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Differenze Tra Flash E "flash"
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Matt-One
Messaggio: #1
Ciao a tutti, ho una nikon d90 con un 18-105 da svariati anni ormai, finalmente mi son deciso a comprare un flash e vedendo un pò su amazon ho visto naturalmente i flash originali le seconde marche e le cinesate (penso siano cloni).
Partiamo dal presupposto che non ne capisco molto di flash, ho capito che si misura la potenza in N.G. (più è alto più è "forte" la luce), non capisco il fatto dell'iso e dello zoom motorizzato che ho letto in un Metz, vabbè qualche guida su google la troverò :) )

Non vorrei spendere molto circa 150e ma vorrei capire cosa prendere? Se ho capito bene ci sono le marche di concorrenza tipo, se sbaglio correggetemi :
METZ, NISSIN, SIGMA (sicuramente altri)
Le cinesate tipo :
Mcoplus, Eachshot, Neewer, Yongnuo ecc.

Ora mi chiedo, se acquisto per esempio un
- Metz Mecablitz 44 AF-1 Digital Flash per Nikon, Modo i-TTL/i-TTL BL, Aggiornabile via USB,

O un Neewer MK910 (penso sia clone SB910)

COSA ACQUISTO??

Non faccio la differenza tra uno originale perchè in teoria non posso permettermelo, però mi piacerebbe capire cosa cambia tra un clone cinese ed una marca un pò più importante.

GRAZIE MILLE e spero di essere stato chiaro il più possibile hehehe :)

UN SALUTO.
Antonio Canetti
Messaggio: #2
approposito di cloni...

un po' di tempo fa, sempre su questo Forum un utente aveva notato che nei dati exif risultava che usava un SB900 quando in realtà usava un Mettz....


Antonio
Matt-One
Messaggio: #3
QUOTE(Antonio Canetti @ Sep 8 2015, 03:36 PM) *
approposito di cloni...

un po' di tempo fa, sempre su questo Forum un utente aveva notato che nei dati exif risultava che usava un SB900 quando in realtà usava un Mettz....
Antonio


..............non ho capito, che centra? biggrin.gif
mikifano
Messaggio: #4
io il Metz 44 af-qualcosa... pagato 179, una bomba! e il mio ho lavorato tanto!
luce splendida, quando vuoi lo stacchi dalla slitta e tramite la funzione commander della fotocamera lo comandi tendolo in mano o facendolo tenere a qualcun altro...
la roba orientale, se non è Nikon, non la prendo nemmeno in considerazione dopo che il mio spacciatore mi ha detto che ha smesso di venderli perché.....
Matt-One
Messaggio: #5
QUOTE(mikifano @ Sep 8 2015, 03:44 PM) *
io il Metz 44 af-qualcosa... pagato 179, una bomba! e il mio ho lavorato tanto!
luce splendida, quando vuoi lo stacchi dalla slitta e tramite la funzione commander della fotocamera lo comandi tendolo in mano o facendolo tenere a qualcun altro...
la roba orientale, se non è Nikon, non la prendo nemmeno in considerazione dopo che il mio spacciatore mi ha detto che ha smesso di venderli perché.....


eh...perchè?!?!... biggrin.gif ...su amazon si leggono di pareri buoni (naturalmente per l'ambito amatoriale come il mio) e di cattivi (tipo problemi di sovraesposizione)...naturalmente non li giustifico e se potessi evitarli lo farei, ma attendo altri pareri anche su altre marche smile.gif

Messaggio modificato da Matt-One il Sep 8 2015, 04:43 PM
Matt-One
Messaggio: #6
Qualcuno mi darebbe un parere su questo nissin ?

Nissin Speedlite Di 700 Air trovato a 164euro.

Ecco le specifiche http://www.nissindigital.com/di700_spec.html

O è migliore il METZ 44 ?

http://www.metz-mecatech.de/en/lighting/fl...data-sheet.html

GRAZIE smile.gif

Messaggio modificato da Matt-One il Sep 8 2015, 06:01 PM
Memez
Messaggio: #7
nissin e metz sono due marchi storici e affidabili quindi, sostanzialmente, cadi comunque in piedi.
per quanto riguarda i cinesi, yongnuo è ormai un marchio che si sta facendo strada e sono più i pareri positivi che quelli negativi.

io come flash ho nikon, nissin e ultimamente ho preso proprio yongnuo compresi i triggers 622.

dirti quale sia meglio, dipende anche dall'uso che ne vuoi fare, se prevedi di impiegarlo per foto da "studio" o meno, sempre montato su macchina o no... etc etc etc...
Cesare44
Messaggio: #8
QUOTE(Matt-One @ Sep 8 2015, 03:03 PM) *
Ciao a tutti, ho una nikon d90 con un 18-105 da svariati anni ormai, finalmente mi son deciso a comprare un flash e vedendo un pò su amazon ho visto naturalmente i flash originali le seconde marche e le cinesate (penso siano cloni).
Partiamo dal presupposto che non ne capisco molto di flash, ho capito che si misura la potenza in N.G. (più è alto più è "forte" la luce), non capisco il fatto dell'iso e dello zoom motorizzato che ho letto in un Metz, vabbè qualche guida su google la troverò smile.gif )

Non vorrei spendere molto circa 150e ma vorrei capire cosa prendere? Se ho capito bene ci sono le marche di concorrenza tipo, se sbaglio correggetemi :
METZ, NISSIN, SIGMA (sicuramente altri)
Le cinesate tipo :
Mcoplus, Eachshot, Neewer, Yongnuo ecc.

Ora mi chiedo, se acquisto per esempio un
- Metz Mecablitz 44 AF-1 Digital Flash per Nikon, Modo i-TTL/i-TTL BL, Aggiornabile via USB,

O un Neewer MK910 (penso sia clone SB910)

COSA ACQUISTO??

Non faccio la differenza tra uno originale perchè in teoria non posso permettermelo, però mi piacerebbe capire cosa cambia tra un clone cinese ed una marca un pò più importante.

GRAZIE MILLE e spero di essere stato chiaro il più possibile hehehe smile.gif

UN SALUTO.

Cosa cambia? Innanzitutto i materiali, l'accuratezza dell'assemblaggio, l'affidabilità...

Penso questo possa bastare, poi se vogliamo dire che i prezzi dei flash originali sono cari, su questo aspetto si può discutere, d'altra parte, i prezzi stracciati dei cloni cinesi, sono anch'essi fonte di discussioni.

Se l'utilizzo del flash è saltuario, allora si può anche rischiare di spendere un quinto del valore di un flash di marca... al contrario, un professionista, che ha necessità di risultati sicuri, difficilmente affida i suoi scatti ad un clone da pochi euro col rischio di restare a secco nel bel mezzo di un evento.
IMHO

ciao
mikifano
Messaggio: #9
ci sono flash che li usi in modo intenso per anni e anni.. e altri che dopo un anno devono andare in assistenza e ti dicono che è un pezzo usuratosi per uso intenso.... quindi paghi, e tra spedizioni e riparazioni, il conto è spesso oltre la metà del valore a nuovo.....
di sicuro Nikon e Metz funzionano anche a distanza di anni e anni di uso intenso! io ho dei metz a bastone e sb28 di un professionista che li usava ai tempi della pellicola, hanno qualche centinaio di matrimoni ciascuno... funzionano perfettamente!
Matt-One
Messaggio: #10
QUOTE(Memez @ Sep 8 2015, 07:32 PM) *
nissin e metz sono due marchi storici e affidabili quindi, sostanzialmente, cadi comunque in piedi.
per quanto riguarda i cinesi, yongnuo è ormai un marchio che si sta facendo strada e sono più i pareri positivi che quelli negativi.

io come flash ho nikon, nissin e ultimamente ho preso proprio yongnuo compresi i triggers 622.

dirti quale sia meglio, dipende anche dall'uso che ne vuoi fare, se prevedi di impiegarlo per foto da "studio" o meno, sempre montato su macchina o no... etc etc etc...


L'uso è prettamente amatoriale...Se capita qualche foto (non da "studio") ma all'aperto resta sempre nel campo amatoriale....
Ripeto non ho mai avuto flash e ci capisco quasi zero, però forse quel modello di Nissin è migliore del Metz??
Il nissin mi da Lunghezza focale di 24 - 200 mm mentre il Metz arriva a 105mm (se ho capito bene indica fino a che lunghezza focale riesce ad illuminare correttamente il flash?? Correggetemi se sbaglio smile.gif )

QUOTE(Cesare44 @ Sep 8 2015, 07:34 PM) *
Cosa cambia? Innanzitutto i materiali, l'accuratezza dell'assemblaggio, l'affidabilità...

Penso questo possa bastare, poi se vogliamo dire che i prezzi dei flash originali sono cari, su questo aspetto si può discutere, d'altra parte, i prezzi stracciati dei cloni cinesi, sono anch'essi fonte di discussioni.

Se l'utilizzo del flash è saltuario, allora si può anche rischiare di spendere un quinto del valore di un flash di marca... al contrario, un professionista, che ha necessità di risultati sicuri, difficilmente affida i suoi scatti ad un clone da pochi euro col rischio di restare a secco nel bel mezzo di un evento.
IMHO

ciao


Ti quoto in pieno immaginavo questa risposta riguardante la qualità costruttiva....Sicuramente Nikon saprà benissimo come fare un Flash per una sua macchina fotografica e come interfacciarla con tutti i suoi comandi, confronto ad un altro marchio...
L'utilizzo resta sempre amatoriale come già detto sopra smile.gif Al max qualche foto in discoteca con gli amici.

QUOTE(mikifano @ Sep 8 2015, 08:10 PM) *
ci sono flash che li usi in modo intenso per anni e anni.. e altri che dopo un anno devono andare in assistenza e ti dicono che è un pezzo usuratosi per uso intenso.... quindi paghi, e tra spedizioni e riparazioni, il conto è spesso oltre la metà del valore a nuovo.....
di sicuro Nikon e Metz funzionano anche a distanza di anni e anni di uso intenso! io ho dei metz a bastone e sb28 di un professionista che li usava ai tempi della pellicola, hanno qualche centinaio di matrimoni ciascuno... funzionano perfettamente!


Sono del parere che nell'elettronica "Come spendi mangi".... Però purtroppo non tutti possono permettersi il 910 di quasi 500e (per carità non che mi faccia schifo eheheh) ed a seconda dell'utilizzo naturalmente uno regola anche la spesa, come nel mio caso... Però dato che ho una D90 non vorrei metterci proprio un fash terra terra eheheheh...
mikifano
Messaggio: #11
QUOTE(Cesare44 @ Sep 8 2015, 07:34 PM) *
Cosa cambia? Innanzitutto i materiali, l'accuratezza dell'assemblaggio, l'affidabilità...
.........
un professionista, che ha necessità di risultati sicuri, difficilmente affida i suoi scatti ad un clone da pochi euro col rischio di restare a secco nel bel mezzo di un evento.
IMHO

ciao


quello che volevo dire.... il Nikon e il Metz sono dei trattori da questo punto di vista!
il Nikon è più raffinato, i Metz sono più semplici, ma per chi come me chiede luce bella e veloce... allora può bastare anche un Metz 44... se devi scattare con i CLS.. anche se i Metz sono compatibili, io lascerei perdere e andrei solo su Nikon
Memez
Messaggio: #12
QUOTE(Matt-One @ Sep 8 2015, 08:20 PM) *
L'uso è prettamente amatoriale...Se capita qualche foto (non da "studio") ma all'aperto resta sempre nel campo amatoriale....
Ripeto non ho mai avuto flash e ci capisco quasi zero, però forse quel modello di Nissin è migliore del Metz??
Il nissin mi da Lunghezza focale di 24 - 200 mm mentre il Metz arriva a 105mm (se ho capito bene indica fino a che lunghezza focale riesce ad illuminare correttamente il flash?? Correggetemi se sbaglio smile.gif )

utilizzando per esempio un obiettivo a 300mm potresti trovarti il cono d'ombra sulla foto perchè il lampo a 200mm avrà un'ampiezza (angolo) tale da andare a "sbattere" appunto sull'obiettivo.

ho sentito parlare bene del 700 anche in termini di potenza, ma guardati le opzioni che ti offrono i due modelli.
ad esempio l'hss (high speed syncro) che ti consente di usare il flash anche con tempi molto rapidi, tipo 1/4000.
classico uso sarebbe di giorno in pieno sole per fare il fill-in.
se compatibile con il cls, se funziona sia da master che remote... insomma confronta tutti i parametri e poi magari li riproponi in questa discussione così da poter trovare la strada più interessante.
mikifano
Messaggio: #13
QUOTE(Memez @ Sep 8 2015, 08:56 PM) *
utilizzando per esempio un obiettivo a 300mm potresti trovarti il cono d'ombra sulla foto perchè il lampo a 200mm avrà un'ampiezza (angolo) tale da andare a "sbattere" appunto sull'obiettivo.



impossibile!
con il Metz 44 non ho ombre con il 24/70 nikon a 24mm e il paraluce montato (che quello di Nikon è una favola per funzionalità, ma è enorme!), come può un 300 aver problemi di ombra?
neanche fosse lungo 40cm con il paraluce
Memez
Messaggio: #14
QUOTE(mikifano @ Sep 8 2015, 09:17 PM) *
impossibile!
con il Metz 44 non ho ombre con il 24/70 nikon a 24mm e il paraluce montato (che quello di Nikon è una favola per funzionalità, ma è enorme!), come può un 300 aver problemi di ombra?
neanche fosse lungo 40cm con il paraluce


infatti ho detto "potresti".
perchè un 300 non dovrebbe avere problemi di ombra?
mikifano
Messaggio: #15
QUOTE(Memez @ Sep 8 2015, 10:07 PM) *
infatti ho detto "potresti".
perchè un 300 non dovrebbe avere problemi di ombra?

perché inquadra una fascia così stretta che nemmeno con la parabola flash a 105 hai problemi
ho provato ora con i Tamron 70-300 con il paraluce su
mikifano
Messaggio: #16
e comunque il problema è, storicamente, solo con i grandangoli!
provate a usare quel semplicissimo giocatto Metz af-24 che comprate a 60/70 euro....
....ha solo parabola 35mm! ma se usate una qualsiasi altra focale equivalente più lunga l'unico problema che avete è solo di possibile poca potenza!
Cesare44
Messaggio: #17
QUOTE(mikifano @ Sep 8 2015, 08:35 PM) *
quello che volevo dire.... il Nikon e il Metz sono dei trattori da questo punto di vista!
il Nikon è più raffinato, i Metz sono più semplici, ma per chi come me chiede luce bella e veloce... allora può bastare anche un Metz 44... se devi scattare con i CLS.. anche se i Metz sono compatibili, io lascerei perdere e andrei solo su Nikon

il Metz è un marchio storico che non ha nulla a vedere con i cloni, magari mi orienterei su un modello superiore al 44, N.G. più alto e sicuramente più dotato in termini di funzioni a disposizione.
ciao
QUOTE(mikifano @ Sep 8 2015, 10:14 PM) *
perché inquadra una fascia così stretta che nemmeno con la parabola flash a 105 hai problemi
ho provato ora con i Tamron 70-300 con il paraluce su

concordo, mai avuto problemi, a nessuna focale, con i flash cobra. Semmai il problema l'ho avuto con il pop up della D700 e il 24 70 mm anche senza il paraluce. Per evitare il cono d'ombra, oltre a togliere il paraluce, ho dovuto usare il 24 70 mm solo dalla focale 50.

ciao
Memez
Messaggio: #18
mi capitò il cono d'ombra col 55-300 e l'sb-700
mikifano
Messaggio: #19
QUOTE(Memez @ Sep 9 2015, 06:27 AM) *
mi capitò il cono d'ombra col 55-300 e l'sb-700



allora il Metz 44 è fatto meglio per questi casi!
infatti, teoricamente più il flash è ingombrante, ovvero alto e sporgente in avanti, meglio funziona da questo punto di vista......
mperdomi
Nikonista
Messaggio: #20
Posseggo un Metz Mecablitz 402 (acquistato nel 1972 o 73) funziona ancora perfettamente ma non è usabile sulle reflex moderne a causa della sincronizzazione
a tensione alta. Un secondo Metz 45CL1 Sostituita la lampada da Nital dopo oltre 20 anni di servizio, ora è ancora perfetto. Logicamente non è paragonabile per versalità
al terzo lampeggiatore in mio possesso: un Nikon SB 910 che definisco favoloso. Perché li ho descritti. Per evidenziare la qualità e la possibilità di riparazione di queste marche.

Messaggio modificato da mperdomi il Sep 9 2015, 10:22 AM
giambi53
Messaggio: #21
Vorrei dire anche la mia. Con due fotocamere Nikon ho voluto prendere il Meike 910 e devo dire che è la fotocopia del Nikon 910. Anzi dirò di più...sembrerebbe fatto con materiali migliori ....e funziona perfettamente.
pes084k1
Messaggio: #22
QUOTE(Antonio Canetti @ Sep 8 2015, 03:36 PM) *
approposito di cloni...

un po' di tempo fa, sempre su questo Forum un utente aveva notato che nei dati exif risultava che usava un SB900 quando in realtà usava un Mettz....
Antonio


Il Metz si presenta come SB900 o 910, ma ha molte più funzioni.

A presto telefono.gif

Elio
Matt-One
Messaggio: #23
Bene, alla fine ho scelto, un pò per la fretta (mi serviva per domenica), un pò perchè non volevo spendere molti soldi, un pò perchè sono molto principiante con il flash infatti non ci sto capendo molto da quando mi è arrivato poche ore fa biggrin.gif
Ho preso il Meike 910, ho scattato qualche foto in ttl sia al buio che con luce in cucina. Le foto vengono "bene" non sembrano sottoesposte o sovraesposte (problema che dicevano in molti su amazon), naturalmente non conosco le impostazioni da applicare sulla mia D90 per sfruttarlo al meglio (sempre se cè ne siano). Però per l'uso che ne devo fare al momento mi va bene il giorno che me ne servirà uno migliore o il giorno che si romperà allora ne prenderò uno di marca. Alla fine ho rischiato, ho speso soli 100e. Devo abituarmi con il peso e con il fatto che sembra debba cadermi in testa hhahahaha... In ogni caso domenica lo userò in piazza...vediamo come si comporterà smile.gif Vi terrò aggiornati.

Una domanda semplice e veloce : il flash ha il diffusore (penso sia un diffusore) che esce dall'alto e si poggia sul vetro del flash, se è un diffusore, ha lo stesso compito di quello bianco che si inserisce tipo cappuccio o il suo compito è un altro? GRAZIE A TUTTI smile.gif
Memez
Messaggio: #24
QUOTE(Matt-One @ Sep 10 2015, 09:19 PM) *
Una domanda semplice e veloce : il flash ha il diffusore (penso sia un diffusore) che esce dall'alto e si poggia sul vetro del flash, se è un diffusore, ha lo stesso compito di quello bianco che si inserisce tipo cappuccio o il suo compito è un altro? GRAZIE A TUTTI smile.gif

il vetrino diffusore amplia l'angolo del lampo e normalmente sentirai la parabola che si muoverà posizionandosi al minimo valore di zoom.

il diffusore esterno invece tende ad irradiare più o meno in modo omnidirezionale (dipende anche dal tipo di diffusore che usi) e teoricamente dovrebbe ammorbidire le ombre... mooooooolto teoricamente... praticamente non lo fa ma al limite le schiarisce proprio perchè la luce va ovunque.
Matt-One
Messaggio: #25
QUOTE(Memez @ Sep 10 2015, 09:44 PM) *
il vetrino diffusore amplia l'angolo del lampo e normalmente sentirai la parabola che si muoverà posizionandosi al minimo valore di zoom.

il diffusore esterno invece tende ad irradiare più o meno in modo omnidirezionale (dipende anche dal tipo di diffusore che usi) e teoricamente dovrebbe ammorbidire le ombre... mooooooolto teoricamente... praticamente non lo fa ma al limite le schiarisce proprio perchè la luce va ovunque.


Perdona la mia ignoranza amplia l'angolo nel senso che fa più luce a destra e sinistra?
Bhè dai per quello che costa il diffusore si può anche comprare, ho visto che ci sono di diversi colori anche, hanno effetto sulla correzione del colore? smile.gif
 
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