FORUM NIKONCLUB

Meno male che il nostro amico Andre aveva chiesto se poteva comprare una Df come prima macchina !
Implicitamente intendendo se il suo utilizzo fosse particolarmente difficile per una persona inesperta, senza richiedere giudizi sulla qualità.
Dopo le prime 8-10 risposte le solite persone hanno iniziato a divagare inutilmente , argomentando e annoiando per l'ennesima volta su fattori che nulla hanno a che vedere su quanto richiesto.
Siamo alle solite. La Df scatena le umane perversioni mentali come nessuna altra fotocamera è mai riuscita a fare !

Pino

Se costasse 1500 euro Nital, credo che non scatenerebbe alcuna ostilità, ed io sarei il primo a comprarla

chissà cosa scatenerà, qui sul forum, l'uscita della Df con il 14 24 mm in oro a 24 carati.

ciao

P.S.
QUI il link

Se per magnesio conti pure la plastica si, allora ha lo chassis in magnesio pure la D600.
Nikon Df

Nikon D800

Nikon D600

c'è una plastica speciale alla magnesia!!

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Sep 22 2014, 09:33 AM

Già nel senso che fa andare di corpo.

Si cerca a tal punto di giustificare il prezzo ingiustificabile, autoconvincendosi che la Df sia qualcosa di strutturalmente diverso da quello che è, ovvero una D600 con estetica Vintage.
Che poi piaccia per l'estetica non discuto, ma un minimo di oggettività.

Se la Ferrari costasse 30.000 euro, credo che non scatenerebbe alcuna ostilità, ed io sarei il primo a comprarla

Il problema è che la Df è tutt'altro che una Ferrari, la vedo molto simile nella genesi a questa:

Ovvero una meccanica WW con estetica pretenziosa.

La logica di prezzo della Df ovviamente non tiene conto dell'estrazione popolare della parte meccanica

L'esempio della Ferrari è estremizzato, ma una Df non potrebbe mai costare meno di una D610. Non so se l'avete mai vista da vicino o tenuta in mano, per me vale qualche centone in più solo per il design e per come è costruita (le misure sono molto più vicine ad una d800 per intenderci). Senza contare il super sensore D4.

Vi ringrazio tutti per le varie considerazioni che mi permettono di fare ora una valutazione più chiara. Vi chiedo gentilmente un'ultima cosa: voi se prendeste una df che obiettivo per paesaggio assocereste?..
Del nikkor 14-24 2.8 cosa ne pensate?
Grazie

Considerazioni soggettive, il valore di un oggetto industriale non risiede solo nel suo costo intrinseco, ma anche nel valore che ognuno di noi gli da.

Personalmente della sfornata della famiglia FX CONSUMER D600-Df-D750 quest'ultima è l'unica a valere più di tutte le altre per una serie di features tecniche che me la fanno preferire, sono features operativamente qualificanti, che danno valore aggiunto al modo di fotografare, ed è per me come avrebbe dovuto essere la vera ED UNICA Fx consumer, per il resto la D4s e la D810, coprono abbondantemente i rispettivi campi d'azione.
La Df a parte un dentino collassabile, che volendo si poteva mettere su tutte le fotocamere, ed un sensore che ha un certo vantaggio praticamente solo oltre i 6400 ISO e non tanto fino a 6400 dove D4/D800 e D600 sono tutte li.

Come vedi nulla di oggettivo solo considerazioni personali.



Scusa ma se l'applicazione è il paesaggio la Df la vedo il prodotto meno indicato.
Una D810 ha più risoluzione, più gamma dinamica a ISO da paesaggio ovvero bassi e iso minimi inferiori per poter avere tempi lenti quando serve.

Inoltre il 14-24mm lo vedo enorme, coi filtri LEE poi diventa pesantissimo su una baionetta montata su plastica.

Se scegli Df lo fai per scattare a mano libera ed allora vai di 20mm 1.8, se scegli il 14-24mm allora D810 con cavalletto e prealzo specchio, sono due diverse filosofie.

Su questi punti sono d'accordo.

... ieri passeggiata in centro con Df e 50mm f1.2 ais

clik diaframma

clik tempi

clik iso

maf tramite "pollice opponibile" e ghiera

clak... FOTO..!!

non chiedo nulla di più..!!!


quando mi servirà affiancherò una bella D610 D750 D810 D4s da abbinare alla Df ( e non viceversa...)

questa è la mia visione ..., mi' importa una "cippa" del magnesio, dell'autofocus, ecc.ecc.

condivido assolutamente sul costo eccessivo ( ormai però reperibile su mercato "parallelo" a 1700€ circa)

... che tutto si possa fare con tutto...???? assolutamente d'accordo..!!!! ma lasciate scegliere in base alle preferenze ed esigenze personali..

..., la cosa che più mi fa sorridere è che c'è sempre qualcuno che cerca di ridicolizzare chi ha scelto la Df...,

personalmente io mi sentivo più ridicolo con D3s e sacra triade..!!! ( ma io so io ..!!! ) ...

Non penso di essere uno di questi.

Mi sa che non sei solo tu perchè mi trovi completamente daccordo!
Passeggiare per strada con D3s o D4, più zoom f/2.8 diventa ridicolo per eccesso di inopportunismo...





Bhè complimenti a questa Brikk che ha deciso di fare queste creazioni... il 14-24 f/2.8 poi è sicuramente l'ottica più indicata da montare sulla Dƒ... c*lo e camicia proprio...
Non potevano fare il Noct? Tra l'altro a farlo in oro massiccio risparmiavano sicuramente rispetto a reperire quello vero...

Condivido in pieno Andy ! Mi fa davvero sorridere l'accanimento dei paragoni (improponibili) con altri corpi macchina.... Per continuare l'esempio fatto da qualcuno con i mezzi meccanici, vi dico solo che è questione di gusti... anni fa ho fatto il giro della Francia con un vecchio Guzzi 800... Alcuni amici "corsaioli", per mesi mi snocciolavano dati sui loro cavalli, velocità massima, carene in carbonio ecc.... ma avete l'idea del gusto di arrivare al tramonto in Camargue a 1.800 rpm / 80 kmh godendosi il paesaggio.... ad ognuno il suo modo di fotografare. Credetemi il sensore Df è una gran cosa... il fatto che sia magnesio o plastica poco mi interessa. Esco con un vecchio 35 2.8 e torno felice con scatti davvero interessanti (se qualcuno se lo fosse dimenticato nella composizione fotografica il magnesio ha poca importanza...). Il resto sono solo chiacchiere da bar !!! ;-)
Un saluto a tutti

Dopo un giorno in giro, magari portando altra attrezzatura, il magnesio lo senti molto meno (la DF non è plastica...) e in fondo il sensore è... il motore della moto. Ora abbiamo un 16 Mp in "magnesio" (buono) contro un "24 Mp" di serie (o fondo di magazzino) "plastico". Sapete dove andrebbe la scelta ponderata di un motociclista?

P.S.: che paragoni!

A presto

Elio



Hai perfettamente ragione, oggi chi viene beccato in giro con una grossa DSRL nera e qualche trombone davanti suscita il risolino, anche perché foto realmente buone non le può fare...

A presto

Elio

Azzzz... è la prima volta che mi sento di stare dalla parte di Elio e contro Gian Carlo !

Devo andare a bere un goccetto !

Ciao
Pino

L'importante è che i paragoni siano credibili, la Df è tutto tranne che una "Ferrari", in risposta a chi vuol fare paragoni motoristici per primo, e solo per giustificare il prezzo elevato.
Chiamate le cose per nome, mi piace e la prendo, mi appaga usarla e sono disposto a pagare quello che mi chiedono.
Evitiamo mirror climbing per giustificare il prezzo, quello è solo marketing.



Ecco questo invece mi fa proprio spataccare che di fronte ad una foto, dello chassis di una Df smontata in cui la parte anteriore NERA in plastica e non in magnesio grezzo ci si ostini ad affermare che la flangia della baionetta NON è montata su plastica.

Se guardi bene le foto e i commenti su Chasseur d'Image, la baionetta nella DF è attaccata su bandelle metalliche saldate (a telaietto), buona cosa, magari non è la pressofusione di una FE, FM3a o Zeiss Ikon o Leica M, ma non siamo lontanissimi. Non è affatto attaccata alla plastica, come dicono altri, occhio! La plastica si trova in parti non strutturali, a reggere chip e altro. La D600/610 ha invece un guscio autoportante attorno alla baionetta, più facilmente deformabile. Basta un colpetto a schiacciare l'attacco. Quindi la DF non è perfetta (meglio Sony e Pentax di ogni Nikon, purtroppo), ma qui nel forum avete fatto, ancora una volta, uscite dissennate per sentito dire o visto male. E come fate a fotografare bene senza occhio? Infatti...

A presto

Elio

e' inutile che sprechi tempo,..chi vede la DF come la D600/610 e' perché' la vuole vedere così',...solo per via del modulo AF?,..bha,....mondo strano,...a sto punto io la vedo come una D4....in fin dei conti ha lo stesso sensore ....forse domani mi sveglio e la vedo come una d7100,...o forse una D3100 ancora meglio
come si dice non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire,.....

fa le foto?,..si.........bhe' almeno quello !!!!!!!!

Ma se avessi voluto una macchina iper performante, visto che non ho problemi di budget, mi sarei preso una D4s.... Ma per la mia idea di fotografia sarebbe stata sprecata... Inoltre non la desidererei nemmeno regalata !
Il sensore ex D4 lo trovo grandioso.
Onestamente mi concentro più sulla foto che sul mezzo.... Odio quando l'elettronica spinta mi fa sentire schiavo, con la Df sono iper felice.
E' in materiale sintetico, ma è leggera ? Ben venga la "plastica" .... Non credo debba durare per 25 anni, così come non durerebbe per quel periodo una 810.....
Trovo che Nikon abbia fatto una strategia di marketing che vede tutti contenti, per fasce di fotografi differenti D610, D750, D810, D4s, Df ... La cosa importante e scegliere la propria... Convincere tutti che la propria scelta sia l'unica e la migliore è presunzione pura (sempre scherzando e senza offese !)

Foto. Io sono come Tommaso. Vediamo questa mirabilia.

Da progettista sono abituato a guardare oltre l'estetica valuto le cose per la sostanza. L'estetica serve essenzialmente a gettare fumo negli occhi. La sostanza é che la df a parte il sensore é una d610 anche se a chi vorrebbe un prodotto esclusivo e snob questo da fastidio. Nessuno vorrebbe ammettere i natali di estrazione popolare se ambisce all'alta società.

...............a parte il sensore,........effettivamente il sensore e' poca cosa,......non capisco allora tu su cosa imprima le foto quando scatti (scusami il termine improprio).

Sta di fatto che la tua "sostanza" puo' essere poca cosa agli occhi degli altri ......."così' come la mia "......
Fumo negli occhi?,...a volte può' servire a non leggere certe cose,........

pure a me....



a parte che quello sarebbe più corretto chiamarlo bocchettone......., la baionetta sta sull'obiettivo.
Poi si vede chiaramente che il bocchettone è fissato al telaio o scheletro in plastica con delle viti a testa a croce.
Che poi ci siano dei rinforzi sul retro bocchettone metallici lo voglio proprio sperare (ma non ci giurerei).
Io non ho nulla contro la plastica, ma negare l'evidenza delle cose a me sembra ridicolo.
Vorrei essere chiaro, io non derido assolutamente chi ha preso-prende o prenderà la Df è una sua scelta.
Io sostengo solamente che questa macchina, pur essendo molto bella (anche a me tutto sommato piace) a mio modesto parere non vale assolutamente la cifra richiesta da Nikon.
Stop.!
Magari altri considerano non valida la scelta che ho fatto io, e va beh pazienza, non siamo mica tutti uguali...

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Sep 22 2014, 07:47 PM