Scusatemi se apro un thread alquanto scottante e pertanto chiedo a tutti di esprimere le proprie opinioni con educazione e civiltà.
Abbiamo avuto modo tutti di assistere alla trucidazione del Colonnello Gheddafi attraverso i filmati proposti dai vari TG.
Premetto che un personaggio del genere che sulla sua coscienza aveva decine di migliaia di vittime, in oltre quarantanni di dittatura si è arricchito a dismisura, a tenuto in scacco numerosi stati, ha fatto il bello e cattivo tempo a suo piacimento, ha minacciato mezzo mondo e commesso crimini orribili.
La pena di morte non gliel'avrebbe risparmiata nessuna commissione, come del resto è successo a Saddam Hussein.
Se Niccolò Macchiavelli affermava che "il fine giustifica i mezzi", in questo caso mi permetto di dissentire.
Le immagini proposte dai filmati della sua uccisione fanno vedere un accanimento esagerato su una persona inerme ed impaurita, che per una volta sola nella sua vita si è trovata ad affrontare una situazione nella quale era in svantaggio.
Ritengo quelle immagini di una disumanità inaccettabile in un mondo civile che proclama la pace, un omicidio in perfetto stile, una giustizia sommaria abominevole.
Anche il peggior delinquente, a parer mio, andrebbe catturato possibilmente vivo, processato da un tribunale neutrale e quindi condannato, ma non massacrato con una bestia (per quanto lo fosse) e messo al pubblico ludibrio.
Una pagina di storia contemporanea da dimenticare.
P.S.: Vi pregherei di non strumentalizzare il thread in termini polici inutili. Fate finta che Gheddafi fosse un delinquente internazionale ricercato dall'Interpol e non un dittatore violento e sanguinario. Vorrei quindi, almeno per una volta, cercare un confronto in termini di giustizia.
Carlo
Messaggio modificato da CVCPhoto il Oct 21 2011, 08:30 PM
Abbiamo avuto modo tutti di assistere alla trucidazione del Colonnello Gheddafi attraverso i filmati proposti dai vari TG.
Premetto che un personaggio del genere che sulla sua coscienza aveva decine di migliaia di vittime, in oltre quarantanni di dittatura si è arricchito a dismisura, a tenuto in scacco numerosi stati, ha fatto il bello e cattivo tempo a suo piacimento, ha minacciato mezzo mondo e commesso crimini orribili.
La pena di morte non gliel'avrebbe risparmiata nessuna commissione, come del resto è successo a Saddam Hussein.
Se Niccolò Macchiavelli affermava che "il fine giustifica i mezzi", in questo caso mi permetto di dissentire.
Le immagini proposte dai filmati della sua uccisione fanno vedere un accanimento esagerato su una persona inerme ed impaurita, che per una volta sola nella sua vita si è trovata ad affrontare una situazione nella quale era in svantaggio.
Ritengo quelle immagini di una disumanità inaccettabile in un mondo civile che proclama la pace, un omicidio in perfetto stile, una giustizia sommaria abominevole.
Anche il peggior delinquente, a parer mio, andrebbe catturato possibilmente vivo, processato da un tribunale neutrale e quindi condannato, ma non massacrato con una bestia (per quanto lo fosse) e messo al pubblico ludibrio.
Una pagina di storia contemporanea da dimenticare.
P.S.: Vi pregherei di non strumentalizzare il thread in termini polici inutili. Fate finta che Gheddafi fosse un delinquente internazionale ricercato dall'Interpol e non un dittatore violento e sanguinario. Vorrei quindi, almeno per una volta, cercare un confronto in termini di giustizia.
Carlo
Messaggio modificato da CVCPhoto il Oct 21 2011, 08:30 PM
Lui ha fatto torturare ed uccidere persone che probabilmente imploravano pietà. Probabilmente il suo esercito ha ucciso fratelli, sorelle, mogli, madri delle persone che lo hanno trovato. Non giustifico il loro comportamento perchè a me gheddafi non mi ha portato via nulla, probabilmente se mi avesse ucciso un famigliare sarei meno diplomatico.
Messaggio modificato da zenith79 il Oct 21 2011, 08:41 PM
Messaggio modificato da zenith79 il Oct 21 2011, 08:41 PM
QUOTE(CVCPhoto @ Oct 21 2011, 09:28 PM) 
Una pagina di storia contemporanea da dimenticare.
Pur non essendo MAI stato un "estimatore" di Gheddafi concordo.
E aggiungo che i governanti dei Paesi europei, la Francia in primis, hanno dimostrato, ancora una volta, la loro doppiezza e totale falsità.
Che per le "persone per bene" é invece "diplomazia".
Maurizio
Messaggio modificato da maurizio angelin il Oct 21 2011, 08:43 PM
QUOTE(CVCPhoto @ Oct 21 2011, 09:28 PM)
Ritengo quelle immagini di una disumanità inaccettabile in un mondo civile che proclama la pace, un omicidio in perfetto stile, una giustizia sommaria abominevole.
Carlo
Carlo
Infatti, i media hanno esaltato la morte di un essere umano esagerando. Poi magari si perdono in discorsi assurdi per condannare la minima violenza nelle pseudomanifestazioni a cui assistiamo ultimamente.
Sempre senza far polemica, ma è solo la storia che si ripete....
Anche diversi anni fà un altro rappresentante di uno stato fu vittima di un'esecuzione sommaria senza processo, probabilmente allora come ora per non permettere confessioni scomode.
Anche diversi anni fà un altro rappresentante di uno stato fu vittima di un'esecuzione sommaria senza processo, probabilmente allora come ora per non permettere confessioni scomode.
La verità, secondo me, e' che non potevano permettersi di farlo arrivare in tribunale dove avrebbe tirato fuori tutti gli scheletri che hanno nell'armadio i leader occidentali.
In maniera diversa ma anche l'occidente e' governato da dittature che ammazzano testimoni scomodi, fanno stragi di stato per convenienze politiche ed affamano il proprio popolo.
In maniera diversa ma anche l'occidente e' governato da dittature che ammazzano testimoni scomodi, fanno stragi di stato per convenienze politiche ed affamano il proprio popolo.
Purtroppo quando si arriva alla guerra civile l'ordine e la giustizia passano in secondo piano.
Quando un regime dittatoriale cade si crea una mancanza di poteri che permette di fatto tutti i regolamenti di conti.
Ovviamente son d'accordo con te.
Io credo che Gheddafi non sia peggio di altri passati dittatori... forse aveva diritto a un trattamento più civile... o forse doveva lui stesso non lasciarsi catturare vivo.
In fondo aveva sempre dichiarato che avrebbe sterminato come dei cani tutti i ribelli compresi i famigliari, forse è per quello che quando lo hanno preso lo hanno linciato e ucciso.
Quando un regime dittatoriale cade si crea una mancanza di poteri che permette di fatto tutti i regolamenti di conti.
Ovviamente son d'accordo con te.
Io credo che Gheddafi non sia peggio di altri passati dittatori... forse aveva diritto a un trattamento più civile... o forse doveva lui stesso non lasciarsi catturare vivo.
In fondo aveva sempre dichiarato che avrebbe sterminato come dei cani tutti i ribelli compresi i famigliari, forse è per quello che quando lo hanno preso lo hanno linciato e ucciso.
QUOTE(dimitri.1972 @ Oct 21 2011, 09:46 PM)
Sempre senza far polemica, ma è solo la storia che si ripete....
Anche diversi anni fà un altro rappresentante di uno stato fu vittima di un'esecuzione sommaria senza processo, probabilmente allora come ora per non permettere confessioni scomode.
Anche diversi anni fà un altro rappresentante di uno stato fu vittima di un'esecuzione sommaria senza processo, probabilmente allora come ora per non permettere confessioni scomode.
E non sarà l'ultimo.
Pregherei comunque tutti ad attenersi alle mie raccomandazioni, parlando esclusivamente del fatto e della legittimità dello stesso.
Grazie per la partecipazione.
Carlo
1) - quelle immagini cruente e' due giorni che ai TG ce le fanno vedere all'ora di pranzo e cena..e non sono certo "educative"
2) - chi ci dice che quello non sia un sosia di Gheddafi e quella sia tutta una sceneggiata???
3) - Certi popoli hanno bisogno di un regime totalitario e di un "leader"..
perche' adesso i libici della varie fazioni e tribu' si scanneranno tra loro per anni..come fanno in Iraq dopo la morte di Saddam..
4) perche' l'Onu non e' intervenuto anche in Siria dove anche li' son morti tanti civili???
perche' li' non c'e' il petrolio.....
5) - L'italia aveva fatto un patto di amicizia con la Libia..e poi l'ha bombardata!!!!!!
6) Anche Mussolini fu trucidato dal suo popolo che giorni prima lo acclamava!!!!!
Basta!!!
e chiudete pure la discussione...
Francesco Martini
Messaggio modificato da Francesco Martini il Oct 21 2011, 08:59 PM
2) - chi ci dice che quello non sia un sosia di Gheddafi e quella sia tutta una sceneggiata???
3) - Certi popoli hanno bisogno di un regime totalitario e di un "leader"..
perche' adesso i libici della varie fazioni e tribu' si scanneranno tra loro per anni..come fanno in Iraq dopo la morte di Saddam..
4) perche' l'Onu non e' intervenuto anche in Siria dove anche li' son morti tanti civili???
perche' li' non c'e' il petrolio.....
5) - L'italia aveva fatto un patto di amicizia con la Libia..e poi l'ha bombardata!!!!!!
6) Anche Mussolini fu trucidato dal suo popolo che giorni prima lo acclamava!!!!!
Basta!!!
e chiudete pure la discussione...
Francesco Martini
Messaggio modificato da Francesco Martini il Oct 21 2011, 08:59 PM
QUOTE(a.mignard @ Oct 21 2011, 09:51 PM)
Purtroppo quando si arriva alla guerra civile l'ordine e la giustizia passano in secondo piano.
Quando un regime dittatoriale cade si crea una mancanza di poteri che permette di fatto tutti i regolamenti di conti.
Ovviamente son d'accordo con te.
Io credo che Gheddafi non sia peggio di altri passati dittatori... forse aveva diritto a un trattamento più civile... o forse doveva lui stesso non lasciarsi catturare vivo.
In fondo aveva sempre dichiarato che avrebbe sterminato come dei cani tutti i ribelli compresi i famigliari, forse è per quello che quando lo hanno preso lo hanno linciato e ucciso.
Quando un regime dittatoriale cade si crea una mancanza di poteri che permette di fatto tutti i regolamenti di conti.
Ovviamente son d'accordo con te.
Io credo che Gheddafi non sia peggio di altri passati dittatori... forse aveva diritto a un trattamento più civile... o forse doveva lui stesso non lasciarsi catturare vivo.
In fondo aveva sempre dichiarato che avrebbe sterminato come dei cani tutti i ribelli compresi i famigliari, forse è per quello che quando lo hanno preso lo hanno linciato e ucciso.
Convengo con te, ma non credo che questo possa essere un buon auspicio per una futura ed onesta democrazia in quel paese martoriato.
La violenza gratuita non paga mai.
Carlo
Credo che c'è da preoccuparsi, più che altro per l'immediato futuro... perchè questi che l'hanno ucciso stanno al suo stesso livello, e la Libia è molto ma molto vicina a noi, oltre ad essere il nostro primo esportatore di greggio.
QUOTE(Francesco Martini @ Oct 21 2011, 09:54 PM)
1) - quelle immagini cruente e' due giorni che ai TG ce le fanno vedere all'ora di pranzo e cena..e non sono certo "educative"
2) - chi ci dice che quello non sia un sosia di Gheddafi e quella sia tutta una sceneggiata???
3) - Certi popoli hanno bisogno di un regime totalitario e di un "leader"..
perche' adesso i libici della varie fazioni e tribu' si scanneranno tra loro per anni..come fanno in Iraq dopo la morte di Saddam..
4) perche' l'Onu non intervenuto in Giordania dove anche li' son morti tanti civili???
perche' li' non c'e' il petrolio.....
Basta!!!
e chiudete pure la discussione...
Francesco Martini
2) - chi ci dice che quello non sia un sosia di Gheddafi e quella sia tutta una sceneggiata???
3) - Certi popoli hanno bisogno di un regime totalitario e di un "leader"..
perche' adesso i libici della varie fazioni e tribu' si scanneranno tra loro per anni..come fanno in Iraq dopo la morte di Saddam..
4) perche' l'Onu non intervenuto in Giordania dove anche li' son morti tanti civili???
perche' li' non c'e' il petrolio.....
Basta!!!
e chiudete pure la discussione...
Francesco Martini
Francesco, convengo con te al punto 1, anche se tutti i TG, prima di trasmettere le immagini per dovere di cronaca, hanno avvisato i telespettatori.
Per quanto riguarda il punto 2, anche a me è balenato il sospetto, ma lo ritengo tuttavia poco supportato.
Il punto 3 è molto discutibile, poiché non ritengo giusto che un popolo debba vivere sotto una dittatura, trovo invece sbagliato che le varie potenze ritirino all'istante le loro truppe senza aiutare la Libia a ricostituire un ordine e fondare una democrazia.
Il punto 4 è incontestabile, ma off topic e se lo approfondissimo, la giusta sorte di questo thread sarebbe la chiusura. Salterebbe fuori un flame incontrollabile.
Carlo
QUOTE(vincent39 @ Oct 21 2011, 09:56 PM)
Credo che c'è da preoccuparsi, più che altro per l'immediato futuro... perchè questi che l'hanno ucciso stanno al suo stesso livello, e la Libia è molto ma molto vicina a noi, oltre ad essere il nostro primo esportatore di greggio.
In quanto a questo piazzale loreto insegna, ma la democrazia può tuttavia instaurarsi e consolidarsi. Non vedo quindi preclusioni. Coloro che hanno fatto fuori il Rais verranno celebrati come eroi e questo sarà un punto di partenza per la Libia. Anche se non trovo giusto celebrare degli assassini, ma è un problema mio, forse di scarsa apertura mentale.
Carlo
Messaggio modificato da CVCPhoto il Oct 21 2011, 09:06 PM
QUOTE(CVCPhoto @ Oct 21 2011, 10:01 PM)
trovo invece sbagliato che le varie potenze ritirino all'istante le loro truppe senza aiutare la Libia a ricostituire un ordine e fondare una democrazia.
Carlo
Carlo
Le varie Potenze..e Noi (Italia) compresi...se ne fregan del popolo
..
andiamo adesso li' a riempire i nostri "secchielli" di petrolio che ci daranno a poco prezzo!!!
Francesco Martini
Messaggio modificato da Francesco Martini il Oct 21 2011, 09:08 PM
Sarà che la fotografia rilassa e in questo forum ci sono molte persone pacifiche, e la cosa mi fà molto piacere. Ma io spesso di fronte ad una notizia di un pedofilo sento commenti del tipo: se lo avesse fatto a mio figlio gli avrei tagliato gli attributi, vedo persone che se non gli danno la precedenza si infervorano e sembrano dei tori inferociti. Mi sembra ti sentire la frase di quel comico di zelig "tutti finocchi col c..o degli altri".
Ribadisco il concetto che bisognerebbe mettersi nei panni delle persone che hanno vissuto questa guerra e quel regime. Siamo tutti buoni finchè non ci calpestano il giardino.
Ribadisco il concetto che bisognerebbe mettersi nei panni delle persone che hanno vissuto questa guerra e quel regime. Siamo tutti buoni finchè non ci calpestano il giardino.
Ciao Carlo
credo non sapremo mai come sono andate veramente le cose, ma sono portato a pensare che fosse giunto il momento di finire la guerra, forse troppo dispendiosa in un periodo di crisi, probabilmente le intelligence hanno avuto ordine di chiudere ed infatti sembra che il convoglio sia stato bombardato dalla NATO e poi bloccato dai Libici.
Quanto alla fine sono d'accordo con te che è stato ucciso in modo barbaro e raccapricciante ma permettimi alcune considerazioni:
1° ritengo che l'uccisione di un uomo, qualunque sia la sua colpa ed in qualunque modo venga ucciso, è sempre una barbaria, l'uccisione di un individuo è sempre una sconfitta anche se avviene dopo un processo giusto e regolare
2° la sua morte senza processo è stata un bel regalo dei libici alle cancellerie europee ed americana, un processo regolare, degli interrogatori, la ricerca di prove a favore e contro, le testimonianze avrebbero potuto aprire il "vaso di Pandora" degli accordi e delle connivenze più o meno conosciute e lecite tra chi vendeva il petrolio e chi lo comprava, probabilmente francesi, italiani inglesi ecc.. preferiscono indignarsi ora per la violenza con cui lo si è ucciso e ringraziare per il favore
3° detenere, processare e permettere la parola a Gheddafi durante il processo avrebbe ulteriormente complicato il già difficile e complesso processo di normalizzazione della situazione Libica, sarebbe potuto essere un "martire" nelle mani dei "cattivi"
4° l'uccisione in "combattimento" era già stata sperimentata con successo qualche mese fa con un altro super "latitante" Bin Laden, il non averlo processato ha garantito che venisse posta una pietra tombale su quello che è successo realmente 11 di settembre ed in molti altri attentati
Una vecchia volpe della politica sostiene che a pensar male si fa peccato..ma spesso ci azzecca, le ragioni della politica purtroppo percorrono strade che noi comuni mortali non possiamo capire o condividere ed anche questo lo teorizzo molto tempo fa un altro grande Italiano Nicolò Machiavelli
Paolo
credo non sapremo mai come sono andate veramente le cose, ma sono portato a pensare che fosse giunto il momento di finire la guerra, forse troppo dispendiosa in un periodo di crisi, probabilmente le intelligence hanno avuto ordine di chiudere ed infatti sembra che il convoglio sia stato bombardato dalla NATO e poi bloccato dai Libici.
Quanto alla fine sono d'accordo con te che è stato ucciso in modo barbaro e raccapricciante ma permettimi alcune considerazioni:
1° ritengo che l'uccisione di un uomo, qualunque sia la sua colpa ed in qualunque modo venga ucciso, è sempre una barbaria, l'uccisione di un individuo è sempre una sconfitta anche se avviene dopo un processo giusto e regolare
2° la sua morte senza processo è stata un bel regalo dei libici alle cancellerie europee ed americana, un processo regolare, degli interrogatori, la ricerca di prove a favore e contro, le testimonianze avrebbero potuto aprire il "vaso di Pandora" degli accordi e delle connivenze più o meno conosciute e lecite tra chi vendeva il petrolio e chi lo comprava, probabilmente francesi, italiani inglesi ecc.. preferiscono indignarsi ora per la violenza con cui lo si è ucciso e ringraziare per il favore
3° detenere, processare e permettere la parola a Gheddafi durante il processo avrebbe ulteriormente complicato il già difficile e complesso processo di normalizzazione della situazione Libica, sarebbe potuto essere un "martire" nelle mani dei "cattivi"
4° l'uccisione in "combattimento" era già stata sperimentata con successo qualche mese fa con un altro super "latitante" Bin Laden, il non averlo processato ha garantito che venisse posta una pietra tombale su quello che è successo realmente 11 di settembre ed in molti altri attentati
Una vecchia volpe della politica sostiene che a pensar male si fa peccato..ma spesso ci azzecca, le ragioni della politica purtroppo percorrono strade che noi comuni mortali non possiamo capire o condividere ed anche questo lo teorizzo molto tempo fa un altro grande Italiano Nicolò Machiavelli
Paolo
QUOTE(marce956 @ Oct 21 2011, 10:02 PM)
Non poteva finire diversamente 
Certo, vista la determinazione degli insorti, l'epilogo non avrebbe potuto essere diverso, ma non per questo è giustificabile. Anche il peggiore degli assassini come Gheddafi ha diritto ad un processo, anche se con una condanna scontata: la pena di morte per crimini di guerra e contro l'umanità.
Saddam Hussein è stato giustiziato dopo un regolare processo. In quel caso c'è stata giustizia, non oggi però.
Carlo
QUOTE(CVCPhoto @ Oct 21 2011, 10:10 PM)
Saddam Hussein è stato giustiziato dopo un regolare processo. In quel caso c'è stata giustizia, non oggi però.
Carlo
Carlo
Anche quello pero' lo hanno "acclamato" per 40 anni..
poi si sono accorti che era un dittatore e lo hanno giustiziato..
ma in quei 40 anni....
il popolo che faceva??? Dormiva??????????????????????
e adesso si scannano tra di loro......
contenti loro.....
Francesco Martini
QUOTE(pcosta @ Oct 21 2011, 10:10 PM)
Ciao Carlo
credo non sapremo mai come sono andate veramente le cose, ma sono portato a pensare che fosse giunto il momento di finire la guerra, forse troppo dispendiosa in un periodo di crisi, probabilmente le intelligence hanno avuto ordine di chiudere ed infatti sembra che il convoglio sia stato bombardato dalla NATO e poi bloccato dai Libici.
Quanto alla fine sono d'accordo con te che è stato ucciso in modo barbaro e raccapricciante ma permettimi alcune considerazioni:
1° ritengo che l'uccisione di un uomo, qualunque sia la sua colpa ed in qualunque modo venga ucciso, è sempre una barbaria, l'uccisione di un individuo è sempre una sconfitta anche se avviene dopo un processo giusto e regolare
2° la sua morte senza processo è stata un bel regalo dei libici alle cancellerie europee ed americana, un processo regolare, degli interrogatori, la ricerca di prove a favore e contro, le testimonianze avrebbero potuto aprire il "vaso di Pandora" degli accordi e delle connivenze più o meno conosciute e lecite tra chi vendeva il petrolio e chi lo comprava, probabilmente francesi, italiani inglesi ecc.. preferiscono indignarsi ora per la violenza con cui lo si è ucciso e ringraziare per il favore
3° detenere, processare e permettere la parola a Gheddafi durante il processo avrebbe ulteriormente complicato il già difficile e complesso processo di normalizzazione della situazione Libica, sarebbe potuto essere un "martire" nelle mani dei "cattivi"
4° l'uccisione in "combattimento" era già stata sperimentata con successo qualche mese fa con un altro super "latitante" Bin Laden, il non averlo processato ha garantito che venisse posta una pietra tombale su quello che è successo realmente 11 di settembre ed in molti altri attentati
Una vecchia volpe della politica sostiene che a pensar male si fa peccato..ma spesso ci azzecca, le ragioni della politica purtroppo percorrono strade che noi comuni mortali non possiamo capire o condividere ed anche questo lo teorizzo molto tempo fa un altro grande Italiano Nicolò Machiavelli
Paolo
credo non sapremo mai come sono andate veramente le cose, ma sono portato a pensare che fosse giunto il momento di finire la guerra, forse troppo dispendiosa in un periodo di crisi, probabilmente le intelligence hanno avuto ordine di chiudere ed infatti sembra che il convoglio sia stato bombardato dalla NATO e poi bloccato dai Libici.
Quanto alla fine sono d'accordo con te che è stato ucciso in modo barbaro e raccapricciante ma permettimi alcune considerazioni:
1° ritengo che l'uccisione di un uomo, qualunque sia la sua colpa ed in qualunque modo venga ucciso, è sempre una barbaria, l'uccisione di un individuo è sempre una sconfitta anche se avviene dopo un processo giusto e regolare
2° la sua morte senza processo è stata un bel regalo dei libici alle cancellerie europee ed americana, un processo regolare, degli interrogatori, la ricerca di prove a favore e contro, le testimonianze avrebbero potuto aprire il "vaso di Pandora" degli accordi e delle connivenze più o meno conosciute e lecite tra chi vendeva il petrolio e chi lo comprava, probabilmente francesi, italiani inglesi ecc.. preferiscono indignarsi ora per la violenza con cui lo si è ucciso e ringraziare per il favore
3° detenere, processare e permettere la parola a Gheddafi durante il processo avrebbe ulteriormente complicato il già difficile e complesso processo di normalizzazione della situazione Libica, sarebbe potuto essere un "martire" nelle mani dei "cattivi"
4° l'uccisione in "combattimento" era già stata sperimentata con successo qualche mese fa con un altro super "latitante" Bin Laden, il non averlo processato ha garantito che venisse posta una pietra tombale su quello che è successo realmente 11 di settembre ed in molti altri attentati
Una vecchia volpe della politica sostiene che a pensar male si fa peccato..ma spesso ci azzecca, le ragioni della politica purtroppo percorrono strade che noi comuni mortali non possiamo capire o condividere ed anche questo lo teorizzo molto tempo fa un altro grande Italiano Nicolò Machiavelli
Paolo
Paolo, condivido assolutamente quanto da te scritto, tutto è stato più semplice, più rapido e diretto, non da ultimo 'economico'. Ciò non toglie che sia stata comunque una barbarie. Si grida a gran voce "W LA PACE", tutti ad esporre la bandiera multicolor dai propri balconi e poi... tutti ad applaudire per l'uccisione del Rais.
Non è assolutamente sintomo di coerenza e giustizia. A questa stregua uno potrebbe sentirsi autorizzato ad ammazzare a sangue freddo l'omicida di un proprio caro senza essere perseguibile.
No, non ci siamo, il processo a parer mio deve esserci e se si vorrà giustizia in questo mondo, dovrà esse celebrato postumo.
Carlo
QUOTE(Francesco Martini @ Oct 21 2011, 10:15 PM)
Anche quello pero' lo hanno "acclamato" per 40 anni..
poi si sono accorti che era un dittatore e lo hanno giustiziato..
ma in quei 40 anni....
il popolo che faceva??? Dormiva??????????????????????
e adesso si scannano tra di loro......
contenti loro.....
Francesco Martini
poi si sono accorti che era un dittatore e lo hanno giustiziato..
ma in quei 40 anni....
il popolo che faceva??? Dormiva??????????????????????
e adesso si scannano tra di loro......
contenti loro.....
Francesco Martini
Se guardiamo la vicina Germania ai templi di Hitler, abbiamo la consapevolezza che la storia si ripete, sempre! Tutti ad idolatrarlo, salvo poi rinnegarlo.
Carlo
QUOTE(CVCPhoto @ Oct 21 2011, 10:20 PM)
Se guardiamo la vicina Germania ai templi di Hitler, abbiamo la consapevolezza che la storia si ripete, sempre! Tutti ad idolatrarlo, salvo poi rinnegarlo.
Carlo
Carlo
..anche Mussolini, che gli italiani avevano acclamato per un ventennio, lo trucidarono e lo appesero a testa in giu' ....in un distributore di benzina....
Francesco Martini
QUOTE(CVCPhoto @ Oct 21 2011, 09:55 PM)
Convengo con te, ma non credo che questo possa essere un buon auspicio per una futura ed onesta democrazia in quel paese martoriato.
La violenza gratuita non paga mai.
Carlo
La violenza gratuita non paga mai.
Carlo
Gratuita? gli hanno solo presentato il conto, e nemmeno per intero.
noi non sappiamo quanto un popolo oppresso abbia desiderio di giustizia=vendetta neu confronti dell'oppressore che gli ha causato tante sofferenze.
O forse lo sappiamo?
Allora usiamo lo stesso peso e la stessa misura per giudicare.
Io sono convinto che il dopo gheddafi sarà peggio, come lo è stato l'iran dopo lo scià, l'irak dopo saddam, l'egitto dopo mubarak e coì via. In quei paesi non si stabilisce una democrazia, ma solo destabilizzazione. A mio avviso non sono maturi per la democrazia. O si ritorna a un periodo coloniale, o bisogna accettare una dittatura che comunque è meglio della destabilizzazione. Ci sapremo vedere fra qualche anno cosa sarà diventata la libia....come la somalia, l'irak, l'iran e via dicendo. Ma dico non ci potevamo (l'europa dico) fare i [email="ca@@etini"]ca@@etini[/email] nostri?
Ps. non confondiamo gheddafi con bin laden, solo paragonarli significa non capire la grande differenza.
Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Oct 21 2011, 09:31 PM
Ps. non confondiamo gheddafi con bin laden, solo paragonarli significa non capire la grande differenza.
Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Oct 21 2011, 09:31 PM
QUOTE(buzz @ Oct 21 2011, 10:25 PM)
noi non sappiamo quanto un popolo oppresso abbia desiderio di giustizia=vendetta neu confronti dell'oppressore che gli ha causato tante sofferenze.
Un popolo "oppresso" per 40 anni????
La storia insegna che quando il Popolo oppresso si incazza....
rovescia i regimi..e come li rovescia!!!!! (vedi la rivoluzione bolscevica il Russia o la rivoluzione Francese)
..allora il popolo libico per 40 anni ha dormito..
o il regime li andava bene!!!!
Francesco Martini
QUOTE(Francesco Martini @ Oct 21 2011, 10:29 PM)
Un popolo "oppresso" per 40 anni????
La storia insegna che quando il Popolo oppresso si incazza....
rovescia i regimi..e come li rovescia!!!!! (vedi la rivoluzione bolscevica il Russia o la rivoluzione Francese)
..allora il popolo libico per 40 anni ha dormito..
o il regime li andava bene!!!!
Francesco Martini
La storia insegna che quando il Popolo oppresso si incazza....
rovescia i regimi..e come li rovescia!!!!! (vedi la rivoluzione bolscevica il Russia o la rivoluzione Francese)
..allora il popolo libico per 40 anni ha dormito..
o il regime li andava bene!!!!
Francesco Martini
Nulla mi toglie dalla mente che la rivoluzione libica abbia avuto una grande regia esterna Francesco, fin dall'inizio. Ecco spiegata la tua tesi.
Carlo
