Buona sera a tutti!
Dopo svariati mesi di letture e dopo 2 acquisti non del tutto riusciti con il Sigma 20mm f1.8 ed il Nikkor 35mm f1.8 ho deciso di rivolgermi a Voi che sicuramente saprete darmi i giusti consigli per evitare di commetere un costoso errore...
Premetto che stavolta prima di procedere con l'acquisto dovrò assolutamente vendere prima i 2 obiettivi che posseggo quindi dovrei avere tutto il tempo di fare la scelta giusta...
Per il momento sono un felice possessore di D5100 ma sicuramente entro un anno credo di fare il grande passo e buttarmi verso qualcosa di veramente concreto (D600, D800).
Negli ultimi mesi mi sono appassionato alla fotografia notturna e quasi ogni settimana organizzo con alcuni amici diverse scalate in montagna da dove, una volta giunti in vetta ci divertiamo, congelando, a cercar di tirar fuori qualche scatto che valga la fatica passata!!
Con il Sigma non potevo proprio lamentarmi perchè ha un angolo davvero ampio ed emozionante nei panorami notturni...Il problema è che (forse sono io che non riesco ad usarlo) riuscire ad avere a fuoco nella stessa foto sia le stelle ai bordi che quelle verso il centro è davvero impossibile ed il risultato finale non rispecchie le mie aspettative...Inoltre a volerlo usare di giorno...sulla mia macchina non ho l'AF....
Il 35mm al contrario è davvero fantastico ma purtroppo è troppo "lungo" per il mio genere di foto...specialmente per quando vorrò immortalare la Via Lattea quest'estate...
Premesso questo, arriviamo al motivo della discussione...
Per il genere di foto che sto facendo quale potrebbe essere la scelta giusta, il Nikkor 24 o il 28mm?
Di sicuro il 24 mi darebbe qualche secondo di apertura in più, un angolo maggiore e la possibilità di tenere leggermente più bassi gli ISO ma...sarebbe davvero la soluzione ai miei problemi?
Il 28 invece? Di sicuro al momento ha dalla sua il prezzo che, contro i 1300 caffè del 24mm al momento mi è stato offerto a circa 300 caffè dando indietro il Sigma...
Qualcuno che li possiede potrebbe farmi vedere cosa riescono a fare con le stelle? Sarebbe bello anche vedere come lavorano in formato DX...se fosse possibile...
Queste foto sono un esempio di quello che sto cercando di realizzare in montagna...
Spero di non essermi dilungato troppo e di essere riuscito a far capire quali sono i miei dubbi...
Grazie a tutti in anticipo...
Claudio
Dopo svariati mesi di letture e dopo 2 acquisti non del tutto riusciti con il Sigma 20mm f1.8 ed il Nikkor 35mm f1.8 ho deciso di rivolgermi a Voi che sicuramente saprete darmi i giusti consigli per evitare di commetere un costoso errore...
Premetto che stavolta prima di procedere con l'acquisto dovrò assolutamente vendere prima i 2 obiettivi che posseggo quindi dovrei avere tutto il tempo di fare la scelta giusta...
Per il momento sono un felice possessore di D5100 ma sicuramente entro un anno credo di fare il grande passo e buttarmi verso qualcosa di veramente concreto (D600, D800).
Negli ultimi mesi mi sono appassionato alla fotografia notturna e quasi ogni settimana organizzo con alcuni amici diverse scalate in montagna da dove, una volta giunti in vetta ci divertiamo, congelando, a cercar di tirar fuori qualche scatto che valga la fatica passata!!
Con il Sigma non potevo proprio lamentarmi perchè ha un angolo davvero ampio ed emozionante nei panorami notturni...Il problema è che (forse sono io che non riesco ad usarlo) riuscire ad avere a fuoco nella stessa foto sia le stelle ai bordi che quelle verso il centro è davvero impossibile ed il risultato finale non rispecchie le mie aspettative...Inoltre a volerlo usare di giorno...sulla mia macchina non ho l'AF....
Il 35mm al contrario è davvero fantastico ma purtroppo è troppo "lungo" per il mio genere di foto...specialmente per quando vorrò immortalare la Via Lattea quest'estate...
Premesso questo, arriviamo al motivo della discussione...
Per il genere di foto che sto facendo quale potrebbe essere la scelta giusta, il Nikkor 24 o il 28mm?
Di sicuro il 24 mi darebbe qualche secondo di apertura in più, un angolo maggiore e la possibilità di tenere leggermente più bassi gli ISO ma...sarebbe davvero la soluzione ai miei problemi?
Il 28 invece? Di sicuro al momento ha dalla sua il prezzo che, contro i 1300 caffè del 24mm al momento mi è stato offerto a circa 300 caffè dando indietro il Sigma...
Qualcuno che li possiede potrebbe farmi vedere cosa riescono a fare con le stelle? Sarebbe bello anche vedere come lavorano in formato DX...se fosse possibile...
Queste foto sono un esempio di quello che sto cercando di realizzare in montagna...
Spero di non essermi dilungato troppo e di essere riuscito a far capire quali sono i miei dubbi...
Grazie a tutti in anticipo...
Claudio
Io tra i 2 prenderei il 24, il 28mm mi sembra ancora lungo per la via lattea, anche se personalmente userei focali più basse, il 20mm o meno, che tra l'altro ti permettono tempi maggiori. Col 12-24 usato a 12 mm ho potuto fare foto con 35 sec. senza vedere le stelle allungate, quindi anche con ISO più bassi (400).
Ho visto delle via lattea con focali di 50mm splendide ma i tempi si accorciano..
C'è una regola matematica forfettaria che va applicata ai tempi per non vedere il mosso nelle stelle che è 450/focale. Quindi con un 24mm puoi avere 18 secondi di posa massima, un 28mm hai 16secondi, con un 50mm solo 9 secondi
Quindi con un 24mm oltre ad avere 2 secondi in più hai anche uno stop in più di luce ma i prezzi sono leggermente diversi
PS quello è il monte Civrari ma purtroppo anche al colle del Lys l'inquinamento luminoso è tanto..
C'è una regola matematica forfettaria che va applicata ai tempi per non vedere il mosso nelle stelle che è 450/focale. Quindi con un 24mm puoi avere 18 secondi di posa massima, un 28mm hai 16secondi, con un 50mm solo 9 secondi
Quindi con un 24mm oltre ad avere 2 secondi in più hai anche uno stop in più di luce ma i prezzi sono leggermente diversi
PS quello è il monte Civrari ma purtroppo anche al colle del Lys l'inquinamento luminoso è tanto..
Colpito ed affondato, é il Civrari ma da Punta Costafiorita e dall'Arpone... Il fatto è che i tempi che indichi sarebbero validi su fx...giusto? Il 24 sarebbe 36 ed il 28 invece 42... Quindi per il momento se voglio un risultato davvero migliore l'unico appiglio me lo darebbe l'apertura del 24...no?
QUOTE(Alberto Gandini @ May 1 2013, 10:58 PM) 
Io tra i 2 prenderei il 24, il 28mm mi sembra ancora lungo per la via lattea, anche se personalmente userei focali più basse, il 20mm o meno, che tra l'altro ti permettono tempi maggiori. Col 12-24 usato a 12 mm ho potuto fare foto con 35 sec. senza vedere le stelle allungate, quindi anche con ISO più bassi (400).
Beh, anche con il 10 ho fatto delle bellissime foto...ma non sono quello che sto cercando...
Inoltre mi sto preparando per quest'estate che in luna di miele andremo a Los Angeles ed in Polinesia e son sicuro che non mancheranno le possibilità di fare foto notturne stupende...
QUOTE(Gaijin @ May 2 2013, 02:26 PM)
Beh, anche con il 10 ho fatto delle bellissime foto...ma non sono quello che sto cercando...
Inoltre mi sto preparando per quest'estate che in luna di miele andremo a Los Angeles ed in Polinesia e son sicuro che non mancheranno le possibilità di fare foto notturne stupende...
Inoltre mi sto preparando per quest'estate che in luna di miele andremo a Los Angeles ed in Polinesia e son sicuro che non mancheranno le possibilità di fare foto notturne stupende...
per fare solo foto di notte con stelle, non prenderei nessuno dei due, ho usato il 24mm ad aperture tipo 1,8 e la resa finale non è che sia eccezionale, anche con il nikon vengono le stelle di tutti i colori, preferisco alzare molto gli ISO e lavorare con il 24mm PC-E a TA o F/4, la resa finale è migliore e in più con il decentramento verso l'alto, oltre a salvaguardare la corretta prospettiva hai un angolo di campo maggiore, potresti anche prendere in considerazione un Samyang 24mm decentrabile che costa molto meno. Certo che se lo userai abbastanza oltre le foto con stelle, sia il 24mm che il 28mm sono ottimi.
foto con 24mm PC-E
Foto con 24mm f/1.4 chiuso a 1,8, panoramica
Cavolo, con entrambe le lenti hai centrato in pieno il risultato che sto cercando! Il fatto è che io avrei un angolo piú stretto con la d5100... Mi sa che dopo il 24 il prossimo passo sarà un corpo fx... 
se vuoi un posto fantastico in piemonte ti consiglio Pian dell'Alpe (dove c'è il colle delle finestre) a luglio scorso si vedeva la via lattea ad occhio nudo ma con D90 e 35mm si faceva poco...
Se passi in tempi molto brevi ad FX ti han già consigliato, omettendo 14mm F/2.8 Samyang e Nikon e 14-24 f/2.8 (ricorda che la resa delle FX ad alti ISO permette delle esposizioni corrette)
se rimani ancora un pò su DX ti consiglio il fisheye 10.5 f/2.8, io l'ho provato solo a medie e brevi distanze a TA ed è favoloso. L'elevata profondità di campo ti consente di avere quasi tutto a fuoco e con la regoletta (io sapevo 600/lunghezza focale) usi tempi decisamente lunghi.
poi ci sarebbe il nuovo Sigma 18-35 f/1.8 se vuoi spendere un pò ma non volendo rimanere in DX per molto...
nelle mie foto preferite trovi qualche scatto stupendo di 2 utenti del forum: Gianmaria Veronese ed Edoardo Brotto (John Doe su 500px)
http://500px.com/Umby/favorites
Se passi in tempi molto brevi ad FX ti han già consigliato, omettendo 14mm F/2.8 Samyang e Nikon e 14-24 f/2.8 (ricorda che la resa delle FX ad alti ISO permette delle esposizioni corrette)
se rimani ancora un pò su DX ti consiglio il fisheye 10.5 f/2.8, io l'ho provato solo a medie e brevi distanze a TA ed è favoloso. L'elevata profondità di campo ti consente di avere quasi tutto a fuoco e con la regoletta (io sapevo 600/lunghezza focale) usi tempi decisamente lunghi.
poi ci sarebbe il nuovo Sigma 18-35 f/1.8 se vuoi spendere un pò ma non volendo rimanere in DX per molto...
nelle mie foto preferite trovi qualche scatto stupendo di 2 utenti del forum: Gianmaria Veronese ed Edoardo Brotto (John Doe su 500px)
http://500px.com/Umby/favorites
Beh, il Fisheye non l'ho ancora provato in montagna e non saprei come potrebbero venire le foto...Non riesco ad immaginare come mettere nella stessa immagine, con quella distorsione, sia il cielo che le montagne...Dovrei provare...
QUOTE(Gaijin @ May 3 2013, 11:34 AM)
Beh, il Fisheye non l'ho ancora provato in montagna e non saprei come potrebbero venire le foto...Non riesco ad immaginare come mettere nella stessa immagine, con quella distorsione, sia il cielo che le montagne...Dovrei provare...
con il fish perdi tutte le forme reali dei contorni delle montagne, sconvolgendo il tutto con le vette che tendono tutte verso il centro e questo succde anche con tutti i grandangoli spinti se non sono in bolla o inclinati verso l'alto per riprendere la via lattea, personalmente per foto con le stelle prima passerei a una DSRL FX e poi penserei a quale ottica/che, nel frattempo potresti con il corredo che hai fare delle prove di panoramiche con la DSRL in verticale, dopo avere trovato il punto nodale. Per quanto riguarda i tempi massimi da utilizzare, in rete ho trovato questa formula
Tempo max = 3000 / CROP (nel tuo caso 1,5) / focale(mm) / Radice quadrata dei megapixel utilizzati (nel tuo caso 16,2MPX)
-3000 è una costante
-CROP è il fattore di conversione -focale è ovviamente la focale dell'obiettivo, in mm
-RQ.Mpx è la radice quadrata dei Megapixel della fotocamera (es.: per la D5100
questo valore vale 4,024)
con questa formula mi sono trovato sempre bene. anche se molte volte vario a seconda del risultato
Beh, con questa formula mi sa che siamo già al limite perchè con il 35mm mi da un tempo di 14" che sembrerebbe lontano dai 10" massimi provati fin'ora...Di sicuro proverò e ti ringrazio per il consiglio!
Mi piacerebbe molto prendere prima il corpo fx e poi le relative ottiche ma in questo caso sono davanti ad una buona offerta (a parer mio) e non so se mi si ripresenterebbe...
1300 per il 24mm f1.4 è un buon prezzo...
La D600 nuova è intorno ai 1600...
Inoltre proprio oggi mi sono guardato su stellarium le posizioni della Via Lattea dalla Val di Susa e dalla Polinesia e con sommo rammarico ho segnato pochissime finestre dalle quali sarà fotografabile senza la Luna a disturbare...
Il tutto sommato al pessimo tempo di questo avvio Primavera mi fa pensare molto di più difronte alla spesa che dovrei fare... 
Mi piacerebbe molto prendere prima il corpo fx e poi le relative ottiche ma in questo caso sono davanti ad una buona offerta (a parer mio) e non so se mi si ripresenterebbe...
1300 per il 24mm f1.4 è un buon prezzo...
La D600 nuova è intorno ai 1600...
Inoltre proprio oggi mi sono guardato su stellarium le posizioni della Via Lattea dalla Val di Susa e dalla Polinesia e con sommo rammarico ho segnato pochissime finestre dalle quali sarà fotografabile senza la Luna a disturbare...
Il tutto sommato al pessimo tempo di questo avvio Primavera mi fa pensare molto di più difronte alla spesa che dovrei fare...
1300 euro per il 24mm F/1.4 è un ottimo prezzo e nel contempo ha già una signora ottica per il formato pieno, potresti utilizzarlo per ora sulla d5100 mettendolo in verticale e fare più scatti in panoramiche, dopo aver trovato il punto nodale, tenta di tenere il tutto in bolla sia verticale che orizzontale, altrimenti ti ritrovi con dei panorami dalla forma concava.
Beh, allora non posso farmelo scappare...per la D600 ho visto che ultimamente stanno fioccando le occasioni...non so il motivo ma ultimamente la stanno vendendo in molti... 
Io me l'ha tengo stretta....mai avuto macchina migliore 
......Purtroppo in giro ci sono troppe persone che anzichè imparare a fotografare imparano solo l'arte delle pipe mentali 
......Purtroppo in giro ci sono troppe persone che anzichè imparare a fotografare imparano solo l'arte delle pipe mentali
non sono abbastanza espero da poter intervenire in maniera esaustiva ma volevo farti i complimenti per le foto
Beh, sono davvero delle belle foto! Tra l'altro ti ricordi i dati di scatto di quella foto fatta con il 24 1.4?
Non vedo l'ora che mi risponda il ragazzo che vende l'obiettivo per chiudere la trattativa...non sto più nella pelle...
Tra l'altro sto guardando in giro anche per un buon filtro cpl da abbinargli per quest'estate in Viaggio di nozze...xxx miseria quanto costa questa passione!!
Inoltre in questi ultimi giorni sono comparse altre D600 sulla baya ed il prezzo sta iniziando a calare...xxx miseria!!
Non vedo l'ora che mi risponda il ragazzo che vende l'obiettivo per chiudere la trattativa...non sto più nella pelle...
Tra l'altro sto guardando in giro anche per un buon filtro cpl da abbinargli per quest'estate in Viaggio di nozze...xxx miseria quanto costa questa passione!!
Inoltre in questi ultimi giorni sono comparse altre D600 sulla baya ed il prezzo sta iniziando a calare...xxx miseria!!
QUOTE(Gaijin @ May 1 2013, 10:29 PM)
Buona sera a tutti!
Dopo svariati mesi di letture e dopo 2 acquisti non del tutto riusciti con il Sigma 20mm f1.8 ed il Nikkor 35mm f1.8 ho deciso di rivolgermi a Voi che sicuramente saprete darmi i giusti consigli per evitare di commetere un costoso errore...
Premetto che stavolta prima di procedere con l'acquisto dovrò assolutamente vendere prima i 2 obiettivi che posseggo quindi dovrei avere tutto il tempo di fare la scelta giusta...
Per il momento sono un felice possessore di D5100 ma sicuramente entro un anno credo di fare il grande passo e buttarmi verso qualcosa di veramente concreto (D600, D800).
Negli ultimi mesi mi sono appassionato alla fotografia notturna e quasi ogni settimana organizzo con alcuni amici diverse scalate in montagna da dove, una volta giunti in vetta ci divertiamo, congelando, a cercar di tirar fuori qualche scatto che valga la fatica passata!!
Con il Sigma non potevo proprio lamentarmi perchè ha un angolo davvero ampio ed emozionante nei panorami notturni...Il problema è che (forse sono io che non riesco ad usarlo) riuscire ad avere a fuoco nella stessa foto sia le stelle ai bordi che quelle verso il centro è davvero impossibile ed il risultato finale non rispecchie le mie aspettative...Inoltre a volerlo usare di giorno...sulla mia macchina non ho l'AF....
Il 35mm al contrario è davvero fantastico ma purtroppo è troppo "lungo" per il mio genere di foto...specialmente per quando vorrò immortalare la Via Lattea quest'estate...
Premesso questo, arriviamo al motivo della discussione...
Per il genere di foto che sto facendo quale potrebbe essere la scelta giusta, il Nikkor 24 o il 28mm?
Di sicuro il 24 mi darebbe qualche secondo di apertura in più, un angolo maggiore e la possibilità di tenere leggermente più bassi gli ISO ma...sarebbe davvero la soluzione ai miei problemi?
Il 28 invece? Di sicuro al momento ha dalla sua il prezzo che, contro i 1300 caffè del 24mm al momento mi è stato offerto a circa 300 caffè dando indietro il Sigma...
Qualcuno che li possiede potrebbe farmi vedere cosa riescono a fare con le stelle? Sarebbe bello anche vedere come lavorano in formato DX...se fosse possibile...
Queste foto sono un esempio di quello che sto cercando di realizzare in montagna...
Spero di non essermi dilungato troppo e di essere riuscito a far capire quali sono i miei dubbi...
Grazie a tutti in anticipo...
Claudio
Dopo svariati mesi di letture e dopo 2 acquisti non del tutto riusciti con il Sigma 20mm f1.8 ed il Nikkor 35mm f1.8 ho deciso di rivolgermi a Voi che sicuramente saprete darmi i giusti consigli per evitare di commetere un costoso errore...
Premetto che stavolta prima di procedere con l'acquisto dovrò assolutamente vendere prima i 2 obiettivi che posseggo quindi dovrei avere tutto il tempo di fare la scelta giusta...
Per il momento sono un felice possessore di D5100 ma sicuramente entro un anno credo di fare il grande passo e buttarmi verso qualcosa di veramente concreto (D600, D800).
Negli ultimi mesi mi sono appassionato alla fotografia notturna e quasi ogni settimana organizzo con alcuni amici diverse scalate in montagna da dove, una volta giunti in vetta ci divertiamo, congelando, a cercar di tirar fuori qualche scatto che valga la fatica passata!!
Con il Sigma non potevo proprio lamentarmi perchè ha un angolo davvero ampio ed emozionante nei panorami notturni...Il problema è che (forse sono io che non riesco ad usarlo) riuscire ad avere a fuoco nella stessa foto sia le stelle ai bordi che quelle verso il centro è davvero impossibile ed il risultato finale non rispecchie le mie aspettative...Inoltre a volerlo usare di giorno...sulla mia macchina non ho l'AF....
Il 35mm al contrario è davvero fantastico ma purtroppo è troppo "lungo" per il mio genere di foto...specialmente per quando vorrò immortalare la Via Lattea quest'estate...
Premesso questo, arriviamo al motivo della discussione...
Per il genere di foto che sto facendo quale potrebbe essere la scelta giusta, il Nikkor 24 o il 28mm?
Di sicuro il 24 mi darebbe qualche secondo di apertura in più, un angolo maggiore e la possibilità di tenere leggermente più bassi gli ISO ma...sarebbe davvero la soluzione ai miei problemi?
Il 28 invece? Di sicuro al momento ha dalla sua il prezzo che, contro i 1300 caffè del 24mm al momento mi è stato offerto a circa 300 caffè dando indietro il Sigma...
Qualcuno che li possiede potrebbe farmi vedere cosa riescono a fare con le stelle? Sarebbe bello anche vedere come lavorano in formato DX...se fosse possibile...
Queste foto sono un esempio di quello che sto cercando di realizzare in montagna...
Spero di non essermi dilungato troppo e di essere riuscito a far capire quali sono i miei dubbi...
Grazie a tutti in anticipo...
Claudio
Ciao, io uso il 28 2.8 ais, poca spesa tantissima resa sopratutto in astronomia e macro.
Saluti, Iux
QUOTE(Gaijin @ May 6 2013, 02:16 PM)
Beh, sono davvero delle belle foto! Tra l'altro ti ricordi i dati di scatto di quella foto fatta con il 24 1.4?
Non vedo l'ora che mi risponda il ragazzo che vende l'obiettivo per chiudere la trattativa...non sto più nella pelle...
Tra l'altro sto guardando in giro anche per un buon filtro cpl da abbinargli per quest'estate in Viaggio di nozze...xxx miseria quanto costa questa passione!!
Inoltre in questi ultimi giorni sono comparse altre D600 sulla baya ed il prezzo sta iniziando a calare...xxx miseria!!
Non vedo l'ora che mi risponda il ragazzo che vende l'obiettivo per chiudere la trattativa...non sto più nella pelle...
Tra l'altro sto guardando in giro anche per un buon filtro cpl da abbinargli per quest'estate in Viaggio di nozze...xxx miseria quanto costa questa passione!!
Inoltre in questi ultimi giorni sono comparse altre D600 sulla baya ed il prezzo sta iniziando a calare...xxx miseria!!
ti rimando alla discussione quando ho inviato la foto nel forum paesaggi
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...=239587&hl=
Sono nero!! Credo di essere l'ultimo idiota ad avere ancora una parola!! Morale della favola sono di nuovo alla ricerca del 24mm...
Qualcuno che se ne vuole liberare entro un mese e mezzo??
Sono disperato...Nuovo è davvero troppo oltre il mio attuale budget...
Qualcuno che se ne vuole liberare entro un mese e mezzo??
Sono disperato...Nuovo è davvero troppo oltre il mio attuale budget...
Per ora mi accontento del 28mm....per le stelle l'ho accoppiato ad un samyang 14mm 2.8
Nikon 28mm
Sammy:
ciao
Daniele
Nikon 28mm
Sammy:
ciao
Daniele
Cavolo...finalmente è arrivato...è davvero una bomba!!! Non vedo l'ora che smetta di piovere per testarlo un po sul serio...
Spero di aver fatto la scelta giusta!!!
Ora iniziamo a fare qualche scatto con il mio regalo di nozze....
Spero di aver fatto la scelta giusta!!!
Ora iniziamo a fare qualche scatto con il mio regalo di nozze....
La Via Lattea mi ha lasciato a bocca aperta per un'ora, mentre scattavo non potevo credere ai miei occhi...Che emozione!! Grazie a tutti per i consigli!!
