FORUM NIKONCLUB

Solo quando sente certe ....non-provocazioni.

Messaggio modificato da giannizadra il Nov 26 2006, 09:43 PM

ragazzi.....va bè che in quest casi il manual focus è il mio ochhio però........credo che la maf sia sull'ape........

E anche se fosse?
Abbi pazienza, fujikon...ma credi realmente che si possa ragionare di nitidezza postando quello scatto buio e ipercompresso...cosa ne dovremmo dedurre?
Meglio non dirlo...

Ciao

Trattasi appunto di visite e non di petizione, chi ha ritenuto la discussione interessante (come il sottoscritto che della D200 ne é soddisfatto nitidezza compresa) l'ha semplicemente seguita, molti hanno risposto e la maggior parte non ha avvalorato le tue lamentele. Inoltre il titolo del tread non lasciava certo intendere un parere negativo sulla nitidezza, mica c'era scritto "D200 e nitidezza scadente" o qualcosa del genere, quindi chi ha letto la discussione lo ha fatto semplicemente perché la riteneva costruttiva ed interessante.

Messaggio modificato da CALICANTUS38 il Nov 27 2006, 12:05 AM

Pur essendo ancora alle "prime armi" con la D200 ritengo che spesso la foto appaia poco nitida a causa del micromosso.
Proprio oggi guardando degli scatti fatti in primo piano ho constatato che la nitidezza che ho impostato a +2 era quasi esagerata.
Variando il valore a +1 il risultato era ottimo e naturale.(tramite NX)

Margior Margior, arroganza da vendere, la provocazione era a sostegno dell'argomento trattato cioè la poca nitidezza dei file Jpeg della d200, non mi sembra così grave!
Chi pensa di essere Margior per togliere la parola nel forum, non credo alla SUA parola, ma chi è? Se non ha interesse a trattare l'argomento è liberissimo di non farlo ma non si permetta di decidere per gli altri. La pietra sopra la volevo mettere tra me e LED, lei cosa si intromette. I consigli e i settaggi non gli ho chiesti di certo a lei.

Salve, sul forum ci si rivolge a tutti, non solo ad una persona, quindi quello che scrive e chiede lo fa verso tutti.Mi perdoni ma dal modo in cui scrive...qui l'arrogante sembra lei...Per questo faro' come molti, i buoni consigli li tengo per me.Buona giornata.
Gianni MLJ

Non tolgo la parola a nessuno, ci mancherebbe! Altri lo fanno! Tipo lei, forse!

Mi scusi, ma per fortuna scripta manent! Si rilegga e scoprirà che cosa è l'arroganza.

Se invece vuole scoprire cosa è la nitidezza e come fare a ottenerla, ha già avuto un oceano di informazioni che mi auguro abbia voglia di distillare.

Saluti

Messaggio modificato da margior il Nov 27 2006, 08:54 AM

Sono d'accordo sul fatto che per certi impieghi fotografici sia necessario usare il jpg on board.

Mi rendo conto che fino a poco tempo fa la qualità del jpg on board delle fotocamere Nikon non facesse strappare i capelli dalla qualità.

Personalmente credo che con l'ultima generazione di fotocamere si sia fatto un ottimo e propedeutico passo in avanti.

Ho proprio una delle prime foto prova fatta con la mia D200 quasi un anno fa, utilizzai il jpg on camera (cosa che non faccio mai) e l'ottica 60mm micro.

Il diaframma di utilizzo è un po' troppo aperto (F8) la foto tecnicamente presenta degli errori, la MAF e solo su alcune ciglia, però vi chiedo solo di controllare lo stato di nitidezza della foto.

I parametri impostati sulla macchina sono quelli di default per cui "nitidezza a 0".

Non mi sembra un risultato malvagio, posto che cmq non si stampano crop ma si stampano fotogrammi interi.



.....

Ma io non ho mai detto di non essere arrogante, ho solo detto che che il mio primo intervento non lo era!

Tu nel frattempo non ti sei assolutamente interrogato in maniera critica sui tuoi interventi, cosa che invece ti invitavo a fare...allora lo faccio in maniera più diretta: trovi almeno un minimo di contraddizione nelle due frasi di cui sopra, usate per di più a poche righe di distanza una dall'altra?

Sinceramente non so più che pensare a meno che...



Non è necessario, ormai da tempo mi sono reso conto che non è possibile andare d'accordo con tutti e pertanto non ci perdo tempo, soprattutto quando non ne vale la pena. Fai come me (è un altro consiglio banale, lo ammetto, quindi so già che non ne terrai conto ).




Se questo non è un tipico atteggiamento da troll...ditemi voi.

Comunque fa il paio (come già sospettavo dall'inizio) con quel 3D ormai famoso di dolphin, in cui all'inizio dolphin diceva che non aveva tempo da perdere con il NEF, e noi tutti a dirgli scatta in NEF che risolvi e lui a cazziarci perché non lo capivamo...dopo due settimane e 24 pagine di 3D le ultime parole famose di dolphin: "ora uso con successo il NEF"!!!
(Per la cronaca io ed altri nel frattempo gli abbiamo anche risolto il problema del jpg).

Ecco perché mi inca%%o quando vedo atteggiamenti come il tuo caro marco marini.

P.S. siamo ancora in attesa di un tuo esempio di scarsa nitidezza, per aiutarti se possibile. Che dobbiamo fare, attendere che anche 'sto 3D arrivi a 25 pagine per risolvere i tuoi problemi????

Signori, vi prego di riporre le armi e tornare sul tema della discussione.

Come nella vita, anche sul Forum, ognuno ha il carattere che ha, con la differenza che quì ci si conosce solo per via epistolare, per cui non possiamo sapere come possano essere interpretate dagli altri le nostre esternazioni, soprattutto quando queste sono manifestate con toni accesi.

Eccessi di ironia e sarcasmo potrebbero essere interpretati in modo diverso da come noi immaginiamo, per cui pensiamo fino a 10 quando scriviamo qualcosa.

Vi ricordo che le opinioni degli altri, anche se non condivise, vanno comunque rispettate e vi ricordo anche che eventuali dispute personali (che non dovrebbero esserci) possono essere chiarite con i messaggi privati.

Un saluto.

Messaggio modificato da andreazinno il Nov 27 2006, 11:40 AM

Concordo in pieno.
Mi sono letto con attenzione dall'inizio tutta la discussione, cercando risposte ai miei problemi (o meglio, ai problemi della mia d200), ma, a parte qualche timido tentativo di spiegare i perchè e gli eventuali suggerimenti per migliorare i settaggi o le prestazioni della macchina, la discussione si prolunga su tuttaltro.
Ho anche io i problemi denunciati da alcuni; non sono un professionista, non scatto matrimoni, scatto prevalentemente sport e sono passato alla d200, dopo "tanta" d70.
Da mesi mi sono "imposto" la d200 per imparare meglio; mi sto impegnando, ma i risultati scarseggiano; poca nitidezza, colori smorti (soprattutto l'incarnato) e file molto anonimi, nonostante l'impegno in post-produzione.
Per puro caso l'altro giorno ho scattato di nuovo con la d70; meraviglia delle meraviglie, file brillanti, ben incisi, colori vividi e pochi interventi in post-produzione.
Gli obiettivi normalmente usati sono Nikon 80-200 AFS f 2.8 e Sigma 120-300 HSM f 2.8; due signori obiettivi pro, per non parlare del Nikkor 28-70 AFS f 2.8 che adopero di meno.
Siccome la d200 è una signora macchina (per quello che è costata lo deve essere per forza), perchè non vi impegnate a farci capire cosa fare per tirare fuori tutte le possibilità, ma farlo in un modo semplice, in modo da farlo capire anche a gente come mè che professionista non è.
GRAZIE!!!!!!!!!!!!!

P.S. L'invito è rivolto anche a qualche Tecnico Nikon che certamente conosce meglio le "magagne" ed i segreti della macchina.

Saluti
Frafio

Per rispondere a Frafio, volevo solo dire che è normale una risposta tonale un po più soft da parte di macchine di fascia alta.
Infatti tali files si prestano molto melgio per un ritocco in PP rispetto ai files usciti da macchine di fascia inferiore.
Per capirsi, dalle macchine non professionali ci si aspetta files piu contrastati e più saturi ma meno elastici in PP, invece dalle macchine pro o semi-pro, ci si aspetta files meno contrastati e meno saturi propio per avere files piu elastici per la PP.
A parte questo nessuno ti vieta di avere uno scatto già "pronto" dalla tua D200. Prova così, metti spazio colore sRGB imposta in camrea immagine "Satura" e vedrai che i tui scatti saranno belli saturi e contrastati, pronti perla stampa.

Ciao, il problema è tra le righe quotate, dove se leggi bene ci sono delle contraddizioni che ti lascio scoprire da solo.

Detto questo D70 ha in alto a sinistra la cosiddetta ghiera degli "idiot modes", impostazioni predefinite per sport, ritratto, controluce...

Quella ghiera non fa altro che settare la macchina regolando i parametri di contrasto, nitidezza, saturazione etceteralia in funzione dell'idiot mode prescelto.

Con D200 questa operazione la devi fare tu, prima o dopo, volente o nolente.

Ciò che mi sorprende è che per i più pigri, i veramente pigri, esiste la possibilità innumeri volte ricordata di scattare dei nef e giocare con i settaggi comodamente sul divano di casa e con il proprio computer con l'indispensabile Capture, impostando in camera poi quelli prescelti.

Per capire come agiscono questi settaggi, a livello strumentale e come escono di default le macchine, per i re di tutti i pigroni gli ultra pigroni, ci sono addirittura ad esempio le "idiot review" di dpreview che fanno i confronti in funzione dei settaggi, mostrano come una D80 "può" essere "smorzata" a D200, ecc.

Questo proprio per dire le prime cose...poi ci sarebbe da parlare per ore di strategie di esposizione digitale, bilanciamento del bianco...

Come si fa? Io credo che bisogna dedicare del tempo all'oggetto.

Non pensando che il problema sia l'oggetto, e nello stesso tempo ritenendolo ottimo per il costo e nello stesso tempo chiedendo ad altri di impegnarsi...

Se ci pensi bene è una rivoluzione copernicana che ci porta a dire con curiosità: ho questo s t r u m e n t o, con tutti i suoi limiti, ma ci sono qui io...che voglio la foto così come è nella mia testa.

Già che ci sono, visto che ho fatto un cenno all'esposizione...

Va bene i settaggi che evidentemente vanno di moda...ma esposizione e wb sono ben più "centrali".

Lascio questo breve articolo in cui mi sono imbattuto ierlaltro dalle parti di adobe, concetti piuttosto noti, ma chi sa mai che...

Forse servirebbe "gettarlo" anche nel delfinario...

...usando la funzione cerca, rileggendo le moltssime discussioni a ritroso in questa sezione e ancora frequentando la sezione NIKON SCHOOL troverai sicuramente risposte esaurienti ad ogni tuo quesito, e se non le trovassi poni il quesito alla community....

E anche tu... concordi in pieno...ma non ti degni di postarci un esempio di quello che per te non va.

Perché?
Perché le hai provate tutte e quindi è logico che...

Prova a postare un NEF esemplificativo di quello che consideri poco nitido, smorto e quant'altro, vedrai che le risposte e le possibili soluzioni fioccheranno.

Sennò continuiamo a parlarci addosso di tutt'altro, come hai giustamente fatto notare. E a qualcuno fa comodo...

P.S. marco marini che fine hai fatto??? Stiamo ancora aspettando un tuo file.

Da questa utile discussione ho preso del valore aggiunto rivedendo alcuni settaggi che avevo nella mia D200, non ultimo l'ulitità di eseguire(per chi non ha fretta) scatti in modalità RAW file.

Vi allego uno scatto, se qualcuno mi da un giudizio critico con eventuale valore aggiunto glie ne sarò grato.

Ciao e complimenti sempre a questo Forum.

Marco

Il fiore mi pare sottoesposto......
Hai usato la misurazione medio ponderata?

Misurazione Spot.

Saluti
Marco

Perdonami, che tipo di giudizio critico vuoi avere?

Artistico?

Tecnico? (in quel caso servirebbero i dati di scatto e sapere dov'era puntata la MAF).

Come ti pare a te Paco, quello che vuoi, ad esempio la nitidezza dato che parliamo in questo Topic della nitidezza.
I dati di scatto sono: 1-500/f10 --- lunghezza focale 55mm -- esposizione manuale -- misurazione spot --- sensibilità 100 ISO --- WB temperatura colore 8300k --- Modo AF: manuale puntato sul fiore centrale giallo -- Modo colore II (Adobe RGB) --- contrasto auto -- saturazione auto -- nitidezza alta.

Grazie Paco.

L'immagine è sottoesposta; prova a recuperare 1 stop... vedrai già un miglioramento. Se puoi forniscici i dati di scatto e dicci su che cosa hai misurato l'esposizione.

Se la misurazione è spot il fuoco dovrebbe essere ad "area singola" ma non pare cosi oppure, allo scatto, il fiore non era al centro del fuoco poichè (a parte la nitidezza - probabilmente inficiata dal jpg) appunto, non sembra perfettamente in linea.

Ottica utilizzata?

Hai scattato direttamente in jpg?

Leggo "esposizione manuale", come mai hai esposto manualmente?
Era attiva una compensazione di esposizione per caso?



Messaggio modificato da paco68 il Nov 28 2006, 02:40 PM