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Passo A Mirrorles?
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aculnaig1984
Messaggio: #51
vettori, come ti trovi qualitativamente con la olympus ad alti iso? Io vorrei per adesso affiancarla alla D700, ma non escludo che possa sostituirla in tutto, se mi ci trovo altrettanto bene. Il fatto che la olympus abbia un sensore più piccolo un po' mi frena....

Gianluca
vettori
Messaggio: #52
QUOTE(aculnaig1984 @ May 28 2014, 12:18 PM) *
vettori, come ti trovi qualitativamente con la olympus ad alti iso? Io vorrei per adesso affiancarla alla D700, ma non escludo che possa sostituirla in tutto, se mi ci trovo altrettanto bene. Il fatto che la olympus abbia un sensore più piccolo un po' mi frena....

Gianluca


Eh no wink.gif A parte gli scherzi... non puoi paragonare. I file della D4 hanno una pulizia eccezionale se confrontati con quelli della Oly e credo che quelli della D700 siano altrettanto buoni. Vero è che se stampi, comunque si nota fino ad un certo punto. Con la Oly bisogna stare attenti a dare nitidezza, bisogna mascherare le aree altrimenti si rischia di avere molto rumore, anche a bassi ISO. Pero' ho un 45 1.8 che non si sente nemmeno a tenerlo in mano. Avendo dei buoni obiettivi su full frame ho optato per il massimo della leggerezza su mirrorless.

Se stampi piccolo o guardi a video credo si noti poco fino a ISO medi, oltre si vede. Se stampi grande si inizia a vedere anche prima.
Comunque ci si accontenta quando si guarda la dimensione della borsa, se so che voglio ottimi scatti in situazioni critiche la Oly resta a casa.

Ti allego uno scatto a 2500 iso, con una luce forte dietro il soggetto. Puoi guardarlo al 100% su flickr. E' meno bello dei bimbi ma è l'unico che ho al momento wink.gif

IPB Immagine
OEM10391.jpg di anelyu, su Flickr

Scusa aggiungo che la differenza di dimensione sensore tra micro 4:3 e DX è minore di quella che c'e' tra DX e full frame wink.gif
aculnaig1984
Messaggio: #53
stavo anche leggendo le tue considerazioni del link che mi hai dato, sinceramente la fuji non l'ho trovata molto scomoda, a dire il vero non c'avevo fatto caso che ha quasi tutti i comandi allineati. La olympus non l'ho provata, ma forse prima dell'acquisto tornerò in negozio e farò la prova. Lo so che il sensore della FF ad alti iso è un'altra cosa, ma oggi se vedono ottime foto ad alti iso anche con sensore DX, vedi D3300, quindi credo che qualitativamente il sensore fuji possa dare qualcosina in più. A me piace molto scattare in luce ambiente anche di sera, nelle feste di paese, con i borghi illuminati solo dai lampioni, e se acquisto una ML dovrà fare anche questo...

La voto ha veramente un'ottima qualità, ma l'hai elaborata sapientemente...vero?
Gianluca
Valejola
Messaggio: #54
Ma riguardo i flash a slitta?
Ste ML tengono il confronto col le reflex?
vettori
Messaggio: #55
QUOTE(aculnaig1984 @ May 28 2014, 12:32 PM) *
stavo anche leggendo le tue considerazioni del link che mi hai dato, sinceramente la fuji non l'ho trovata molto scomoda, a dire il vero non c'avevo fatto caso che ha quasi tutti i comandi allineati.


Considera anche che io non uso tracolle e quindi mi piace la macchina che si adatta come un 'guanto' alla mano.

QUOTE(aculnaig1984 @ May 28 2014, 12:32 PM) *
La voto ha veramente un'ottima qualità, ma l'hai elaborata sapientemente...vero?


Se intendi l'ultima l'ho resa un po' più drammatica ma se guardi il rumore c'e' tutto nelle parti più scure...

QUOTE(Valejola @ May 28 2014, 12:35 PM) *
Ma riguardo i flash a slitta?
Ste ML tengono il confronto col le reflex?


Io uso poco il flash... cosa intendi se 'tengono il confronto' ? Sulla Oly non ho preso un flash "grande", in dotazione c'e' il suo flash piccolino...
aculnaig1984
Messaggio: #56
forse tu sei abituato troppo bene con la D4, ma per me è molto buona
alex_z
Messaggio: #57
QUOTE(Valejola @ May 28 2014, 12:35 PM) *
Ma riguardo i flash a slitta?
Ste ML tengono il confronto col le reflex?


Ho affiancato alla D3 la Olympus OMD e ne sono estremamente soddisfatto.
Per quanto riguarda il flash oltre a quello in dotazione esiste un sistema flash wireless con possibilità di comandare gruppi di flash su quattro canali differenti in modalità simile al CLS.

I sistemi mirrorless cominciano ad essere maturi per sostituire una reflex in situazioni normali (street, viaggi), in altri casi (sport, naturalistica, azione) a mio avviso la reflex è ancora insostituibile.

Detto questo io mi diverto molto di più con la D3 nonostante la fatica. smile.gif
Ciao
pes084k1
Messaggio: #58
QUOTE(aculnaig1984 @ May 28 2014, 12:32 PM) *
stavo anche leggendo le tue considerazioni del link che mi hai dato, sinceramente la fuji non l'ho trovata molto scomoda, a dire il vero non c'avevo fatto caso che ha quasi tutti i comandi allineati. La olympus non l'ho provata, ma forse prima dell'acquisto tornerò in negozio e farò la prova. Lo so che il sensore della FF ad alti iso è un'altra cosa, ma oggi se vedono ottime foto ad alti iso anche con sensore DX, vedi D3300, quindi credo che qualitativamente il sensore fuji possa dare qualcosina in più. A me piace molto scattare in luce ambiente anche di sera, nelle feste di paese, con i borghi illuminati solo dai lampioni, e se acquisto una ML dovrà fare anche questo...

La voto ha veramente un'ottima qualità, ma l'hai elaborata sapientemente...vero?
Gianluca


Se prendete una NEX-5n o successiva con l'umile (ma schiaccia-Nikon) 35/1.8 OIS e andate per strada di notte a scattare, non potete ottenere gli stessi risultati a mano libera neppure con l'Otus+D800e, avete sempre 2-3 diaframmi utili in più. Usate meno ISO (in realtà molto meno di uno stop perdete come rumore, guardate i numerini!) e avete più PdC e maggior stabilità, quindi nitidezza. I confronti vanno fatti adattando i parametri dei sistemi nel modo migliore.
Viceversa non gradisco molto i luminosi senza VR, come quelli Fuji X. Per una compatta Dx il VR sulle ottiche comuni è essenziale. Se vado su treppiede? Se permettete, metto un film a 100 ISO o meno.
La reflex serve solo per l'azione (anche per la naturalistica ci penserei su..).
Fuji o Sony scomode rispetto alla reflex? Fra queste, la Fuji è la più rapida, le altre due sono lente allo stesso modo.
Prima di sperare in uno scatto AF dovete selezionare il modo AF, il sottomodo, le opzioni, l'area candidata... Sulla mia NEX, almeno tocco il touchscreen e si va a fuoco senza errori e in tutto forse anche più rapidamente.
La foto digitale o ibrida è elaborazione sapiente, le macchine fotografiche sono piattaforme e basta, come i droni. C'è un cervello con abilità dietro, spesso a distanza.

A presto telefono.gif

Elio
giuliomagnifico
Messaggio: #59
Secondo me se volete usare le mirrorless come le foto viste, cioè cercando di scattare facendo attenzione a tempi, diaframmi ecc.. e poi guardare la qualità.... molti rischiano di rimanere delusi, a meno di non spendere molti soldi sia per corpi che per ottiche!

No so, sarò un caso a parte ma io avevo comprato la V1 con il 10-30 appena uscita e cercavo di usarla proprio come una reflex, risultato? L'ho venduta 3 mesi dopo e mi son tenuto solo la reflex biggrin.gif Nel frattempo ho provato diverse ML, tra cui le ottime Fuji e la super A7r, anche perchè avevo bisogno di una macchina piccola ed ero indeciso, ma alla fine ho ripreso la V1, l'ho ricomprata solo con il 10 fisso, mai messa in manuale, sempre usata in modalità semiautomatica e mi da delle soddisfazioni INCREDIBILI. Proprio perchè NON è una reflex! Ovvero si fa tutto il resto che con la reflex non si fa...

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Questi scatti (e molti altri che sono qui http://www.giuliomagnifico.it/urban-life/ ) con la D800E li avrei persi cercando il fuoco, il diaframma, gli ISO, ecc... invece con una ML eccoli! Per quello dico di provarle bene nei tempi di risposta, fps, velocità AF, ecc.. la qualità pura secondo me, deve passare in secondo piano se si sa di acquistare quel tipo di fotocamera. La foto diventa importante, non la qualità. Devi pensare che se devi scattare una foto in vacanza con la reflex non l'avestri fatta perchè ti sarebbe pesato portare tutto il kit dietro, con una ML intanto l'hai scattata! biggrin.gif

Messaggio modificato da giuliomagnifico il May 28 2014, 09:19 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #60
Quando uso la ML ISO auto fino a 6400 priorità di diaframmi e tanto divertimento per me, il resto lo fa il sensore e l'ottica, un sistema comunque molto trasportabile e sufficientemente reattivo, la XT1.
_FeliX_
Messaggio: #61
QUOTE(Marcus Fenix @ May 28 2014, 10:45 PM) *
Quando uso la ML ISO auto fino a 6400 priorità di diaframmi e tanto divertimento per me, il resto lo fa il sensore e l'ottica, un sistema comunque molto trasportabile e sufficientemente reattivo, la XT1.



Anche io priorità diaframmi e iso auto 3200 o 6400 in base alle condizioni. Però una cosa che mi fa girare le ######### è che la mia X-E2 è capace di andare a 400 iso anche se fotografo direttamente il sole a mezzogiorno!! Ma perchè cavolo non tieni il minimo??? GRRRRRRRRRR messicano.gif

@giulio magnifico: visto che belle foto che fai con una ML? Se quelle foto invece che con quella cessona di V1 la facevi con una Fuggi sarebbero state molto più migliori! messicano.gif

Messaggio modificato da Fel68 il May 28 2014, 10:10 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #62
QUOTE(Fel68 @ May 28 2014, 11:09 PM) *
Ma perchè cavolo non tieni il minimo??? GRRRRRRRRRR messicano.gif


Io andrei a fare un giro in officina dal meccanico, ti regolano la carburazione ed è fatta.
_FeliX_
Messaggio: #63
QUOTE(Marcus Fenix @ May 28 2014, 11:14 PM) *
Io andrei a fare un giro in officina dal meccanico, ti regolano la carburazione ed è fatta.


Ma no, la tengo così, tanto rumore non ne fa!!

ma a te la X-T1 si comporta così?
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #64
Qualche volta si, non mi è ancora chiaro l'algoritmo che regola i tempi/diaframmi/Iso in auto, comunque per fortuna la differenza tra 200 e 400 iso è minima.

QUOTE(Fel68 @ May 28 2014, 11:18 PM) *
Ma no, la tengo così, tanto rumore non ne fa!!


Si vede che hai la marmitta efficace

Messaggio modificato da Marcus Fenix il May 28 2014, 10:25 PM
giuliomagnifico
Messaggio: #65
Almeno la V1 funziona in ISO auto tongue.gif e scala gli ISO da 100 passando per mi pare addirittura ogni 10-20 ISO. So che ha fatto delle foto a 110-160-140 ISO biggrin.gif va benissimo in modalità S, 20fps (contro i 5 della RX100), ISO auto, area fuoco auto, ci manca solo che faccia anche lei le foto laugh.gif
_FeliX_
Messaggio: #66
QUOTE(giuliomagnifico @ May 28 2014, 11:34 PM) *
Almeno la V1 funziona in ISO auto tongue.gif e scala gli ISO da 100 passando per mi pare addirittura ogni 10-20 ISO. So che ha fatto delle foto a 110-160-140 ISO biggrin.gif va benissimo in modalità S, 20fps (contro i 5 della RX100), ISO auto, area fuoco auto, ci manca solo che faccia anche lei le foto laugh.gif


Mi hai convinto, vendo tutto il mio corredo Fuggi e prendo questa V1!! tongue.gif
grazie.gif
giuliomagnifico
Messaggio: #67
Se vuoi mi sacrifico e facciamo scambio biggrin.gif
cardonedario90
Messaggio: #68
molto interessante questa discussione, e molto interessante la XT-1.. seguo! smile.gif


OT, Giulio, sono un tuo grande fan, ti seguo su flickr e ogni foto è un emozione, bravissimo complimenti. guru.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #69
QUOTE(Fel68 @ May 28 2014, 11:09 PM) *
Anche io priorità diaframmi e iso auto 3200 o 6400 in base alle condizioni. Però una cosa che mi fa girare le ######### è che la mia X-E2 è capace di andare a 400 iso anche se fotografo direttamente il sole a mezzogiorno!! Ma perchè cavolo non tieni il minimo??? GRRRRRRRRRR messicano.gif

...


Non è che per caso tieni attiva la funzione DR auto? Se si, disattivala (usa DR100), e vedrai che la tua Fuji "terrà il minimo" (con la X-E1 è così, almeno).

Ciao
Massimiliano

Messaggio modificato da -Massimiliano- il Jun 2 2014, 10:15 AM
giuliomagnifico
Messaggio: #70
QUOTE(dariocardone_ph @ Jun 1 2014, 10:18 PM) *
molto interessante questa discussione, e molto interessante la XT-1.. seguo! smile.gif


OT, Giulio, sono un tuo grande fan, ti seguo su flickr e ogni foto è un emozione, bravissimo complimenti. guru.gif


Grazie mille Dario, gentilissimo biggrin.gif
(PS: se vuoi vederne altre, sul mio sito ci sono moooooltepiu foto che su Flickr smile.gif )
_FeliX_
Messaggio: #71
QUOTE(-Massimiliano- @ Jun 2 2014, 11:14 AM) *
Non è che per caso tieni attiva la funzione DR auto? Se si, disattivala (usa DR100), e vedrai che la tua Fuji "terrà il minimo" (con la X-E1 è così, almeno).

Ciao
Massimiliano



WOW! Si, ho "DR auto", lo imposto a 100 e faccio qualche prova. Grazie mille!!
cardonedario90
Messaggio: #72
QUOTE(Cesare44 @ May 22 2014, 01:10 PM) *
le ragioni potrebbero essere tante, così come le motivazioni.
Ne cito solo un paio, non soggettive, ma più rispondenti alla fisica dell'ottica:

1) maggior dimensione della pellicola = indubbia maggiore qualità, così come il formato 6X6 è superiore al 24X36;

2) formato classico con cui si possono utilizzare le ottiche, in special modo i fissi, con le caratteristiche tipiche della focale per cui sono stati progettati.

Inoltre, senza entrare nei dettagli, gli obiettivi montati sui sensori ridotti sono obbligati a lavorare a frequenze spaziali più elevate, proporzionali al rapporto di riduzione, causando una perdita di qualità.

ciao



QUOTE(giuliomagnifico @ Jun 2 2014, 02:11 PM) *
Grazie mille Dario, gentilissimo biggrin.gif
(PS: se vuoi vederne altre, sul mio sito ci sono moooooltepiu foto che su Flickr smile.gif )

Lo so, il tuo sito è nei miei segnalibri ovunque su pc e iPad messicano.gif
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #73
qualcuno di voi ha avuto modo di vedere sul campo la sony a6000? ho visto dei video su youtube, l'AF sembra veloce, anche in AF-C

p.s.
prezzi a parte se abbini ottiche di qualità, queste mirrorless "moderne" sembrano capaci di bei risultati
Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #74
QUOTE(giuliomagnifico @ Jun 2 2014, 02:11 PM) *
Grazie mille Dario, gentilissimo biggrin.gif
(PS: se vuoi vederne altre, sul mio sito ci sono moooooltepiu foto che su Flickr smile.gif )


oh mamma! Io ti seguo su Flickr, ma il tuo sito ha degli scatti stre-pi-to-si!! Sei bravissimo, le tue foto sono bellissime!
luigi fedele cassano
Messaggio: #75
X 10 della fuji si può considerare un ML ?? messicano.gif
 
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