Grazie Marco,
per la tua amicizia *preziosa*.
Se questo nn fosse suff, mmm vediamo... ah sì, per avermi insegnato a mettere la grana nelle foto... ()
vediamo di beccarci sett prox,
per la tua amicizia *preziosa*.
Se questo nn fosse suff, mmm vediamo... ah sì, per avermi insegnato a mettere la grana nelle foto... ()
vediamo di beccarci sett prox,
Ultimamente capito molto di rado da queste parti...e che mi trovo?
Marco bannato...
Beh, devo ammettere che la cosa non mi stupisce più di tanto. Conosco (anche se non al 100%) le politiche (evidenti o meno) che muovono questo forum e conosco bene il carattere di Marco.
Robyt l'ha descritto in maniera sintetica, ma perfetta, e una persona come Marco Giardini sapeva benissimo che un certo atteggiamento poteva portare ad azioni "repressive" nei suoi confronti.
Questo è successo e immagino che non abbia stupito nemmeno lui.
Quali saranno le conseguenze? Per Marco credo nessuna, tranne il fatto di non poter più lasciare i suoi messaggi su queste pagine.
Per gli utenti che con passione e convinzione continuano a partecipare attivamente alla vita di questo forum ci potrebbe invece essere una sorta di "disinnamoramento", perchè la passione per la Fotografia viene minata da politiche gestionali e da relazioni personali che (purtroppo) non sono chiare ai più.
Fortunatamente la Fotografia può esistere indipendentemente da un forum.
Eli
Marco bannato...
Beh, devo ammettere che la cosa non mi stupisce più di tanto. Conosco (anche se non al 100%) le politiche (evidenti o meno) che muovono questo forum e conosco bene il carattere di Marco.
Robyt l'ha descritto in maniera sintetica, ma perfetta, e una persona come Marco Giardini sapeva benissimo che un certo atteggiamento poteva portare ad azioni "repressive" nei suoi confronti.
Questo è successo e immagino che non abbia stupito nemmeno lui.
Quali saranno le conseguenze? Per Marco credo nessuna, tranne il fatto di non poter più lasciare i suoi messaggi su queste pagine.
Per gli utenti che con passione e convinzione continuano a partecipare attivamente alla vita di questo forum ci potrebbe invece essere una sorta di "disinnamoramento", perchè la passione per la Fotografia viene minata da politiche gestionali e da relazioni personali che (purtroppo) non sono chiare ai più.
Fortunatamente la Fotografia può esistere indipendentemente da un forum.
Eli
solo una nota per chi parla di 140.000 utenti ecc...
di questi millemila quanti hanno da comunicare qualcosa oltre al solito 18-55 o 18-70?
io ho notato una netta diminuzione di contenuti nel forum, sia nei commenti sia nell'area tennica da un po di tempo a questa parte.
quindi mi dispiaccio che marco se ne sia andato, come mi sono dispiaciuto ceh se ne siano andati molti altri "grandi". perche nel bene e nel male erano persone che avenano molto da dire.
di qualcuno si riesce a tenere traccia. ma molti altri sono svaniti ed io mi sento piu povero.
di questi millemila quanti hanno da comunicare qualcosa oltre al solito 18-55 o 18-70?
io ho notato una netta diminuzione di contenuti nel forum, sia nei commenti sia nell'area tennica da un po di tempo a questa parte.
quindi mi dispiaccio che marco se ne sia andato, come mi sono dispiaciuto ceh se ne siano andati molti altri "grandi". perche nel bene e nel male erano persone che avenano molto da dire.
di qualcuno si riesce a tenere traccia. ma molti altri sono svaniti ed io mi sento piu povero.
...cut...
quindi mi dispiaccio che marco se ne sia andato, come mi sono dispiaciuto ceh se ne siano andati molti altri "grandi". perche nel bene e nel male erano persone che avenano molto da dire.
di qualcuno si riesce a tenere traccia. ma molti altri sono svaniti ed io mi sento piu povero.
Siamo tutti più poveri oggi.
Io, come molti altri, non ho perso Marco Giardini, ma il forum ha perso uno degli elementi più importanti. Un artista e una guida.
Messaggio modificato da Urania il Jul 6 2007, 01:43 PM
sarò un povero illuso ma il mio sogno é quello di partecipare ad una community in cui siano presenti tutti i "personaggi" citati in questo 3d perché da tutti ho ricevuto preziosi consigli e per questo avranno la mia eterna gratitudine.
la preghiera che rivolgo agli admin (che svolgono un lavoro enorme questo gli deve essere riconusciuto) é quella di provare a dirimere la situazione una volta per tutte: con queste defezioni più o meno volontarie perde di qualità il forum.
ciao
Simone
la preghiera che rivolgo agli admin (che svolgono un lavoro enorme questo gli deve essere riconusciuto) é quella di provare a dirimere la situazione una volta per tutte: con queste defezioni più o meno volontarie perde di qualità il forum.
ciao
Simone
solo una nota per chi parla di 140.000 utenti ecc...
di questi millemila quanti hanno da comunicare qualcosa oltre al solito 18-55 o 18-70?
io ho notato una netta diminuzione di contenuti nel forum, sia nei commenti sia nell'area tennica da un po di tempo a questa parte.
quindi mi dispiaccio che marco se ne sia andato, come mi sono dispiaciuto ceh se ne siano andati molti altri "grandi". perche nel bene e nel male erano persone che avenano molto da dire.
di qualcuno si riesce a tenere traccia. ma molti altri sono svaniti ed io mi sento piu povero.
Salve...
Per fortuna,e devo dire Per fortuna...questo forum è pieno di gente che è Tecnicamente preparata,ed è pronta a mettere il proprio KnowHow a disposizione dell'utenza Nital....solo che magari certe volte si parla proprio di professionisti che essendo duramente impegnati con il proprio lavoro non possono dedicare molto tempo alle risposte.
Conosco Tanta gente tecnicamente preparata tanto quanto cordiale e disponibile (magari qualcuno è ipocrita,ma almeno non eccede in sbeffeggi vari,e mantiene linee di comportamento coerenti alle regole del Nostro Forum) in testa ne potrei anche mettere una in particolare,ma le simpatie sono soggettive !!
Potrei fare una lista chilometrica di gente brava,preparata,cordiale,sensibile e disponibile....
Abbiamo bisogno di questa gente..... Questi sono i maestri !!
Meno male che hai il mio numero di telefono Marco...!!!
vabbè... non poteva mancare il "segno" di una delle tante persone che ti ammira, fotograficamente e non, con tutti i difetti tu possa avere (a cui personalmente non ho mai dato peso!).
ci vediamo fuori!
vabbè... non poteva mancare il "segno" di una delle tante persone che ti ammira, fotograficamente e non, con tutti i difetti tu possa avere (a cui personalmente non ho mai dato peso!).
ci vediamo fuori!
In queste situazioni mi domando sempre (me lo domando, quindi non ho una risposta certa nemmeno oggi...) se sia più colpevole il "punzecchiatore" arguto o il "punzecchiato" un po' permalosetto.
Qulcuno a suo tempo si è offeso e si è ritirato sull'Aventino, peccato perché magari è un grande personaggio di lunga esperienza, qualcun altro, magari eccellente fotografo pure lui (sigh!), dopo aver costretto i più permalosetti sull'Aventino ha esasperato le sue "punzecchiature" da zanzara finché l'administrator ha tirato fuori il DDT.
P.S. : povero Michele, che lavoraccio! Sempre qualcuno che vuol ricordargli che il regolamento va "interpretato" e non applicato
Qulcuno a suo tempo si è offeso e si è ritirato sull'Aventino, peccato perché magari è un grande personaggio di lunga esperienza, qualcun altro, magari eccellente fotografo pure lui (sigh!), dopo aver costretto i più permalosetti sull'Aventino ha esasperato le sue "punzecchiature" da zanzara finché l'administrator ha tirato fuori il DDT.
P.S. : povero Michele, che lavoraccio! Sempre qualcuno che vuol ricordargli che il regolamento va "interpretato" e non applicato
E' mai possibile che un forum con questa eccellenza, frequentanto da esperti nel campo in grado di dare consigli preziosi si trasformi nel cortile della "sora c.h.e.c.c.a" ?
Quello che rovina la sostanza tecnica di questo forum è cercare di trasformare lo stesso in qualcosa che non ha niente a che fare con la natura stessa del forum che è quella di dare consigli tecnici sulla fotografia e nient'altro.
Non è un forum per cuori solitari o per persone che cercano amicizie e se poi nascono delle vere amicizie (cosa difficile, ma che può anche accadere) devono essere avulse dal contesto coltivate al di fuori del forum.
Per chi come me cerca suggerimenti e consigli assistere a queste diatribe senza senso è avvilente e anacronistico.
Ho letto le motivazioni di Marco (se posso chiamarti per nome) e se dovessero essere reali non posso non condividere che la trasparenza è una variabile imprescindibile per poter tenere in piedi una comunità eterogenea come quella del forum.
Messaggio modificato da Banshee il Jul 6 2007, 02:09 PM
Quello che rovina la sostanza tecnica di questo forum è cercare di trasformare lo stesso in qualcosa che non ha niente a che fare con la natura stessa del forum che è quella di dare consigli tecnici sulla fotografia e nient'altro.
Non è un forum per cuori solitari o per persone che cercano amicizie e se poi nascono delle vere amicizie (cosa difficile, ma che può anche accadere) devono essere avulse dal contesto coltivate al di fuori del forum.
Per chi come me cerca suggerimenti e consigli assistere a queste diatribe senza senso è avvilente e anacronistico.
Ho letto le motivazioni di Marco (se posso chiamarti per nome) e se dovessero essere reali non posso non condividere che la trasparenza è una variabile imprescindibile per poter tenere in piedi una comunità eterogenea come quella del forum.
Messaggio modificato da Banshee il Jul 6 2007, 02:09 PM
Sono iscritto al forum da poco tempo, ma lo frequento da un paio d'annetti...
Non posso entrare nel merito della vicenda, essendo questi eventi notevolmente al di là della mia comprensione.
Posso esprimere però la mia tristezza nel non poter leggere i contibuti di giallo, oesse e Gianni Zadra, dai quali avrei potuto trarre un immenso beneficio...
Armando
Non posso entrare nel merito della vicenda, essendo questi eventi notevolmente al di là della mia comprensione.
Posso esprimere però la mia tristezza nel non poter leggere i contibuti di giallo, oesse e Gianni Zadra, dai quali avrei potuto trarre un immenso beneficio...
Armando
Marco, anche se gli "eventi" si susseguono, nulla! ripeto! nulla si interpone sul Nostro comune cammino Fotografico e di Amicizia.
Un abbraccio...a dopo!
Marco
Un abbraccio...a dopo!
Marco
Ho letto le motivazioni di Marco (se posso chiamarti per nome) e se dovessero essere reali non posso non condividere che la trasparenza è una variabile imprescindibile per poter tenere in piedi una comunità eterogenea come quella del forum.
Chiedi concretamente i dettagli e confrontale con la realtà.
Dovessero essere reali... altrimenti sono solo precisa diffamazione.
credo ,visto il "livello"raggiunto in questo tread,che sia giunto il momento di chiuderlo.....e ricominciare a discutere di "fotografia".
Appunto, è questo il succo del discorso... io so che esistono (in tanti lo sanno), NON ne faccio parte, NON li amministro, e NON mi interessa scrivere in spazi chiusi, circoletti, fotoclub...
Quello che avevo da dire l'ho sempre scritto qui, nel bene e nel male, con le conseguenze del caso... idem per .oesse.
Se chi partecipa a questi forum deciderà di renderne pubblici i contenuti, allora forse tutti avrebbero le necessarie informazioni per valutare...
Finchè esisterano questi spazi occulti, la chiarezza non si avrà MAI.
E finchè su questi spazi occulti si scriverà di ciò che accade qui, in assenza degli interessati, ci sarà sempre qualcuno a cui la cosa non piacerà...
Ma ripeto, discuto e discuterò solo alla luce del sole, e solo con chi alla luce del sole deciderà di uscire...
Matteo, tu ed Oesse come NPU avete avuto accesso a forum privati come previsto da regolamento.
Avete mai abusato dello spazio e della fiducia in quella categoria?
Perchè avremmo dovuto farlo ora?
Fino a quando ci saranno utenti che alimentano dubbi senza nulla di concreto si arriverà ad epiloghi non condivisi.
Quindi per chiarezza, alla luce del sole... rilassati che nessun essere grottesco è chiuso nelle stanze private e nelle cantine di palazzo.
Se hai prove differenti replica ma senza condizionali.
grazie
MD
Matteo, tu ed Oesse come NPU avete avuto accesso a forum privati come previsto da regolamento.
Avete mai abusato dello spazio e della fiducia in quella categoria?
Perchè avremmo dovuto farlo ora?
Fino a quando ci saranno utenti che alimentano dubbi senza nulla di concreto si arriverà ad epiloghi non condivisi.
Quindi per chiarezza, alla luce del sole... rilassati che nessun essere grottesco è chiuso nelle stanze private e nelle cantine di palazzo.
Se hai prove differenti replica ma senza condizionali.
grazie
MD
[quote name='Michele Difrancesco' post='950563' date='Jul 6 2007, 03:43 PM']
Matteo, tu ed Oesse come NPU avete avuto accesso a forum privati come previsto da regolamento.
Avete mai abusato dello spazio e della fiducia in quella categoria?
Perchè avremmo dovuto farlo ora?
Fino a quando ci saranno utenti che alimentano dubbi senza nulla di concreto si arriverà ad epiloghi non condivisi.
Quindi per chiarezza, alla luce del sole... rilassati che nessun essere grottesco è chiuso nelle stanze private e nelle cantine di palazzo.
Se hai prove differenti replica ma senza condizionali.
grazie
Caro Michele,
ci conosciamo da anni e sai bene come abbia vissuto, praticamente dagli inizi, le vicende di questa community. Quindi sai bene come molti "problemi" sorti negli ultimi anni - la maggior parte conclusisi con l'allontanamento volontario o, in un minor numero di casi, coatto - di utenti che hanno anche "sputato sangue" per questo forum sia stato determinato ANCHE da tensioni e guerriglie sviluppatesi parallelamente al Forum "ufficiale", in quello Npu non so, certamente in quello (quando esisteva) Doc, sul quale sono stato elegantemente invitato a suo tempo da qualcuno "ad andar a insegnare fotografia ai negri", in risposta alle mie obiezioni. Non so che cosa abbia determinato l'allontanamento di Marco, al quale va tutta la mia amicizia, ma credo che l'ormai lunghissimo elenco di "desaparecidos" - prendendo nota del distinguo di Gianni - debba far riflettere seriamente. Tutti. Vi prego di non considerare una scortesia una mia non risposta ad evenmtuali repliche. Il fatto è che fra quattro ore ho l'aereo.
Diego
Ciao Marco!
Io ti ricorderò sempre così, in una delle tue più famose ""post produzioni""
http://www.gianlucacecere.it/public/oesse.jpg
non lo conosco non ho mai parlato con lui....ma mi chiedo solo una cosa...come mai tutta questa fissazione per i cessi?
si fa per sdrammatizzare................ovvia
Messaggio modificato da Daniele R. il Jul 6 2007, 04:49 PM
non lo conosco non ho mai parlato con lui....ma mi chiedo solo una cosa...come mai tutta questa fissazione per i cessi?
si fa per sdrammatizzare................ovvia
Il cesso fa parte della nostra vita come l'aria che respiriamo, a volte ce lo dimentichiamo, lo bistrattiamo, lo offendiamo, ma non è figlio di un Dio minore...
Anche se non ho conosciuto oesse, posso dispiacermi nel sapere che si è perso un grande fotografo, ma mi chiedo se siano giustificate 4500 presenze, 120 risposte in un giorno, mentre ci sono decine di post di fotografia con 4 risposte messe in croce di commenti!
Scusatemi ma qual'è lo scopo del forum?Crescere attraverso le fotografie, credo!
A me questa discussione mi sa tanto di Gossip!
Grazie e scusatemi per la "forse" inadeguatezza, ma sono un novello della fotografia e speravo di vedere altro.
Simone
Messaggio modificato da acronistico il Jul 6 2007, 03:13 PM
Scusatemi ma qual'è lo scopo del forum?Crescere attraverso le fotografie, credo!
A me questa discussione mi sa tanto di Gossip!
Grazie e scusatemi per la "forse" inadeguatezza, ma sono un novello della fotografia e speravo di vedere altro.
Simone
Messaggio modificato da acronistico il Jul 6 2007, 03:13 PM
Matteo, tu ed Oesse come NPU avete avuto accesso a forum privati come previsto da regolamento.
Avete mai abusato dello spazio e della fiducia in quella categoria?
Perchè avremmo dovuto farlo ora?
E già allora, Michele, sollevai perplessità sull'esistenza stessa di quello spazio...
Io mi fido di te e di Nital, e siccome ti sei fatto da sempre garante di un'equo trattamento per tutti, non ho motivi per dubitare che questa correttezza sia venuta a mancare.
E comunque, quei forum non mi preoccupano, altri spazi volutamente chiusi in lettura, frequentati da utenti e moderatori del forum, e non controllati dall'amministrazione del forum, mi preoccupano molto di più.
Sarà che sono abituato a partecipare a forum dove chiunque può leggere ciò che scrivo.
Mi sembra però assurdo che si "lavino i panni sporchi" in acque che sono rimaste pulite (il forum pubblico).
Il banning è una sanzione grave, e non averne riscontro sul forum, o comunque su spazi pubblicamente condivisi, mi pare un controsenso.
Il testo del banning l'ho letto:
QUOTE
Considerando i messaggi pubblicati ed il regolamento sottoscritto...
E sinceramente non leggo tra gli ultimi messaggi di Marco Giardini
Storico msg utente .oesse.
cause possibili di banning.
Certo, tu sei libero di bannare chiunque, ma permettimi almeno di sollevare perplessità sul modo e tempo in cui questa importante sanzione è arrivata.
La sostanza è che queste "mezze informazioni" non fanno bene allo spirito di chiarezza e trasparenza che in una community devono esistere.
Inoltre, se devo rispondere di ciò che sul forum scrivo, non mi tiro indietro, come ben sai, accettando qualsiasi provvedimento, ma spero di poter continare ad esprimere, in modo libero e senza paure all'amministratore del forum, eventuali discordie con le attività di moderazione o sanzionamento.
D'altronde, così è sempre stato, e spero che così continuerà ad essere, come anche da regolamento:
Richiesta di spiegazioni o rilievo di critiche (non in chiave polemica) rivolte a moderatori, NPU e amministratori sono ammesse ma solo ed esclusivamente in forma privata (via email o MP).
Il problema non è il "E' SUCCESSO", il problema è sapere "COSA E' SUCCESSO"
E dal messaggio di banning, sorry ma non lo capisco...
Altresì, mi dispiace per la rimozione di alcuni NPU, tra i quali c'erano persone che si sono fatti un mazzo tanto per tenere su questo spazio, nonostante ci fosse chi remava e rema tutt'oggi "contro".
E che da questo "gioco di potere" hanno ricevuto troppe coltellate e troppo pochi elogi.
Mi auguro che queste persone non perdano gli stimoli di scrivere.
Ti ringrazio Matteo per aver scritto due parole anche per gli NPU (indipendentemente a chi ti riferissi).