sta di fatto che se avessi i soldi la Df nera la comprerei, se la Df è solo per farsi vedere (da chi? raramente mi capita di fotografare tra la gente) allora il 58 o gli anacronistici Zeiss al fotoamatore medio a cosa servono? Per piacere personale, immagino, anche se qualcuno li comprerà per esibizionismo e fan girare un pò l'economia

ma tanto chissene, no money no Df

Anche a Genova, come già avevo detto, è in pre-ordine in kit a 2.990 (non ancora quotata la versione solo corpo).

qui solo corpo € 3.187.00 nital,europa 2.800 quasi quasi lascio perdere

se ci si abitua si focheggia benissimo anche sul vetro smerigliato, io ho sempre fatto così, anche con la Nikkormat, F3 e Hasselblad (dove ho solo quello), i micro-prismi o l'immagine spezzata fungono a mio parere un po' da "pallino verde", nel senso che danno una sorta di sicurezza psicologica, ma poco valore aggiunto vero.

Il vero problema delle attuali reflex è che non fanno più quei bei pentaprismi luminosi di un tempo, se ci fossero anche solo quelli, con un bel vetro smerigliato e null'altro si potrebbe focheggiare molto bene.

allora cambio domanda .. Perchè non fanno i pentaprismi luminosi di una volta? Leggendo però ho visto che la luminosità dell'immagine nel pentaprisma dipende anche dalla lente di condensazione (oltrechè dalla luminosità dell'ottica .. una volta -solo il - 50 f/1.8 non era così assurdo .. ); non è che le attuali DSLR sono un po' più buie soprattutto per questa?

Quando vidi le prime immagini della Df mi illusi che, finalmente, si fosse tornati a quei bei tempi (anche perché era sparito il patetico flash...), invece mi pare purtroppo non sia così....

patetico? perchè patetico? un NG 15 non è che faccia così schifo se il TTL funziona a dovere, soprattutto quando lavori come fill flash .. Anzi, con la F60 avevo più soddisfazioni quando usavo incorporato che quando agganciavo un Nissin NG 35 ... Ok, magari era un Nissin e non un Nikon (anche se era un dedicato per Nikon ed in lire lo paghicchiai .. non quanto un Sb-26 ma molto vicino), ma ora con l'Sb-600 non è che cambi il mondo quando uso l'incorporato anzichè l'esterno come fill ...

Se la logica è contenere il peso un incorporato male nn fa .. ok, c'è l'sb-400 ma è cmq un esterno da portar dietro ..

qui solo corpo € 3.187.00 nital,europa 2.800 quasi quasi lascio perdere

hanno perso il lume della ragione......contenti loro !

allora cambio domanda .. Perchè non fanno i pentaprismi luminosi di una volta? Leggendo però ho visto che la luminosità dell'immagine nel pentaprisma dipende anche dalla lente di condensazione (oltrechè dalla luminosità dell'ottica .. una volta -solo il - 50 f/1.8 non era così assurdo .. ); non è che le attuali DSLR sono un po' più buie soprattutto per questa?


patetico? perchè patetico? un NG 15 non è che faccia così schifo se il TTL funziona a dovere, soprattutto quando lavori come fill flash .. Anzi, con la F60 avevo più soddisfazioni quando usavo incorporato che quando agganciavo un Nissin NG 35 ... Ok, magari era un Nissin e non un Nikon (anche se era un dedicato per Nikon ed in lire lo paghicchiai .. non quanto un Sb-26 ma molto vicino), ma ora con l'Sb-600 non è che cambi il mondo quando uso l'incorporato anzichè l'esterno come fill ...

Se la logica è contenere il peso un incorporato male nn fa .. ok, c'è l'sb-400 ma è cmq un esterno da portar dietro ..

concordo sul flash.....lo trovo utilissimo...

qui solo corpo € 3.187.00 nital

Allora la compro da te, così il week end a Praga se lo fa il negoziante e io sono in pace con la mia coscienza

Buon Natale

Roberto

allora cambio domanda .. Perchè non fanno i pentaprismi luminosi di una volta? Leggendo però ho visto che la luminosità dell'immagine nel pentaprisma dipende anche dalla lente di condensazione (oltrechè dalla luminosità dell'ottica .. una volta -solo il - 50 f/1.8 non era così assurdo .. ); non è che le attuali DSLR sono un po' più buie soprattutto per questa?


patetico? perchè patetico? un NG 15 non è che faccia così schifo se il TTL funziona a dovere, soprattutto quando lavori come fill flash .. Anzi, con la F60 avevo più soddisfazioni quando usavo incorporato che quando agganciavo un Nissin NG 35 ... Ok, magari era un Nissin e non un Nikon (anche se era un dedicato per Nikon ed in lire lo paghicchiai .. non quanto un Sb-26 ma molto vicino), ma ora con l'Sb-600 non è che cambi il mondo quando uso l'incorporato anzichè l'esterno come fill ...

Se la logica è contenere il peso un incorporato male nn fa .. ok, c'è l'sb-400 ma è cmq un esterno da portar dietro ..

Il perché lo ignoro... forse per risparmiare... o anche perché ci hanno messo il flash..... che toglie spazio utile.

Lo ho definito patetico (forse con un po' di snobbismo ammetto) perché una macchina PRO, come potrebbe essere la D700 o la D800, non dovrebbero proprio averlo.

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Nov 22 2013, 08:21 PM

Però è comodo Giancarlo, soprattutto come master. Questo va detto

Roberto

Però è comodo Giancarlo, soprattutto come master. Questo va detto

Roberto

certamente, anche io quelle rare volte che mi necessita lo uso, sia come flash che come servo (e SB900 come principale).
Insomma sulla D3 D3s D3x e D4 non c'è.... e probabilmente il loro mirino un po' migliore lo è

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Nov 22 2013, 08:36 PM

Insomma sulla D3 D3s D3x e D4 non c'è.... e probabilmente il loro mirino un po' migliore lo è

Questo è probabile, boh
Se c'è un'anima pia che può confermare (D4 Vs D800, per esempio) si faccia avanti

Roberto

Questo è probabile, boh
Se c'è un'anima pia che può confermare (D4 Vs D800, per esempio) si faccia avanti

Roberto

la stronz.ata però è che per la Df, a quanto mi risulta non ne hanno, approfittato!!
Hanno solo risparmiato levando il flash.
Pure photography e PRO una bella mazza!!
Il mirino pare sia quello della D600 e per di più ti obbligano a prendere il 50mm f1,8....

Pure photography e PRO una bella mazza!!

Giancarlo stiamo calmi ti supplico, abbiamo una certa...
Altrimenti, anziché a Praga, rischiamo di passare un week end all'unità coronarica con la signorina che ci grida in faccia "lo stiamo perdendo, lo stiamo perdendo"

Roberto

Comunque, scherzi a parte, l'unico che finora l'ha presa in mano è Marmo, però non ci ha regalato una sua opinione
Da Marmo mi aspetto una posizione granitica, attendiamo fiduciosi

Roberto

qui solo corpo € 3.187.00 nital,europa 2.800 quasi quasi lascio perdere

Basta aspettare un po' e calerà ...

...Mi è stato ripetuto in maniera solenne

Il solo corpo NON si vende, punto.

...

Basta aspettare ...

Questo è probabile, boh
Se c'è un'anima pia che può confermare (D4 Vs D800, per esempio) si faccia avanti

Io ho avuto questa impressione però forse era solo infatuazione

Domanda:

per ora le uniche foto della macchina che vedo sono con montato il 50ino.... se montasse un 70-300 vr o un 16 35 f4 per non dire un 24 70 f2,8, la bellissima estetica e maneggiabilità che fine farebbero???

<admin: mode stupidaggine + creatività + ingegnere ON>:
sto leggendo meglio come è fatto uno stigmometro (split focus e microprism ring in inglese?) e mi ha colpito questa frase:

"The drawback is that the prisms have considerable light loss, making low-light focusing almost impossible." (http://en.wikipedia.org/wiki/Focusing_screen)

Allora ho pensato ... lo stigmometro nasce nell'epoca in cui le SLR non potevano disporre di alcun ausilio elettronico alla visione dell'inquadratura (niente LCD, niente Live View, ...), solo visione ottica.

E' fatto con dei pentaprismi e consente di lavorare ad occhio (leggi "otticamente") per trovare la messa a fuoco precisa. Un Live View lavora elettronicamente e permette, fra l'altro e volendolo, di "illuminare" di più (leggi amplificare il segnale della scena) per una visione più "chiara" in condizioni di poca luce, ma è meno rapido perchè usa un sistema a comando elettronico.

Allora ho pensato ... e se il Live View ricostruisse, con un algoritmo, l'immagine spezzata? (poi ho visto che l'algoritmo credo che qualcuno l'abbia già fatto http://petapixel.com/2013/01/07/a-hands-on...using-feature/)

Avremmo i benefici del metodo con stigmometro e quelli di un live View.
Se a quel punto si mettesse un coso del genere si avrebbe che è il Live View che fa da "mirino" ...

Il mio timore è che un sistema AF è incompatibile con un sistema MF a stigmometro. Entrambi usano dei prismi che si trovano (credo) fra la lente dell'oculare ed il pentaprisma.

Se magari qcuno postasse un immagine (nn sono riuscito a trovarla! ) di dove sono esattamente posizionati i sensori AF ed i microprismi in una SLR magari ci si può ragionare insieme..

In sintesi il mio timore è che il sistema a stigmometro esclude il sistema ad AF, e viceversa. A meno di non trovare un modo per un ibrido che ti consenta di usare il mirino (la Fuji infatti crea l'immagine spezzata mediante il sensore, in Lv) non credo sia possibile "vecchio metodo" e "nuovo metodo" di focheggiatura.

[color="#800080"][/color]

A dir la verità, stigmometri grossi per ottiche luminose (vetro K per FE...) vanno benissimo nell low light, anche quando l'AF va a farfalle. Lo stigmometro è una coppia di prismi posta sul vetrino e inclinati: si scuriscono SOLO se con il loro angolo di vista i prismi inclinati vedono OLTRE l'apertura dell'obiettivo usato. Quanto al Live View, anche con la D700 o la D800, guardatelo in chiesa o in una cena notturna: il rumore distrugge la soluzione di MAF, mentre lavorate ancora benissimo nel mirino. Non ci sono interferenze tra stigmometro e AF: il secondo preleva la luce prima, dallo specchio semitrasparente. Piuttosto se lo stigmometro comincia ad oscurarsi, l'esposizione spot sballa, se invece è a piena potenza, è più trasparente del matt e si sottoespone.
La Sony NEX 5-r ha effettivamente pixel che si comportano come prismi AF o stigmometri e ne ha tanti per una buona media. Dove guardino, resta un mistero, e comunque l'elettronica AF/LV/mirino di Sony è anni luce avanti a Nikon. L'importante in una DSRL è il mirino GROSSO (>0.8x) e LUMINOSO.

A presto

Elio

Domanda:

per ora le uniche foto della macchina che vedo sono con montato il 50ino.... se montasse un 70-300 vr o un 16 35 f4 per non dire un 24 70 f2,8, la bellissima estetica e maneggiabilità che fine farebbero???

eccola con il 105, simile al 50mm però

eccola con il 105, simile al 50mm però

non male....!

la stronz.ata però è che per la Df, a quanto mi risulta non ne hanno, approfittato!!
Hanno solo risparmiato levando il flash.
Pure photography e PRO una bella mazza!!
Il mirino pare sia quello della D600 e per di più ti obbligano a prendere il 50mm f1,8....

Che delusione...

Giancarlo stiamo calmi ti supplico, abbiamo una certa...
Altrimenti, anziché a Praga, rischiamo di passare un week end all'unità coronarica con la signorina che ci grida in faccia "lo stiamo perdendo, lo stiamo perdendo"

Roberto

Che delusione...

sai una cosa....
la mia delusione non è tanto nella macchina, che è quella, con quelle caratteristiche oggettive, con i suoi pro e contro e che mi piace pure a livello estetico e pure a livello meccanico basterebbe pure, però......

la mia delusione è che ci vogliono spacciare una fotocamera di medio livello al prezzo di una al massimo livello.

A 3000 euro io dovrei avere sotto a quel bel vestitino la meccanica della D3 o D4 opportunamente adattata, compreso un bel pentaprisma, invece ho solo una parte di quella della D600-610.

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Nov 23 2013, 07:09 AM

Vai tranquillo

Mi è stato ripetuto in maniera solenne

Il solo corpo NON si vende, punto.

Roberto

Penso che Nital per ora voglia cavalcare l'onda e piazzare corpo ed obiettivo (50 f/1,8 G col vestito nuovo ed ad un prezzo più alto), visto che però in America per esempio è disponibile anche senza l'obiettivo suppongo che ben presto lo stato delle cose cambi, a meno che qualche genio del marketing non pensi che chi è pronto a sborsare la grossa cifra per il corpo (prezzo a mio parere sempre meno congruo per il valore effettivo della reflex) non si faccia di certo arrestare per qualche centone in più

Suppongo però che se ne venderanno molte, ma immagino a questo punto import e senz'ottica

Ciao ciao

eccola con il 105, simile al 50mm però

Bella, è veramente un peccato che abbia un mirino 'normale' fosse stato simile alle vecchie fotocamere a pellicola ci avrei fatto un pensierino.

qui solo corpo € 3.187.00 nital,europa 2.800 quasi quasi lascio perdere

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qui solo corpo € 3.187.00 nital,europa 2.800 quasi quasi lascio perdere

da come hanno deciso di commercializzarla si capisce che il prezzo era l'ultimo dei loro problemi. Anzi forse il primo dei loro intenti!!!

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...5973&st=100

da come hanno deciso di commercializzarla si capisce che il prezzo era l'ultimo dei loro problemi. Anzi forse il primo dei loro intenti!!!

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...5973&st=100

Quando escono i nuovi modelli in genere sul canale import non si trovano prezzi molto diversi dai Nital, poi ora che la macchina in effetti non è ancora disponibile qualcuno se ne approfitta sperando di trovare il pollo che la vorrebbe subito.