FORUM NIKONCLUB

Il mondo è davvero bello perchè vario come dici tu... io ogni volta che esco con montato sulla Df il cinquantino o un vecchio 35 f1.4 (acquistato per circa 100 € da un amico) e vedo la resa "superba" del sensore senza dover prenotare una seduta dal fisioterapista per la leggerezza del tutto, davvero godo...
L'ho scelta a ragion veduta !
Quando era uscita la D800 mi sono reso conto che non era quello che cercavo (troppi pixel, file troppo pesanti, troppo pesante il corpo macchina)...
L'idea di marketing Nikon è geniale... alla fine sono tutti contenti lanciando sul mercato macchine differenti che soddisfano le differenti esigenze ;-)
Un saluto
Enrico

cominciare con una Df?
se si dispone e non si hanno problemi di budget, niente di meglio.
corpo molto "friendly". niente fronzoli (anzi c'è già troppa roba).
un pelo più piccola e leggera. prestazioni al di sopra di ogni sospetto.
buone foto.
G.

Penso che ciascuno dei propri soldi può farne ciò che vuole, anche buttarli dalla finestra.
Fatta questa doverosa premessa mi permetto di dire ancora qualcosa su questo argomento.

Normalmente si comincia a guidare un'auto, barca, moto o scooter, ecc. non impegnativi (in tutti i sensi), la stessa cosa penso sia logico fare in questo settore.
Una bella D700, D600, D610, ecc. di occasione impegna una cifra (praticamente recuperabile in caso di rivendita) attorno ai 1000 euro (e si parte già da un ottimo livello con una "signora macchina").
Dopo 1 o 2 anni, costruito nel mentre un corredo di ottiche di qualità (non dimentichiamo che contano più quelle del corpo macchina), si può decidere di prendere una FX di fascia ancora superiore spendendo cifre impegnative.
Insomma a me pare che il buon senso suggerisca quello.

Di statistiche sul crollo della vendita delle DSRL ne è pieno il web.
Quasi il 50% in due anni (più Nikon che Canon), fai una ricerca e li trovi.
Per la questione DF ho specificato che ne parlavo, l'altrpo ieri, con un Nikon Center,
che campa sulle vendite.

Copio un pezzo da Wikipedia, sul termine flop:

"Caratteristiche
Sebbene nell'accezione più comune col termine flop o fiasco s'intenda un insuccesso commerciale, in termini di quantitativi venduti, può anche indicare un insuccesso d'immagine (sebbene le vendite non siano fallimentari).

Le principali cause di un flop possono essere ricondotte a:

-caratteristiche del prodotto, benché in sé valide, non gradite al pubblico
-caratteristiche del prodotto effettivamente scadenti o poco apprezzabili
-fenomeni di moda, sia relativi alla marca che al tipo prodotto.
scarsa pubblicità.
-problemi d'immagine del produttore (anche derivanti da prodotti precedenti).
-tentativo non riuscito, da parte di un'intera industria di settore, di aprirsi nuovi mercati creando prodotti prima inesistenti ed iniziando una moda."

Ci sono almeno due punti, che potrebbero spiegare l'accaduto.

Dario

Messaggio modificato da dariocirimbelli il Sep 9 2014, 06:45 AM

Fotografia… Se ti appassiona lasciati trasportare dalla sua dialettica. È prima di tutto un linguaggio.
Gli strumenti che ti permettono di compiere l’atto sono innumerevoli e francamente inizialmente uno vale l’altro. Visto che puoi permettertelo non trascurare l’istinto che ti spinge a prediligerne uno in particolare.

Per rispondere alla tua domanda: Sì, la Df ha tutte le carte in regola per iniziare alla grande.

Grazie mi hai davvero illuminato ! Ora mi è tutto più chiaro :-)

Prego, è stato un piacere.

Dario

quanto ti è durata …. una settimana dopo compravi la d800

tu sai che io "pendo" lato Df
cosi come io so che tu sei per la 800 (e 6x0).
avessi il grano caccerei via tutto (700, culatta, batteria charger etc) per una df, ma sarebbe un bagno di sangue

lo so, ma tu hai già una buona esperienza di reflex, quindi è normale.
Avrai notato che non ho proposto nemmeno una D800, ma una soluzione meno costosa.
Far fare un bagno di sangue ad uno che comincia è logico? E se si stufa??

Beh...se parte dal basso e continua, la deve cambiare per favorire le proprie esigenze e deve aggiungere. Poi ognuno si deve guardare nel profondo e decidere cosa è meglio fare. Quì c'è sempre la tendenza ad andare fuori carreggiata raccontando le proprie esperienze: Se si sente più realizzato a prendere la DF perchè non la dovrebbe prendere? La può usare in A e si toglie la metà del disturbo e fà le stesse foto se usasse M o S in caso che ci fosse un soggetto in movimento..non è che ci vuole un maestro appresso per iniziare. Poi ora se si sbaglia si vede subito e quindi l'appendistato di prima non c'è più (pellicola docet). La gente la spaventate se legge tutto quello che viene scritto quì..neanche nell'enciclopedia 3 cani si legge tanto.
Non è per fare polemica, ma le persone adulte devono pensare con la propria testa, informarsi e poi decidere per il meglio. Non è vero che quello che va bene a uno va bene anche ad altri.

ovviamente, lo premettevo anche sopra, ciascuno fa cosa crede meglio, soprattutto se si parla del proprio denaro, ci mancherebbe altro.
Qui siamo di fronte ad una persona che vuole cominciare con un nuovo hobby, io partirei con una spesa non troppo impegnativa (comunque tra i 1000 e 1200 euro) perché, nel caso mi rendessi conto che il mondo reflex non fa per me, ci rimetterei poco o nulla rivendendo una ipotetica D700 o D600/610 acquistata di occasione.
Tutte queste macchine producono immagini abbastanza equivalenti e si utilizzano nello stesso modo.

Sono daccordo con Gian Carlo.
L'autore del thread è libero di fare quel che meglio crede... ma sottolineo anche io che una D610 o una D700 usata sopratutto, sono corpi più completi della Dƒ che è più specifica, come la D800E/10...

Io suggerirei quei due corpi, poi un domani fa sempre in tempo a prendersi il corpo più adeguato alle sue necessità, che magari si scopre essere la Dƒ, la D810 o la D4s... oppure rimane la D700/610, chi lo sa...

Io ho iniziato nel digitale con una D80... mi piaceva la D300, ma ho preferito iniziare con un'economica D80 usata... Ho speso poco e dopo un anno è uscita la D700 che presi al volo, evitando di buttare soldi nella D300 in precedenza... Banale esempio.

hai illuminato anche me!!!!!!!!!!,......non e' che fai l'elettricista????

dai era una battuta non te la prendere...........

l'unica cosa che davvero continuo a non capire e' perché' mai uno ce l'ha tanto con un prodotto,....a mia memoria io non ho mai criticato nessuna macchina .........e sai perché?,....per il rispetto che si deve avere verso il prossimo,.....una cosa e' elencare le differenze tra una macchina e l'altra in modo da aiutare davvero chi e' indeciso nella scelta ,....un'altra e' sentenziare con dati (probabilmente opinabili). Sara' un mio limite ma questo davvero non lo capisco.

p.s.: e non mi riferisco a te,.....ho notato che molti che criticano la DF lamentano le scarse prestazioni (?????) dell'autofocus,........per poi vedere (almeno quelle che hanno pubblicato) che il 99% delle foto che fanno sono a soggetti statici,......bho.

Vado un attimo fuori O.T.:

vedo un massacro sulla D750 ?????? ........non vi piace?,....non prendetela,......semplice no?,...forse si vive meglio in questa maniera.

io personalmente ti sconsiglio la Df per un semplice motivo: non puoi girare video.
E sicuramente ti perderesti una parte importantissima che le moderne Dslr hanno da offrire, senza nemmeno averla provata. Un conto è dire "Voglio la Df perchè è essenziale / pesa poco / mi ricorda quando scattavo a pellicola e avevo tutte le ghiere" , ma se inizi adesso, ti consiglierei una reflex che possa anche fare filmati. Io per esempio ho scoperto i Time Lapse con la D610, e mi ci diverto tantissimo...
Poi, considerazione mia personale: se hai comunque intenzione di fare dei corsi di formazione, ti consiglierei una reflex FX usata (una D3s ad esempio) che non saresti molto lontano dalla Df come spesa, e un 24-120 f4 + 50f1.8 . Potresti iniziare a conoscere le diverse focali, sperimentare con diaframmi aperti e chiusi, raffiche, alti ISO, e dopo avere scattato un po' (diciamo un 30'000 foto ...) ti sarai creato uno stile, avrai capito cosa ti serve e allora sì che potrai orientarti su un corpo o un'ottica piuttosto che un'altra.

Immagino che ti piaccia, se l'hai adocchiata. Io la amo e la uso insieme alla d3 (anzi molto più di frequente). Forse per imparare è anche molto indicata, dato che invoglia a usarla senza tanti automatismi (che comunque possiede, tranne i video, che io faccio con la gh3 panasonic)

Messaggio modificato da gfirmani il Sep 12 2014, 09:08 PM

Se ti piace ed hai la disponibilità e non sei interessato al video perchè no , la DF è una buona prosumer che ti permette di lavorare molto bene a luce ambiente oltre ad avere un certo fascino retrò , ricordati però che oltre alla macchina è importante il "vetro" che ci piazzi davanti , se invece vuoi risparmiare "qualcosina" ma nel contempo vuoi prendere qualcosa di dignitoso con cui iniziare ad impratichirti e magari anche continuare ti consiglio la D7100+Sigma 18-35 f/1,8+Tamron 90mm macro+sb910, il tutto ti viene meno della sola DF e spazi fin da subito in più campi fotografici

Ciao ciao

Messaggio modificato da Lapislapsovic il Sep 13 2014, 06:07 AM

Non solo la DF! Criticano AF che non è fulmineo e raffica che non raggiunge quella di un Uzi, poi vai a vedere la galleria e la cosa più veloce che hanno fotografato è una papera impagliata o una natura morta

Io mi ricordo benissimo che acchiappavo cani e cavalli in corsa verso di me con una d70 e bighiera, secondo me qui ci sono o troppi professionisti o troppi bimbiminkia che pigiano tasti a caso sulla tastiera.

Ma no, non mi offendo, ci mancherebbe.
Ho solo riportato uno stralcio del significato della parola "flop" che, come si vede, non sempre riguarda la bontà del prodotto.
E come, anceh un prodotto valido, può non vendere per altri fattori.
Non hai capito (e mi spiace) che ho parlato solo di vendita e non di certo della qualità della macchina. tutto qua.
L'ho solo presa in mano una volta in negozio, neanche accesa.
Tant'è che dissi al negoziante che fosse strano non vendesse secondo le aspettative e il lancio promozionale.
Se avessi i soldi la comprerei.
Il mio limite è non capire la difesa preventiva, a prescindere.
Ho una cartolibreria:)
Cordiali Saluti

Dario

e ti diro' di più' ,...sono sempre gli stessi (ma in particolare uno che secondo me cerca di autoconvincersi) che spara a zero ..........mi ricordo che mi feci un sacco di risate quando pubblico delle fantomatiche differenze di gamma dinamica su un ingrandimento di un particolare al 100% (volutamente non cito il nome e macchina fotografica usata per non alimentare sterili polemiche). Bho' afra' avuto forse il monitor tarato male . Insomma si erge a guru della fotografia ma ripeto vedendo poi le foto in galleria (alcune belle ci mancherebbe) ma non da giustificare i gadgets tecnologici della sua "amata". Il manico c'e' .....ma tecnicamente si facevano anche con una compatta.

Io quando acquisto qualcosa non devo autoconvincermi di nulla,...ma a maggor ragione non devo convincere nessuno di nulla,....


buona domenica a tutti

costasse meno la prenderei subito la df, i 16mp mi fanno molta gola!
AF lento? lo stesso della d600 e non ho sentito utenti lamentarsi della d600 per l af, ma sempre e solo per le macchie sul sensore. certo ora nikon ha un af a gruppi più evoluto su d750 d810 d4s quindi migliorie ne sono state portate però bisogna capire quanto sono rilevanti nel proprio uso quotidiano amatoriale.

Bellissima...da incorniciare !

io iniziai con una Kodak Instamatic 500 e una Minox 35ML....che tutt'ora custodisco gelosamente.

iniziare con una DF??....caspita bell'inizio direi!!!

Quello che mi attirerebbe della Df è questo:

http://theonlinephotographer.typepad.com/....0f432970d-800wi

Sono "nato" fotograficamente con la D70, ma è bellissimo questo paragone con la FM3 che era il carro armato dell'epoca. Il 50mm poi era praticamente "fuso" con il corpo, quasi inseparabile, i compagni ideali dei reporter.
Il corpo e "quasi lo stesso", ci usi persino la pompetta!!!

Ogni tanto mi viene l'Idea di prendere un corpo F, spendere un po' in pellicole e provare a vedere se riesco a fare qualche cosa.
Magari in futuro, se disporrò di un po' di ottiche FF ci penserò seriamente...

Credo che la Df per iniziare possa anche andar bene, ti abitui solo in modo diverso, forse entreresti in crisi passando ad un corpo con le ghiere come ci ha abituato nikon con le serie D, però per iniziare, uno vale l'altro. Alla fine i comandi sono gli stessi. Unico Neo costa di più!

Messaggio modificato da epoch il Sep 18 2014, 09:29 AM