pellicola e quindi e' come se la focale fosse maggiore di un fattore 1.5x, ma vale con tutti gli obiettivi (sia dx che non, sia sigma che nikkor o tokina o tamron o zeiss), in realta' la focale avra' sempre il valore nominale (un obiettivo da 50mm e' sempre da 50mm, dopo di che su un sensore che e' piu' piccolo si comporta come se fosse un obiettivo di focale maggiore appunto di un fattore 1.5x, ma come ingrandimento, non come lunghezza focale che e' sempre di 50mm, in pratica e' come se ritagliassi una fettina di quanto inquadrato, che apparira' quindi come se l'angolo di campo fosse di un obiettivo di focale maggiore, ma in realta' la focale e' sempre la stessa).
Lo so che non mi sono spiegato bene. tongue.gif tongue.gif

In quanto ai sigma, non tutti, ma certi sigma non sono certo male, anche se chi prova nikkor difficilmente torna a sigma (parlo per esperienza personale).
I nikkor hanno una resa migliore, sono piu' nitidi, mi piacciono di piu' come resa del colore.
Il problema dei sigma e' che hanno si' una luminosita' massima di f2.8, peccato che iniziano a lavorare bene da f5.6 in su, e ad f2.8 non sono eccezionali. Tutto qui, del resto costano anche molto meno dei corrispondenti nikkor e nessuno ti regala nulla.
Franco_
Messaggio: #16
QUOTE(salvuzzo @ Jan 15 2007, 10:22 PM) *

quello che lamento al mio sigma è essenzialmente la sua poca incisione, la resa dei colori un pò "sbiadita" rispetto ai nikkor che già posseggo(perdonate il linguaggio poco tecnico ma sono poco più che un neofita) e la vignettatura. punto a suo favore è senzaltro la luminosità.

rimugginerò fino al prox fine settimana e poi deciderò. giovedì dovrei avere la possibilità di scattare sia con il 18-70 che con il 35-70 nikkor.
per il momento vi ringrazio tutti per i puntuali consigli, vi terrò informati sulle prove che farò.


Qual'è il vantaggio di avere un'ottica luminosa se poi questa a TA vignetta ? Anche il 18-70 a 18mm e TA vignetta un pò, ma è pur sempre un'ottica da kit, sebbene dignitosissima. Forse dovresti confrontare i risultati delle due ottiche nelle stesse condizioni, prima di decidere... io lascerei perdere.
Il 18-70 l'ho avuto e dopo un anno l'ho venduto: ottica dignitosissima ma da me poco utilizzata; l'ho rimpiazzato con un 35/2 ed un 50/1,4 usati, ai quali in futuro aggiungerò un 85/1.8. Le ottiche fisse sono indubbiamente migliori (anche se meno flessibili degli zoom) ma ci costringono a far lavorare cervello e gambe...

Non conosco il 35-70/2,8 ma ho letto pareri positivi su di esso. Il problema è che non lo vedo molto indicato per foto di interni perchè la focale minima mi sembra un pò troppo lunga, specie su sensori DX.

Un saluto

aseller
Messaggio: #17
QUOTE(salvuzzo @ Jan 16 2007, 12:22 AM) *

quello che lamento al mio sigma è essenzialmente la sua poca incisione, la resa dei colori un pò "sbiadita" rispetto ai nikkor che già posseggo(perdonate il linguaggio poco tecnico ma sono poco più che un neofita) e la vignettatura. punto a suo favore è senzaltro la luminosità.

rimugginerò fino al prox fine settimana e poi deciderò. giovedì dovrei avere la possibilità di scattare sia con il 18-70 che con il 35-70 nikkor.
per il momento vi ringrazio tutti per i puntuali consigli, vi terrò informati sulle prove che farò.


Un consiglio,
prima di cambiare ottica , vendendola, prova l'ottica che vuoi acquistare per un paio di giorni , vedrai che non si discosta da quello che già possiedi, il 18-70 resta un po morbido ai bordi e non è luminoso.
Se proprio vuoi prendere una bella ottica io concordo con gli altri per il 24-85 2,8-4 , davvero superba,senza vendere nulla.

Messaggio modificato da aseller il Jan 16 2007, 06:06 AM
salvuzzo
Messaggio: #18
rimugginio terminato!
ho avuto modo di testare gli obiettivi in oggetto (sigma 18-50 f2.8 vs nikkor 18-70) e devo dare ragione a quanti di voi mi dicvano che differenze sostanziali non le avrei viste. certo, questo lo dice un neofita dal palato poco fine come me cool.gif . ma per i miei scatti credo vada benissimo la lente che già ho.
invece ho pensato che in un futuro un pò lontano (regali natale 2007 biggrin.gif , io guardo lontano) non mi dispiacerebbe il nikkor 24-85 2,8-4. nel futuro prossimo: il tokina 12-24 (andrò ad ordinarlo sabato, e finalmente sazierò la mia fame di grandangolo! biggrin.gif Isola.gif ) e nikor 50 f1.4 (fra un paio di mesetti).
sentivo quasi come un obbligo morale comunicarvi le mie scelte. vi ringrazio per la vostra disponibilità, sono sempre disposto a nuovi feedback. grazie.gif
 
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