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D750 ... Arrivata
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Alessandro Catalano
Messaggio: #1601
QUOTE(carfora @ Oct 5 2014, 07:15 PM) *
... comunque 1/8000 serve anche a congelare meglio l'azione ...


Carfora,

Ma cosa vuoi congelare a 1/8000 ... Ho già illustrato che per congelare azioni dinamiche ho al massimo utilizzato 1/3200 ma stavo utilizzando anche l'800mm con il suo converter che lo porta a 1000 mm .... !!!!

Alessandro
fullerenium2
Messaggio: #1602
QUOTE(Gian Carlo F @ Oct 6 2014, 06:41 PM) *
attenzione, anche l'otturatore normale può distorcere un soggetto in rapido movimento dry.gif

No ti prego non dirlo a Carfora sennò non fotografa più ad 1/8000 messicano.gif
carfora
Banned
Messaggio: #1603
QUOTE(Alessandro Catalano @ Oct 6 2014, 09:20 PM) *
Carfora,

Ma cosa vuoi congelare a 1/8000 ... Ho già illustrato che per congelare azioni dinamiche ho al massimo utilizzato 1/3200 ma stavo utilizzando anche l'800mm con il suo converter che lo porta a 1000 mm .... !!!!

Alessandro

il battito delle ali dei lepidotteri ... Non prendiamo sempre e solo ciò che fotografiamo noi stessi...


QUOTE(fullerenium2 @ Oct 6 2014, 09:36 PM) *
No ti prego non dirlo a Carfora sennò non fotografa più ad 1/8000 messicano.gif

Perché dovrei smettere...
Per ora non ho notato il fenomeno, quindi non me ne preoccupo dry.gif

Sa ragazzi facciamo una petizione alla Nikon per togliere l'1/8000 da tutte le reflex Nikon ... Tanto qui sul forum si è deciso che non serve...
Ed è risaputo che il forum ne sa di più dei tecnici e fotografi Nikon laugh.gif

Ma cos'è che vi rode su sto 1/8000 ? Non vi serve ? Bene D750 ok...
Per chi serve c'è la d810 😉
Alessandro Catalano
Messaggio: #1604
QUOTE(carfora @ Oct 6 2014, 09:47 PM) *
il battito delle ali dei lepidotteri ... Non prendiamo sempre e solo ciò che fotografiamo noi stessi...
Perché dovrei smettere...
Per ora non ho notato il fenomeno, quindi non me ne preoccupo dry.gif

Sa ragazzi facciamo una petizione alla Nikon per togliere l'1/8000 da tutte le reflex Nikon ... Tanto qui sul forum si è deciso che non serve...
Ed è risaputo che il forum ne sa di più dei tecnici e fotografi Nikon laugh.gif

Ma cos'è che vi rode su sto 1/8000 ? Non vi serve ? Bene D750 ok...
Per chi serve c'è la d810 😉


Bah !!! Perché non vieni al Nikon Live di Roma .... mi farebbe piacere conoscerTi di persona.

Alessandro
carfora
Banned
Messaggio: #1605
QUOTE(Alessandro Catalano @ Oct 6 2014, 10:22 PM) *
Bah !!! Perché non vieni al Nikon Live di Roma .... mi farebbe piacere conoscerTi di persona.

Alessandro

Anche a me farebbe piacere... Non si sa mai...
Cesare44
Messaggio: #1606
al fine di congelare il movimento, che sia 1/1000s o 1/8000s, non fa nessuna differenza se non in termini di corretta esposizione, in quanto tempi effettivamente brevi di 1/4000s o 1/8000s si ottengono solo con l'ausilio di un flash.

ciao
Simenon
Messaggio: #1607
Non credo sia proprio così IMHO.
Cesare44
Messaggio: #1608
QUOTE(Simenon @ Oct 7 2014, 01:35 PM) *
Non credo sia proprio così IMHO.

se ti riferisci a me, non si tratta di ciò che credi tu, per cui ti consiglio qualche buona lettura sui tempi degli otturatori centrali e a tendina e di come questi funzionano oltre i tempi di sincro.

ciao

nel migliore dei casi, un miglioramento del dettaglio delle singole porzioni del frame.
Simenon
Messaggio: #1609
Senza scaldarsi troppo. Penso che 1/8000s "congeli" un soggetto in movimento di più di 1/4000s.
Poi se hai da suggerirmi qualche buona lettura per me è sempre un piacere apprendere.




Messaggio modificato da Simenon il Oct 7 2014, 01:08 PM
fullerenium2
Messaggio: #1610
QUOTE(Simenon @ Oct 7 2014, 01:35 PM) *
Non credo sia proprio così IMHO.

Cioè?
Per congelare un'azione molto rapida serve un flash e/o luci stroboscopiche ad alta frequenza. Per immortalare la classica foto in cui un proiettile attraversa una mela, tempi di otturazione anche di 1/8000 sono inutili. Per simili velocità occorre settare il flash esterno in modalità strobo con una frequenza più alta possibile (50Hz ad esempio).

Ma non è il caso di Carfore che vuole fotografare soggetti fermi ma c'è troppa luce. Finalmente si è deciso a diaframmare un pochettino e ad esporre un po' a destra. Vedrai Carfora che è meglio che scattare ad 1/8000.
Ben intesi, anche io preferisco otturatori che arrivano ad 1/8000 perché sono sicuramente più robusti.
castorino
Messaggio: #1611
Per chi fosse interessato a sviluppare il NEF della D750 con Adobe Photoshop CS6 qui può trovare le informazioni del caso http://labs.adobe.com/technologies/camerar...=details#tabTop Ciao Rino

Messaggio modificato da castorino il Oct 7 2014, 01:23 PM
carfora
Banned
Messaggio: #1612
QUOTE(fullerenium2 @ Oct 7 2014, 02:15 PM) *
Cioè?
Per congelare un'azione molto rapida serve un flash e/o luci stroboscopiche ad alta frequenza. Per immortalare la classica foto in cui un proiettile attraversa una mela, tempi di otturazione anche di 1/8000 sono inutili. Per simili velocità occorre settare il flash esterno in modalità strobo con una frequenza più alta possibile (50Hz ad esempio).

Ma non è il caso di Carfore che vuole fotografare soggetti fermi ma c'è troppa luce. Finalmente si è deciso a diaframmare un pochettino e ad esporre un po' a destra. Vedrai Carfora che è meglio che scattare ad 1/8000.
Ben intesi, anche io preferisco otturatori che arrivano ad 1/8000 perché sono sicuramente più robusti.

diciamo che non me lo ha ordinato il medico di utilizzare 1/8000 ... e nel mio caso non importa perchè su tutte le reflex che ho avuto (digitali) c'è sempre stato...
Simenon
Messaggio: #1613
Io non parlavo di flash.
Penso solo che se sto fotografando, mettiamo, una automobile in corsa ad 1/1000s e c'è luce e quindi decido di aprire il diaframma e fotografarla ad 1/8000s, l'auto viene "congelata" in maniera più evidente. Non può essere la stessa cosa.

Messaggio modificato da Simenon il Oct 7 2014, 01:35 PM
carfora
Banned
Messaggio: #1614
questa immagine è stata fatta a 1/8000 ... per scelta del fotografo ... solo per dimostrare che qualcuno lo utilizza ...

Tv (Shutter Speed):1/8000 sec
Av (Aperture Value):f/4.0
ISO Speed:ISO800
Lens:EF400mm f/2.8L


Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

carfora
Banned
Messaggio: #1615
altri esempi ... poi direi di fare basta su quest'argomento ... non siete d'accordo ?

Birds
These birds would normally be gone in a flash but British wildlife lover Roy Hancliff has frozen them in time at an astonishing 1/8000th of a second using a home-made photography set he built in his garden.
Revealing the hidden glory of the animals in flight, these stunning pictures show the moments normally too quick to see with the naked human eye.
Included in the astounding collection is a super-speed mid-air duel between two Pine Siskins in a conflict over their patch.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

buzz
Staff
Messaggio: #1616
QUOTE(fullerenium2 @ Oct 7 2014, 02:15 PM) *
Cioè?
Per congelare un'azione molto rapida serve un flash e/o luci stroboscopiche ad alta frequenza. Per immortalare la classica foto in cui un proiettile attraversa una mela, tempi di otturazione anche di 1/8000 sono inutili. Per simili velocità occorre settare il flash esterno in modalità strobo con una frequenza più alta possibile (50Hz ad esempio).

Ma non è il caso di Carfore che vuole fotografare soggetti fermi ma c'è troppa luce. Finalmente si è deciso a diaframmare un pochettino e ad esporre un po' a destra. Vedrai Carfora che è meglio che scattare ad 1/8000.
Ben intesi, anche io preferisco otturatori che arrivano ad 1/8000 perché sono sicuramente più robusti.


no, serve solo un flash a lampo singolo molto rapido. Se usi lo strobo vedrai 50 proiettili in un secondo di esposizione.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



non è proprio un proiettile, ma.....
buzz
Staff
Messaggio: #1617
QUOTE(Simenon @ Oct 7 2014, 02:34 PM) *
Io non parlavo di flash.
Penso solo che se sto fotografando, mettiamo, una automobile in corsa ad 1/1000s e c'è luce e quindi decido di aprire il diaframma e fotografarla ad 1/8000s, l'auto viene "congelata" in maniera più evidente. Non può essere la stessa cosa.


Qui non si cerca di dimostrare che 1/4000 e 1/8000 siano la stessa cosa. Già il numero diverso dice che non lo è.
Ma stiamo solo a vedere quanto questo limite sia utile o addirittura per alcuni indispensabile.
La foto all'atleta fatta a 1/8000 avrebbe avuto l'esatto risultato se fosse stata fatta a 1/4000 e iso 400.
Qualche settimana fa ho invitato i presenti a fare una statistica su quante volte nella loro carriera abbiano usato 1/8000.
Ancora attendo risposte.
shadowman!!
Messaggio: #1618
wow adesso che aggiornerò il nuovo firmware alla X-T1, arriverò a 1/32000sec e potrò ibernare il soggetto.

L'ho ripeto chi ha necessità di 1/8000, può sempre comprare una D810 o una D4s e nel mondo dell'usato scegliere tra D4, D800, D800E e D3X, se possono bastare 12MPX, la D3s, la D3, la D700. Se Nikon è antipatica, ci può sempre rivolgere ad altri Brand che hanno un otturatore che arriva a 1/8000

Nikon ha diversificato l'offerta nel segmento FF, piuttosto ampia, c'è ne è per tutti i gusti e per tutte la tasche, basta scegliere la DSRL che soddisfi le proprie esigenze.
carfora
Banned
Messaggio: #1619
QUOTE(buzz @ Oct 7 2014, 03:12 PM) *
...
La foto all'atleta fatta a 1/8000 avrebbe avuto l'esatto risultato se fosse stata fatta a 1/4000 e iso 400.
Qualche settimana fa ho invitato i presenti a fare una statistica su quante volte nella loro carriera abbiano usato 1/8000.
Ancora attendo risposte.

no, non avrebbe avuto lo stesso risultato... non sarebbe stata così "freeze" ...
.. tanto che il fotografo professionista sportivo ha scelto volutamente questa velocità ...
a questo punto stiamo cercando di dimostrare l'indimostrabile ...

se poi mi dici che per le persone a cui è indirizzata questa reflex, cioè l'hobbysta, è la "même chose" allora hai ragione

QUOTE(shadowman!! @ Oct 7 2014, 03:17 PM) *
...
Nikon ha diversificato l'offerta nel segmento FF, piuttosto ampia, c'è ne è per tutti i gusti e per tutte la tasche, basta scegliere la DSRL che soddisfi le proprie esigenze.


corretto Pollice.gif
Method
Iscritto
Messaggio: #1620
QUOTE(shadowman!! @ Oct 7 2014, 03:17 PM) *
wow adesso che aggiornerò il nuovo firmware alla X-T1, arriverò a 1/32000sec e potrò ibernare il soggetto.

L'ho ripeto chi ha necessità di 1/8000, può sempre comprare una D810 o una D4s e nel mondo dell'usato scegliere tra D4, D800, D800E e D3X, se possono bastare 12MPX, la D3s, la D3, la D700. Se Nikon è antipatica, ci può sempre rivolgere ad altri Brand che hanno un otturatore che arriva a 1/8000

Nikon ha diversificato l'offerta nel segmento FF, piuttosto ampia, c'è ne è per tutti i gusti e per tutte la tasche, basta scegliere la DSRL che soddisfi le proprie esigenze.


Vincenzo mi trovi daccordo su tutta la linea... ma vedi il problema di molti è che non sempre "per tutti i gusti" corrisponde a "per tutte le tasche"... messicano.gif

Anche io sono uno di quelli esigenti, ma da quando Nikon ha fatto la D810 mi ha letteralmente zittito. Non le manca NULLA.
shadowman!!
Messaggio: #1621
QUOTE(Method @ Oct 7 2014, 03:20 PM) *
Vincenzo mi trovi daccordo su tutta la linea... ma vedi il problema di molti è che non sempre "per tutti i gusti" corrisponde a "per tutte le tasche"... messicano.gif

Anche io sono uno di quelli esigenti, ma da quando Nikon ha fatto la D810 mi ha letteralmente zittito. Non le manca NULLA.


come non gli manca niente, non ha l'otturatore a 1/32000sec e se vuoi scattare in silenzioso, devi attivare il live view, non ha il wifi di serie, non ha il gps di serie, ha un misero AF a 51punti con i punti che non coprono tutto il fotogramma, non danno il coprislitta per la slitta flash, eccc.

p.s.: nonostante tutto la D810 è ottima.

p.s2: tra l'altro mi sarebbero stati comodi utiizzare rimappandoli i tasti funzione in verticale in ripresa della D750

Messaggio modificato da shadowman!! il Oct 7 2014, 02:30 PM
Method
Iscritto
Messaggio: #1622
laugh.gif

PS: il coprislitta però... dai quanto vale, 50 centesimi?! Ancora non me lo spiego... huh.gif
Cesare44
Messaggio: #1623
QUOTE(Simenon @ Oct 7 2014, 02:08 PM) *
Senza scaldarsi troppo. Penso che 1/8000s "congeli" un soggetto in movimento di più di 1/4000s.
Poi se hai da suggerirmi qualche buona lettura per me è sempre un piacere apprendere.

no, non mi sono scaldato affatto, ma che significato ha dire io credo...?

Puoi benissimo confutare quello che scrivo, se mi sbaglio sono il primo a ricredermi, ma riguardo alla velocità delle tendine meccaniche, ovvero quello delle nostre reflex, (almeno per fare foto, per i video credo sia elettronico), i tempi effettivi si fermano ad 1/200s o 1/250s sincro flash.
A meno ché, nel frattempo, non siao aumentata la velocità delle tendine meccaniche, ma non arriva di certo a 1/4000 o a 1/8000.

Nei tempi effettivi, la prima tendina si apre, ed espone la pellicola/sensore per intero, a questo punto, la seconda tendina si chiude. Stop, questo è quello che succedeva e succede ancora con le tendine che da orizzontali sono passate a scorrimento verticale.

Con i tempi più brevi, la seconda tendina parte in anticipo, cioè la prima non ha ancora esposto completamente il sensore, quindi il fotogramma viene impressionato a frazioni di millesecondi diversi, come se si stesse facendo una scansione del sensore.
L'unico vantaggio, ma ci sono anche svantaggi, può essere la sensazione di maggior congelamento dovuto a questo tipo di "scansionamento" che fanno le tendine.

Questo è quello che è di mia conoscenza, se per te esporre il sensore interamente per un dato tempo, oppure esporlo frazionandolo è lo stesso, non posso farci nulla, ma tempi di 1/8000s e anche più brevi a sensore completamente esposto, li ottieni solo con gli otturatori elettronici.

ciao

Messaggio modificato da Cesare44 il Oct 7 2014, 02:59 PM
Simenon
Messaggio: #1624
Stiamo parlando di due cose diverse.
Gian Carlo F
Messaggio: #1625
Un tempo, quando arrivarono i primi otturatori da 1/2000, tutti giuravano che 1/1000 era anche troppo.
Adesso mi sembra di leggere le stesse cose, solo che si è alzata l'asticella.
Oggi, con il digitale e la possibilità di alzare gli Iso si può congelare delle riprese a tempi brevissimi, inimmaginabili un tempo

Capisco che sono situazioni limite, ma possono fare la differenza.
Avere 1/8000 è una possibilità in più, tutto li.
Molto meglio che il braketing sul bilanciamento del bianco unsure.gif , tanto per citare una delle innumerevoli funzioni inutili delle moderne reflex
 
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