vedi, è una macchina non professionale da 2mila euro, da qualche si doveva risparmiare - per questa cifra avrei investito in altro, vedi D700 o D800 con qualcosa di più, almeno avevo due corpi professionali oppure rimanevo su D300, sempre professionale ma con ben altra caratura (chiuso ot).

Sicuramente gli attuali e futuri modelli non dovrebbero avere questo problema.

E se volevano risparmiare non ci mettano la possibilitá di fare video, mica la possibilitá di non fare foto.

Ti do invece ragione dove dici che questa macchina non vale 2000 euro senza problema degli spottoni, e non ne vale nemmeno 1000 adesso che ha il problema degli spottoni.

Ti lascio invece le tue supposizioni sull'uso del diaframma e le sue aperture, dico soltanto che se una macchina non puó scattare a diaframmi superiori a certi f/ il venditore lo deve dichiarare, se no ció vuol dire prendere in giro le persone.

Ma Pravda che c'entra con LTR? Non sono la stessa cosa.
In ogni caso, io sapevo fosse un difetto costruttivo dovuto alla tolleranza della sede di uscita della tendina, che essendo più stretta da un lato cozzava contro tendina, e le particelle sono lo sfregamento - tutto rintracciabile nei forum esteri.

Se leggi i forum esteri come dici avrai trovato che il problema ce l'ha anche chi non ha tracce di sfregamento sulla tendina.
Comunque come dicevo queste sono solo pippe mentali, cosí come le pippe che oltre un certo f/ non si deve scattare, oppure le pippe di chi dice che il problema non esiste perché lui oltre f/8 non scatta...., poi naturalmente ognuno é libero di dire la sua.

Il vero problema qui lo puó risolvere solo Nikon e solo lei puó dirci quello che é successo, ed é questo il VERO problema l'indifferenza ed il menefreghismo di Nikon.

Vedi è ovvio che loro sappiano dove, come e quando risolvere il problema solo che non lo ammettono di conseguenza non ti diranno mai che c'è. Provare per credere. Io l'Ho fatto parlando con responsabile nital e la risposta avuta mi ha fatto decidere di chiedere il rimborso o azione legale...e cambiare aria.
Il problema Nikon è che ha delle nuove uscite programmate per il 2013 e non sono macchine consumer, almeno stando ai rumors, il che significa costose: ora visti i risultati delle varie D800 e D600 ed il comportamento dell'azienda - chi è quel folle che Sìva a comprare una Nikon appena uscita? Pochi credo, almeno di avere soldi dà buttare. Credo che il cliente imformato aspetterà qualche tempo prima di comprare ma così Nikon venderà poco in prima battuta.
Tieni anche presente che la concorrente ha amch'essa in programma delle uscite. Domanda dalla facile risposta: se proprio devo rischiare chi mi dà maggiori garanzie come azienda visti gli ultimi comportamento con D600 e D800?

A voi l'ardua sentenza.

Non sono d'accordo elandel, non ridurrei il tutto ad una semplice competizione di marketing tra due marchi. Siamo in un settore dove la passione conta molto e dove i costi sono elevati, ma alla fine c'è sempre chi acquista ed ha il diritto di ricevere un prodotto che risponda alle aspettative promesse. Un'azienda seria, a prescindere dalle sue strategie di prodotto future, DEVE dare una risposta ad una problematica sollevata da un numero così alto di suoi clienti, anche solo per dire "ufficialmente" che sono tutti dei visionari. A quel punto ognuno trarrà le proprie conclusioni, quello che è davvero inaccettabile è il silenzio, è una mancanza di rispetto sia sia nei confronti di chi ha acquistato ed ha il problema, sia nei confronti dei potenziali clienti che aspettano una risposta per decidere il loro futuro acquisto.

Non sono d'accordo elandel, non ridurrei il tutto ad una semplice competizione di marketing tra due marchi. Siamo in un settore dove la passione conta molto e dove i costi sono elevati, ma alla fine c'è sempre chi acquista ed ha il diritto di ricevere un prodotto che risponda alle aspettative promesse. Un'azienda seria, a prescindere dalle sue strategie di prodotto future, DEVE dare una risposta ad una problematica sollevata da un numero così alto di suoi clienti, anche solo per dire "ufficialmente" che sono tutti dei visionari. A quel punto ognuno trarrà le proprie conclusioni, quello che è davvero inaccettabile è il silenzio, è una mancanza di rispetto sia sia nei confronti di chi ha acquistato ed ha il problema, sia nei confronti dei potenziali clienti che aspettano una risposta per decidere il loro futuro acquisto.

È quello che sto dicendo dall'inizio ma visto che l'azienda ha ritenuto opportuno oltraggiare col proprio comportamento i propri clienti, il punto è: ALLA LUCE DI QUESTI FATTI COMPRERESTI UNA NUOVA USCITA?

Io no poi è chiaro che è una mia visione soggettiva ed ognuno è libero di fare quello che vuole ma visti i precedenti se avrà problemi non potrà che biasimare se stesso.

Io non sto dicendo di cambiare marchio, sto semplicemente dicendo come mi comporto IO, e con me un'azienda che Sì comporta così ha chiuso. Certo se Ho un grande investimento in attrezzatura aspetto e nel tempo vendo e quando Ho realizzato cambio.

Troppo spesso con la scusa che noi clienti abbiamo investito e costa cambiare, le aziende fanno quello che vogliono e Sì comportano come il peggior dei dittatori...e noi ci caschiamo.

Io parto dal presupposto che'il potere ce l'abbiamo noi perchènoi spendiamo e se questo non avviene più o l'azienda cambia atteggiamento o chiude.
D'altronde sono io che decido a chi fare i miei soldi e certamente non li do a chi per telefono'mi'risponde che posso andare a quel paese (metafora) perchè sono un pazzo visionario ecc.
Questa è la mia personale e soggettiva opinione poi ognuno è libero di comportarsi come vuole.

Ieri oltre che nella parte sinistra sono spuntati anche nella parte centro/alta

ed anche questa è ad f10

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Luca

Vedi è ovvio che loro sappiano dove, come e quando risolvere il problema solo che non lo ammettono di conseguenza non ti diranno mai che c'è. Provare per credere. Io l'Ho fatto parlando con responsabile nital e la risposta avuta mi ha fatto decidere di chiedere il rimborso o azione legale...e cambiare aria.

Elandel a me il ragionamento non torna molto (premetto: non ho ancora parlato con nessuno quindi non ho le informazioni che hai tu e parlo solo a rigor di logica)...se si parte dal presupposto, come hai detto, che Nikon sa dove è il problema e come risolverlo, anche se non lo ammettono, mi sembrerebbe logico che tutte le D600 che vanno in assistenza tornino perfettamente funzionanti...invece, così come accaduto a proximo, sembra che il problema si ripresenti...e dato che non credo che in Nikon/Nital ci sia qualcuno che si diverte a non riparare un problema di cui conosce la soluzione, dal momento che andrebbe contro ogni logica di buon senso, sarei propenso a pensare che la soluzione non sia ancora stata messa in pratica...fra una 15ina di giorni mando a Torino la mia...

Elandel a me il ragionamento non torna molto (premetto: non ho ancora parlato con nessuno quindi non ho le informazioni che hai tu e parlo solo a rigor di logica)...se si parte dal presupposto, come hai detto, che Nikon sa dove è il problema e come risolverlo, anche se non lo ammettono, mi sembrerebbe logico che tutte le D600 che vanno in assistenza tornino perfettamente funzionanti...invece, così come accaduto a proximo, sembra che il problema si ripresenti...e dato che non credo che in Nikon/Nital ci sia qualcuno che si diverte a non riparare un problema di cui conosce la soluzione, dal momento che andrebbe contro ogni logica di buon senso, sarei propenso a pensare che la soluzione non sia ancora stata messa in pratica...fra una 15ina di giorni mando a Torino la mia...

Se fosse lo sfregamento della tendina, com'è possibile che i tecnici non vedono questo difetto e non cambiano il/i pezzo/i?

E comunque nel caso in cui qualcuno di voi rileva questo problema, dentro il pacco che contiene la reflex inserite un foglio nel quale indicate il difetto. Almeno i tecnici saranno costretti a verificare la cosa e a rispondere nella bolletta di riparazione.

Elandel a me il ragionamento non torna molto (premetto: non ho ancora parlato con nessuno quindi non ho le informazioni che hai tu e parlo solo a rigor di logica)...se si parte dal presupposto, come hai detto, che Nikon sa dove è il problema e come risolverlo, anche se non lo ammettono, mi sembrerebbe logico che tutte le D600 che vanno in assistenza tornino perfettamente funzionanti...invece, così come accaduto a proximo, sembra che il problema si ripresenti...e dato che non credo che in Nikon/Nital ci sia qualcuno che si diverte a non riparare un problema di cui conosce la soluzione, dal momento che andrebbe contro ogni logica di buon senso, sarei propenso a pensare che la soluzione non sia ancora stata messa in pratica...fra una 15ina di giorni mando a Torino la mia...

È proprio questo il punto che non torna: non è possibile che non sappiano dà dove viene il difetto anche perchè non è che ci siano molte parti che posono produrre macchie o particelle, suppongo.
Allora perchè non l'aggiustano? Perchè non rilasciano un comunicato ufficiale?
Questo è il problema vero: cosa c'è sotto? Qualcosa di grave oppure semplicemente l'arroganza di un'azienda? Perchè non mettono in pratica la soluzione dato per scontato che l'abbiano trovata (altrimenti sarebbe veramente grave per un'azienda del genere)?

Ieri oltre che nella parte sinistra sono spuntati anche nella parte centro/alta

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Luca

Mi è permesso di pensare che di questo passo l'otturatore si smatassa del tutto ? e se si sfascia nei tre anni di garanzia, nikon lo dovrà cambiare vero ? e se uno degli scenari è questo perchè non richiamare le macchine comunque ? ne guadagnerebbe nikon in credibilità ma forse c'è un più freddo discorso probabilistico di cui io non tengo conto.
Chi è causa del suo male pianga se stesso, ho comprato (e registrato) un bel pò di roba nikon, ora sto al palo, leggo, traggo le mie considerazioni e dopo anni e anni nella casa gialla per la prima volta guardo altrove.
Mi sa che si è rotto il giocattolo.

È proprio questo il punto che non torna: non è possibile che non sappiano dà dove viene il difetto anche perchè non è che ci siano molte parti che posono produrre macchie o particelle, suppongo.
Allora perchè non l'aggiustano? Perchè non rilasciano un comunicato ufficiale?
Questo è il problema vero: cosa c'è sotto? Qualcosa di grave oppure semplicemente l'arroganza di un'azienda? Perchè non mettono in pratica la soluzione dato per scontato che l'abbiano trovata (altrimenti sarebbe veramente grave per un'azienda del genere)?

Hai ragione, ma allora la malafede risiede anche in LTR in quanto se un tecnico vede la tendina sbucciata deve cambiarla dato che è in garanzia. E' per questo che mi pare tutto un pò strano!

Non è possibile, almeno spero, che nikon JP o Nital abbiamo detto a LTR di non sostituire quel pezzo!

E' per questo che rinnovo l'invito ad allegare al pacco una breve descrizione del problema e della localizzazione del danno nonché a fare uno squilla alla sede italiana di nikon!

Se non ha ancora emesso un comunicato non vuol dire che per Nikon il problema non esiste e stai pur sicuro che hanno anche individuato dov'è l'inghippo.

E' per questo che suggerisco di chiamare e di parlare con qualcuno che gerarchicamente si trova al di sopra dell'addetto al call center e capire quale linea intenderanno tenere sia nei confronti dei consumatori sia nei confronti del centro assistenza.

Mi sembra che quà dentro sono tutti inc*****, ma nessuno fa niente di concreto per risolvere il problema. Oltretutto prima di rivolgersi ad avvocati etc.., come qualcuno sta minacciando di fare, un tentativo a costo zero (rispetto alle spese legali) si potrebbe fare...

Io mi ritengo uno di quelli non arrabbiati e sto cercando di affrontare il problema con la maggiore freddezza possibile ed ho raggiunto la conclusione che devo liberarmi della D600 appena possibile. Per quanto rigurada l'assistenza dopo averla inviata una volta ad LTR ed aver mandato diverse mail ritengo che la comunicazione da parte loro sia lenta e poco chiara oltre a ritrovami la fotocamera nelle medesime condizioni.

vedi, è una macchina non professionale da 2mila euro, da qualche si doveva risparmiare - per questa cifra avrei investito in altro, vedi D700 o D800 con qualcosa di più, almeno avevo due corpi professionali oppure rimanevo su D300, sempre professionale ma con ben altra caratura (chiuso ot).

Sicuramente gli attuali e futuri modelli non dovrebbero avere questo problema.

Scusami ma la storia di Professionale o consumer mi lascia perplesso perchè per me è in molti casi solo mero Marketing. Sarebbe come se Nissin che produce il nuovo super flash MG800 sostenessa che l'SB910 è un flash consumer. Di fatto dalla D7000 in su le macchine Nikon hanno tutto quello che può soddisfare il 90% dei professionisti per cui sono "professionali" la distinzione tra i corpi ha più valore commerciale che altro. Le caratteristiche in più a favore dei alcuni corpi sono innegabili ma la differenza del 20% di prezzo tra D600 e D800 è poca e 8 passanti su 10 farebbero fatica a distinguerle a scaffale, siamo noi appassionati che apprezziamo gli eventuali plus della D800 e la riconosciamo al volo, poi però faremmo fatica comunque a distinguere due servizi dello stesso fotografo fatti uno con D600 e l'altro con D800.

Hai ragione, ma allora la malafede risiede anche in LTR in quanto se un tecnico vede la tendina sbucciata deve cambiarla dato che è in garanzia. E' per questo che mi pare tutto un pò strano!

Non è possibile, almeno spero, che nikon JP o Nital abbiamo detto a LTR di non sostituire quel pezzo!

E' per questo che rinnovo l'invito ad allegare al pacco una breve descrizione del problema e della localizzazione del danno nonché a fare uno squilla alla sede italiana di nikon!

No, se non è una difetto riconosciuto perchè la macchina continua a scattare lo stesso.

Infelice possessore della D 600 sto valutando con freddezza il tutto per potere dare un valore ai miei duemila euro spesi.

Intanto quel che mi fa arrabbiare maggiormente è l'atteggiamento della Nital e/o NIKON e mi chiedo per quale motivo non si richiamano, sostituendo i "modelli difettati", così come la stessa Nital fece qualche mese con le batterie EN L 15 ?

Non credo che il fatturato di Nikon/Nital avrebbe significative perdite,che sarebbero sicuramente inferiori ai danni di un Customer Care insensibile ai problemi ed alle insoddisfazioni di tanti affezionati e non nikonisti.

Intanto attendo fiducioso notizie di eventuali richiami delle D 600,che comunque polvere a parte,resta una gran bella reflex.

Ciao a Tutti .

nikonrossoblu

E la Befana ci ha portato...

700 sottoscrittori alla petizione "Nikon: Nikon d600 dust on sensor"

solo gli orbi non vedono che c'è un problema, se non di fabbricazione certamente di comunicazione !

http://www.change.org/petitions/nikon-niko...-dust-on-sensor

E la Befana ci ha portato...

700 sottoscrittori alla petizione "Nikon: Nikon d600 dust on sensor"

solo gli orbi non vedono che c'è un problema, se non di fabbricazione certamente di comunicazione !

http://www.change.org/petitions/nikon-niko...-dust-on-sensor

Sempre la famosa benedizione URBI ET ORBI di Nikon con la quale ha beneficiato anche alcuni frequentatori di questo forum.

E la Befana ci ha portato...

700 sottoscrittori alla petizione "Nikon: Nikon d600 dust on sensor"

solo gli orbi non vedono che c'è un problema, se non di fabbricazione certamente di comunicazione !

http://www.change.org/petitions/nikon-niko...-dust-on-sensor

Speriamo servi a qualcosa .... Sono ormai talmente deluso da Nikon che mi passa la voglia di scattare ....

A proposito io non sono di parte, ma pure tu proximo77, cosa pretendevi? Io non difendo il marchio - scusa brand - ma poverini devono pure risparmiare per permetterti di comprare una macvhina dà 2000 euro, pensa che fa pure le foto. Devi ringraziare per quella cifra potevano darti una scatola vuota. E ti lamenti pure...ingrato.

scusa ma una macchina FF da 2mila euro è poca cosa, qualche pazzo si è venduto la D300 per la D7000, altri consigliano la D5200 in luogo della D300.
Beato loro.

..
Ovviamente se non avessi attrezzatura Nikon, ed in questo momento volessi una reflex FF con un ottica zoom tuttofare magari di qualità, non starei a scrivere su questo forum il mio disappunto, ma mi sarei già lasciato alle spalle Nikon e questa genialata del suo Marketing, se poi nell'altro brand avessi trovato altri problemi non risolvibili, avrei cambiato ancora fino a che non fossi incappato nel prodotto che mi avesse soddisfatto, ovviamente se nessun prodotto esistente soddisfacesse le mie aspettative ed io trovassi sempre problemi dove altri non ne rilevano, per come sono fatto mi farei un esame di coscienza che sicuramente mi indurrebbe a pensare che forse il "non conforme" sono io

Ciao ciao

E' giusto e lecito il ragionamento, ci mancherebbe, io ho due borse di ottiche Nikon e mai mi sognerei di passare ad altro brand, semplicemente perchè mi piacciono determinati requisiti che non trovo in altre parti.
Poi, che il servizio clienti/marketing abbia o possa avere delle discrepanze ha tutta ragione di esistere - ieri sera stavo leggendo sul forum spagnolo per altri "capperi".

Nel bene o nel male sono sempre fin troppo "pratico" nelle cose...

che voi sappiate, al di là di Nital, non esiste un recapito telefonico della sede italiana della Nikon?
..

che io sappia non c'è un centro italiano vero e proprio, se non che amministrativo ma per utili dettagli magari dovresti vedere sul sito Nital.

Scusami, probabilmente volevi dire un'altra cosa, ma quello che hai scritto è aberrante. E con tutto il rispetto per quelle persone che con 2.000 euro, ci mantengono la famiglia per due mesi.
..

Giusto, io non faccio i conti in tasca di nessuno, ognuno spende quello che sente difatti io stò ancora con la D300 - quale pazzo si gioca due stipendi per una reflex neppure professionale? Dimmi tu.

scusa ma una macchina FF da 2mila euro è poca cosa, qualche pazzo si è venduto la D300 per la D7000, altri consigliano la D5200 in luogo della D300.
Beato loro.

Ed allora...? Questo giustifica che sia fallata? Quello che fanno gli altri credo poco interessi a chi ha un problema ma tant'è tu dsvi per forza giustificare la tua amata casa madre e colpevolizzare chi non compra professionale: atteggiamente snob ma Comunque dà rispettare se tu facessi lo stesso con gli altri.

..
Ti lascio invece le tue supposizioni sull'uso del diaframma e le sue aperture, dico soltanto che se una macchina non puó scattare a diaframmi superiori a certi f/ il venditore lo deve dichiarare, se no ció vuol dire prendere in giro le persone.

Mie?
Questa è competenza fotografica, non c'entra nulla con le dichiarazioni di un produttore - chiunque fotografa sa bene che oltre un tot diaframma ci sono degli inconvenienti, se non lo sapevi c'è da informarsi - non si diventa fotografi acquistando 2mila euro di prodotto

Se leggi i forum esteri come dici avrai trovato che il problema ce l'ha anche chi non ha tracce di sfregamento sulla tendina.
Comunque come dicevo queste sono solo pippe mentali, cosí come le pippe che oltre un certo f/ non si deve scattare, oppure le pippe di chi dice che il problema non esiste perché lui oltre f/8 non scatta...., poi naturalmente ognuno é libero di dire la sua.

Il vero problema qui lo puó risolvere solo Nikon e solo lei puó dirci quello che é successo, ed é questo il VERO problema l'indifferenza ed il menefreghismo di Nikon.

se cerchi quel link che ho scritto sopra, trovo anche le foto - il problema è solo questo di cui è stato fotografato il dettaglio, credo che ormai sia bello e conosciuto.

Per la scarsa collaborazione non ti sò aiutare.

È quello che sto dicendo dall'inizio ma visto che l'azienda ha ritenuto opportuno oltraggiare col proprio comportamento i propri clienti, il punto è: ALLA LUCE DI QUESTI FATTI COMPRERESTI UNA NUOVA USCITA?
..

quando è uscita la D7000 con i primi problemi di olio sul sensore, si sono fermate le vendite?
Oppure dell'olio su alcune serie di D700, hanno bloccato le vendite? Ci sono fiumi di thread -qui- li hai mai letti?

Giusto, io non faccio i conti in tasca di nessuno, ognuno spende quello che sente difatti io stò ancora con la D300 - quale pazzo si gioca due stipendi per una reflex neppure professionale? Dimmi tu.

Ed allora perchè parli di una cosa che non conosci visto che non hai la macchina?

Ieri oltre che nella parte sinistra sono spuntati anche nella parte centro/alta

ed anche questa è ad f10
..

te lo chiedo per curiosità, provato a rifare lo stesso scatto facendo la solita pulizia a ultrasuoni?
Tra prima e dopo cambia nulla? Hai modo di fare una prova del genere stesso diaframma al cielo?

quando è uscita la D7000 con i primi problemi di olio sul sensore, si sono fermate le vendite?
Oppure dell'olio su alcune serie di D700, hanno bloccato le vendite? Ci sono fiumi di thread -qui- li hai mai letti?

Lo chiedo a te se hai letro questo thread e le risposte ma come Sì suol dire " non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire"

Mi è permesso di pensare che di questo passo l'otturatore si smatassa del tutto ? e se si sfascia nei tre anni di garanzia, nikon lo dovrà cambiare vero ? e se uno degli scenari è questo perchè non richiamare le macchine comunque ? ne guadagnerebbe nikon in credibilità ma forse c'è un più freddo discorso probabilistico di cui io non tengo conto.
Chi è causa del suo male pianga se stesso, ho comprato (e registrato) un bel pò di roba nikon, ora sto al palo, leggo, traggo le mie considerazioni e dopo anni e anni nella casa gialla per la prima volta guardo altrove.
Mi sa che si è rotto il giocattolo.

L'otturatore è garantito 150,000 cicli, in tre anni li fai?
Non ci vedo nulla di anormale in quei 3 punti a f10, possono capitare, non spesso ma possono starci.

Ed allora perchè parli di una cosa che non conosci visto che non hai la macchina?

... e neppure è interessato a comprarla visto che solo un pazzo potrebbe comprare una macchina non professionale. Io credo che un conto sia esporre le proprie considerazioni obiettive su un argomento confrontandole con quelle degli altri, anche se non concordano con le nostre ... un altro sia invece voler pontificare dall'alto di una presunta competenza ed esperienza tutte da dimostrare. Le opinioni non devono essere giudizi altrimenti si scade nella presunzione ...