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La Pdc Cambia Da Obiettivo Ad Obiettivo?
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Mik_D60
NPU
Messaggio: #1
La domanda può essere banale ma il dubbio ce l'ho.
Una stessa scena ripresa con lo stesso corpo macchina, con le stesse impostazioni di ISO, tempi e soprattutto diaframma ma con due obiettivi diversi può produrre due immagini con diversa profondità di campo?

Lo chiedo perchè il nuovo 18-140 mi sembra fornisca immagini con una PDC ridicola, quasi nulla. Capisco alle focali più spinte, ma che a 18mm con diaframma 7.1 sia a fuoco un oggetto a 30m e non quello che sta dietro a 50 mi sembra assurdo, soprattutto venendo da un 16-85mm col quale non mi sono mai posto problemi di PDC a 16mm, era sempre tutto a fuoco da 5m all'infinito.

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Mik_D60
NPU
Messaggio: #2
Ringrazio per le risposte dalle quali ho avuto conferme dei lontani ricordi di teoria.
A maggior ragione non mi spiego il risultato della foto che allego. Dai dati EXIF potete vedere i dati di scatto. Aggiungo solo che la messa a fuoco è stata fatta al centro sul rifugio che distava circa 20 m. Perché le montagne appena dietro il rifugio nonché Quelle più lontane non sono per nulla a fuoco? Faccio notare anche la pessima qualità Appena ci si sposta dal centro dell'immagine. Guardate la ragazza con il pile verde a destra del centro che pessima qualità. Ma questo è un altro discorso da fare sull'obiettivo 18-140 che ho capito essere poco più di un fondo di bottiglia.
Ho fatto centinaia di foto simili con D60 e 16-85 senza problemi di profondità di campo.


Aggiungo un altro esempio. Messa a fuoco sull'isolotto al centro del Lago ghiacciato. Distanza di almeno 20 m. Le montagne sullo sfondo sono fuori fuoco
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rolubich
NPA
Messaggio: #3
QUOTE(Mik_D60 @ Apr 3 2019, 07:59 AM) *
Ringrazio per le risposte dalle quali ho avuto conferme dei lontani ricordi di teoria.
A maggior ragione non mi spiego il risultato della foto che allego. Dai dati EXIF potete vedere i dati di scatto. Aggiungo solo che la messa a fuoco è stata fatta al centro sul rifugio che distava circa 20 m. Perché le montagne appena dietro il rifugio nonché Quelle più lontane non sono per nulla a fuoco? Faccio notare anche la pessima qualità Appena ci si sposta dal centro dell'immagine. Guardate la ragazza con il pile verde a destra del centro che pessima qualità. Ma questo è un altro discorso da fare sull'obiettivo 18-140 che ho capito essere poco più di un fondo di bottiglia.
Ho fatto centinaia di foto simili con D60 e 16-85 senza problemi di profondità di campo.
Aggiungo un altro esempio. Messa a fuoco sull'isolotto al centro del Lago ghiacciato. Distanza di almeno 20 m. Le montagne sullo sfondo sono fuori fuoco


Osservando la prima foto secondo me la PDC non c'entra, la causa è un difetto dell'obiettivo, probabilmente qualche lente non allineata che fa decadere drasticamente la qualità fuori dalle zone centrali.
In centro è perfettamente nitido anche in zone a distanza oltre l'isolotto, la differenza di distanza fra queste zone e le montagne, visto la focale ed il diaframma usati, sono praticamente ininfluenti ai fini della PDC, se sono dentro le case in centro dovrebbero essere dentro anche le montagne.

Potrebbe essere un problema di PDC solo se l'obiettivo avesse una curvatura di campo elevatissima.
Potresti fare una prova: fai una foto con uno scenario simile e con la messa a fuoco simile (su soggetto a 20/30m), e poi scatta altre foto modificando manualmente a piccoli passi il fuoco verso infinito e poi nella direzione opposta, controlla se la nitidezza ad infinito migliora a scapito di quella in centro. Se succede ciò potrebbe essere curvatura di campo, ma dubito fortemente.
Mik_D60
NPU
Messaggio: #4
QUOTE(rolubich @ Apr 3 2019, 08:43 AM) *
Osservando la prima foto secondo me la PDC non c'entra, la causa è un difetto dell'obiettivo, probabilmente qualche lente non allineata che fa decadere drasticamente la qualità fuori dalle zone centrali.
In centro è perfettamente nitido anche in zone a distanza oltre l'isolotto, la differenza di distanza fra queste zone e le montagne, visto la focale ed il diaframma usati, sono praticamente ininfluenti ai fini della PDC, se sono dentro le case in centro dovrebbero essere dentro anche le montagne.

Potrebbe essere un problema di PDC solo se l'obiettivo avesse una curvatura di campo elevatissima.
Potresti fare una prova: fai una foto con uno scenario simile e con la messa a fuoco simile (su soggetto a 20/30m), e poi scatta altre foto modificando manualmente a piccoli passi il fuoco verso infinito e poi nella direzione opposta, controlla se la nitidezza ad infinito migliora a scapito di quella in centro. Se succede ciò potrebbe essere curvatura di campo, ma dubito fortemente.


L'accoppiata obiettivo e Reflex sono già state in assistenza perché le foto fatte mettendo a fuoco attraverso il mirino erano sempre sfocate rispetto a quelle fatte con il live view. Ritornato il tutto dalla assistenza il problema sembra essere scomparso. In assistenza dicono di aver calibrato sia fotocamera che obiettivo
rolubich
NPA
Messaggio: #5
QUOTE(Mik_D60 @ Apr 3 2019, 08:53 AM) *
L'accoppiata obiettivo e Reflex sono già state in assistenza perché le foto fatte mettendo a fuoco attraverso il mirino erano sempre sfocate rispetto a quelle fatte con il live view. Ritornato il tutto dalla assistenza il problema sembra essere scomparso. In assistenza dicono di aver calibrato sia fotocamera che obiettivo


Rimango dell'idea che l'obiettivo non si comporti come dovrebbe, prova a fare una foto ad un soggetto piatto (tipo un edificio) distante 20m alla focale di 18mm e con apertura f/7.1, possibilmente con l'asse dell'obiettivo perpendicolare al piano del soggetto. Se sono ragionevolmente nitidi anche i bordi/angoli allora la causa era la PDC, altrimenti è l'obiettivo.

Mik_D60
NPU
Messaggio: #6
QUOTE(rolubich @ Apr 3 2019, 09:06 AM) *
Rimango dell'idea che l'obiettivo non si comporti come dovrebbe, prova a fare una foto ad un soggetto piatto (tipo un edificio) distante 20m alla focale di 18mm e con apertura f/7.1, possibilmente con l'asse dell'obiettivo perpendicolare al piano del soggetto. Se sono ragionevolmente nitidi anche i bordi/angoli allora la causa era la PDC, altrimenti è l'obiettivo.


Farò il test, ma da foto simili già fatte a 18mm i bordi non sono per nulla ragionevolmente nitidi. Basta guardare qui sopra l'esempio della foto del rifugio, mia moglie con il bimbo che ha il cappello rossiccio sulla destra sono osceni (in foto eh...)
rolubich
NPA
Messaggio: #7
QUOTE(Mik_D60 @ Apr 3 2019, 09:10 AM) *
Farò il test, ma da foto simili già fatte a 18mm i bordi non sono per nulla ragionevolmente nitidi. Basta guardare qui sopra l'esempio della foto del rifugio, mia moglie con il bimbo che ha il cappello rossiccio sulla destra sono osceni (in foto eh...)


Infatti anche da quella foto il difetto è evidente; ho avuto il 18-200mm ed a 18mm la resa agli angoli era più che soddisfacente, mi aspetterei che il 18-140 vada un po' meglio visto che è più recente ed ha una minor escursione.
Mik_D60
NPU
Messaggio: #8
QUOTE(rolubich @ Apr 3 2019, 09:19 AM) *
Infatti anche da quella foto il difetto è evidente; ho avuto il 18-200mm ed a 18mm la resa agli angoli era più che soddisfacente, mi aspetterei che il 18-140 vada un po' meglio visto che è più recente ed ha una minor escursione.

Forse non hai seguito le mie vicissitudini...
E' la terza accoppiata D5600+18-140 che cambio poichè in tutte e tre la MAF attraverso il mirino sbagliava sempre, mentre quella fatta in live view era ottima. Alla terza anzichè sostituirla ancora ho deciso di mandarla in assistenza. L'hanno calibrata ed è ritornata con il difetto che sembra sparito. Ma la qualità delle foto scattate attraverso il mirino continua a non convincermi...
L'unica prova che farei è disattivare nelle conversioni da RAW a JPEG la correzione automatica della distorsione dell'obiettivo. A 18mm distorce molto e non vorrei che Capture nel tentativo di correggere mi impasti il tutto (parlo del problema ai bordi, non della PDC)

Messaggio modificato da Mik_D60 il Apr 3 2019, 08:30 AM
rolubich
NPA
Messaggio: #9
QUOTE(Mik_D60 @ Apr 3 2019, 09:27 AM) *
Ma la qualità delle foto scattate attraverso il mirino continua a non convincermi...
L'unica prova che farei è disattivare nelle conversioni da RAW a JPEG la correzione automatica della distorsione dell'obiettivo. A 18mm distorce molto e non vorrei che Capture nel tentativo di correggere mi impasti il tutto (parlo del problema ai bordi, non della PDC)


Ma se metti a fuoco in LiveView il difetto ai bordi c'è egualmente?

Non penso che una correzione della distorsione possa fare disastri del genere.

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