io conoscevo uno che quando diceva qualche ######### poi il giorno dopo diceva che scherzava, e ora l'italia è allo sfascio.
Secondo me troppi pensano che con la scusa dell'ironia si possa dire e fare di tutto.
'sto forum (Il LAB) era fighissimo, mi sto guardando tanti veeeecchi post nel lab.
Purtroppo secondo me il problema (non risolvibile) è l'enorme bacino d'utenza.
Tanti utenti, pochi eccellono, e quei pochi, se ne vanno, sopraffatti; perchè dovrebbero rimanere senza spunti interessanti? di livello? io farei altrettanto probabilmente.
Film già visto, mi spiace essere arrivato tardi, in una fase di calo che mi auguro possa invertirsi presto.
In particolare mi riferisco al LAB che è la parte che mi interesserebbe di più di tutta la piattaforma.
Molte altre sezioni funzionano e sono anche interessanti secondo me.
Secondo me troppi pensano che con la scusa dell'ironia si possa dire e fare di tutto.
'sto forum (Il LAB) era fighissimo, mi sto guardando tanti veeeecchi post nel lab.
Purtroppo secondo me il problema (non risolvibile) è l'enorme bacino d'utenza.
Tanti utenti, pochi eccellono, e quei pochi, se ne vanno, sopraffatti; perchè dovrebbero rimanere senza spunti interessanti? di livello? io farei altrettanto probabilmente.
Film già visto, mi spiace essere arrivato tardi, in una fase di calo che mi auguro possa invertirsi presto.
In particolare mi riferisco al LAB che è la parte che mi interesserebbe di più di tutta la piattaforma.
Molte altre sezioni funzionano e sono anche interessanti secondo me.
Ragazzi, occhio al pollice
Una visitina di Miator sul vostro profilo è quasi matematica
Roberto
Una visitina di Miator sul vostro profilo è quasi matematica
Roberto
Bene,
nel titolo c'era una domanda.
Qui c'è la risposta.
nel titolo c'era una domanda.
Qui c'è la risposta.
E secondo Panoramix io sarei corresponsabile del declino di qualche sezione di PhotoLab...........
ma dico io come si fa a fare certe affermazioni.
E con quali motivazioni ?
Perchè mi sarei permesso di postare direttamente nella sezione Paesaggi e Architettura,
invece di seguire le loro regole che prevedevano di iniziare da Primi Passi.
Ragazzi....non è colpa mia se per prendere consapevolezza e sicurezza delle vostre foto.....
vi servono anni.
Ma non potete pretendere di imporre regole che non sono scritte da nessuna parte !!!
___
Quel tizio lo sopporto pure io da 20 anni.....almeno in questo siamo simili.
ma dico io come si fa a fare certe affermazioni.
E con quali motivazioni ?
Perchè mi sarei permesso di postare direttamente nella sezione Paesaggi e Architettura,
invece di seguire le loro regole che prevedevano di iniziare da Primi Passi.
Ragazzi....non è colpa mia se per prendere consapevolezza e sicurezza delle vostre foto.....
vi servono anni.
Ma non potete pretendere di imporre regole che non sono scritte da nessuna parte !!!
___
Quel tizio lo sopporto pure io da 20 anni.....almeno in questo siamo simili.
Bene,
nel titolo c'era una domanda.
Qui c'è la risposta.
nel titolo c'era una domanda.
Qui c'è la risposta.
Quanta saccenza !!!!!!!!!!!!!!!
Considerato che ti ritieni ancora fotograficamente novizia...........
ti consiglio amichevolmente di impiegare più tempo sulla Fotografia e meno tempo sull'Antropologia,
materia nella quale sei palesemente carente oltre ogni limite !!!
Messaggio modificato da ifelix il Jan 30 2014, 02:56 PM
Innegabile che oggi, rispetto ad un recente passato, vi sia una maggiore “concorrenza” di altri luoghi virtuali di condivisione ed (anche) questo condizioni la partecipazione al forum.
Non lo vedo comunque come un aspetto negativo: un’offerta più varia nel web crea maggiori opportunità e ciascuno potrà scegliere secondo le proprie predisposizioni.
Non lo vedo comunque come un aspetto negativo: un’offerta più varia nel web crea maggiori opportunità e ciascuno potrà scegliere secondo le proprie predisposizioni.
Perfetto
Oltretutto anche gli altri luoghi virtuali hanno i loro problemi
Io mi permetto di aggiungere che ne stanno risentendo tutti i forum, in particolare quelli monobrand
Se poi aggiungiamo la ciliegina (nemmeno tanto piccola) rappresentata da questi anni durissimi, ecco la torta
Ciao
Roberto
E secondo Panoramix io sarei corresponsabile del declino di qualche sezione di PhotoLab...........
ma dico io come si fa a fare certe affermazioni.
E con quali motivazioni ?
Perchè mi sarei permesso di postare direttamente nella sezione Paesaggi e Architettura,
invece di seguire le loro regole che prevedevano di iniziare da Primi Passi.
Ragazzi....non è colpa mia se per prendere consapevolezza e sicurezza delle vostre foto.....
vi servono anni.
Ma non potete pretendere di imporre regole che non sono scritte da nessuna parte !!!
___
Quel tizio lo sopporto pure io da 20 anni.....almeno in questo siamo simili.
ma dico io come si fa a fare certe affermazioni.
E con quali motivazioni ?
Perchè mi sarei permesso di postare direttamente nella sezione Paesaggi e Architettura,
invece di seguire le loro regole che prevedevano di iniziare da Primi Passi.
Ragazzi....non è colpa mia se per prendere consapevolezza e sicurezza delle vostre foto.....
vi servono anni.
Ma non potete pretendere di imporre regole che non sono scritte da nessuna parte !!!
___
Quel tizio lo sopporto pure io da 20 anni.....almeno in questo siamo simili.
iFelix, io quando ho sentito di doverti dire qualcosa, l'ho fatto apertamente (fin troppo).
Mi sento tra quelli che potrebbero far scappare quelli bravi e disponibili, io sono una capra (capra capra).
Giusto per capirsi.
Non imputo a te in particolare la "decadenza" del LAB, anche se alcuni tuoi atteggiamenti non mi piacciono e non li condivido, ma questo poco importa, non si parla di me e di te e di sicuro si puo' convivere tranquillamente in una piattaforma così grande e variegata senza darsi addosso (troppo spesso ).
Tra l'altro il problema non si verifica solo nella sezione che frequenti abitualmente tu, quindi... insomma... non sei tu il punto... fossi tu basterebbe ignorarti, per dire.
Con la mia affermazione voglio dire che tu io e tanti altri, troppi altri, abbiamo sfracassato i maroni di quelli bravi e disponibili, i quali non avendo più stimoli a partecipare, se ne vanno altrove. (questa è la sintesi).
Per me, come già scritto, puoi pubblicare pure sul national geographic o sul times o sul gruppo "i fotoparacarri", siamo persone libere, non è questo il punto.
Il punto è il buon senso, ma ognuno ce l'ha diverso.
Panoramix.......
quando ho postato la primissima foto nel PhotoLab,
certi nomi dei quali leggo in quanto esperti,
erano già spariti.
E dispiace anche a me....
Ma qualora ci fossero stati,
io non metto una croce su una mia foto solo perchè qualcun altro mi dice che è da buttare.
Se gli errori sono tecnici allora ci può anche stare.....
ma spesso le critiche che si leggono vanno oltre i difetti tecnici.
C'è di fondo qualcosa di diverso che infastidisce davvero tanto.
E non è certo permettendo a qualche saputella di proporre epurazioni......
che si risolvono le cose.
Storicamente certi atteggiamenti hanno sempre e solo portato a qualcosa di squallido !!!
Ma l'essere umano non impara mai un concetto molto semplice............
condividere non è imporre.
Bisogna saper accettare anche chi frequenta questo posto con un animo più gioviale.
Non si può certo mettere alla porta chi sorride.
Messaggio modificato da ifelix il Jan 30 2014, 03:23 PM
quando ho postato la primissima foto nel PhotoLab,
certi nomi dei quali leggo in quanto esperti,
erano già spariti.
E dispiace anche a me....
Ma qualora ci fossero stati,
io non metto una croce su una mia foto solo perchè qualcun altro mi dice che è da buttare.
Se gli errori sono tecnici allora ci può anche stare.....
ma spesso le critiche che si leggono vanno oltre i difetti tecnici.
C'è di fondo qualcosa di diverso che infastidisce davvero tanto.
E non è certo permettendo a qualche saputella di proporre epurazioni......
che si risolvono le cose.
Storicamente certi atteggiamenti hanno sempre e solo portato a qualcosa di squallido !!!
Ma l'essere umano non impara mai un concetto molto semplice............
condividere non è imporre.
Bisogna saper accettare anche chi frequenta questo posto con un animo più gioviale.
Non si può certo mettere alla porta chi sorride.
Messaggio modificato da ifelix il Jan 30 2014, 03:23 PM
Aspetta un momento. Stiamo dicendo la stessa cosa?
E' proprio quello che hanno fatto: stanchi delle stesse domande, stessi argomenti, stesse intolleranze, hanno preso la porta e se ne sono andati (senza rimetterla a posto! ) e la lamentela verte proprio su questo!!!
Anche io leggo quelle riviste da più di 40 anni, e lì ho scoperto che le pagine che leggevo più volentieri erano le lettere al direttore e le questioni tecniche. Quando ho scoperto il forum il "direttore" nel mio piccolo sono diventato io, e il seguito è storia.
Sfondi un'altra porta aperta dicendo che i mod dovrebbero essere di traino in ogni sezione. Lo abbiamo fatto in un recente passato (come vedi non c'è mai nulla di nuovo nelle proposte, in generale) Per un po ha funzionato, ma alla fine ti rendi conto che se manca l'entusiasmo da parte dell'utenza, i tuoi sforzi non vengono ripagati. Tutt'ora ognuno di noi è più ferrato in qualcosa piuttosto che in un'altra, e si da da fare dove può, ma il forum è enorme e il nostro tempo non è infinito.
per questo io esorto ancora una volta l'utenza ad essere più partecipe e non aspettarsi la "manna dal cielo", ma di coltivarla.
La pubblicità fa conoscere la fontana al cavallo, ma non può costringerlo a bere.
E' proprio quello che hanno fatto: stanchi delle stesse domande, stessi argomenti, stesse intolleranze, hanno preso la porta e se ne sono andati (senza rimetterla a posto! ) e la lamentela verte proprio su questo!!!
Anche io leggo quelle riviste da più di 40 anni, e lì ho scoperto che le pagine che leggevo più volentieri erano le lettere al direttore e le questioni tecniche. Quando ho scoperto il forum il "direttore" nel mio piccolo sono diventato io, e il seguito è storia.
Sfondi un'altra porta aperta dicendo che i mod dovrebbero essere di traino in ogni sezione. Lo abbiamo fatto in un recente passato (come vedi non c'è mai nulla di nuovo nelle proposte, in generale) Per un po ha funzionato, ma alla fine ti rendi conto che se manca l'entusiasmo da parte dell'utenza, i tuoi sforzi non vengono ripagati. Tutt'ora ognuno di noi è più ferrato in qualcosa piuttosto che in un'altra, e si da da fare dove può, ma il forum è enorme e il nostro tempo non è infinito.
per questo io esorto ancora una volta l'utenza ad essere più partecipe e non aspettarsi la "manna dal cielo", ma di coltivarla.
La pubblicità fa conoscere la fontana al cavallo, ma non può costringerlo a bere.
No Buzz (Francesco, se non ricordo male) non stiamo dicendo la stessa cosa (vedi autoquote qui in basso).
In apparenza sembra che chi lascia lo faccia per i motivi suddetti, e forse per alcuni è così, io penso però che ci siano altre verità, più scomode e meno nobili, legate a dissapori interni, per esempio...
Non farmi dire altro...
......
Quanto affermi in quote è un punto di vista rispettabilissimo, ma io credo che se la stanchezza prende il sopravvento, la cosa migliore sia salutare e ritirarsi perchè chi è da poco nel forum -e gli altri che entreranno freschi freschi- faranno le stesse domande di sempre e posteranno le stesse foto di sempre, è naturale che sia così e lo vedo da quando (oltre 40 anni fa) leggevo Fotografare e Tuttifotografi.
Ma ritengo che i motivi della sparizione di tanta gente utile e importante per la crescita siano da ricercare altrove.
.....
Quanto affermi in quote è un punto di vista rispettabilissimo, ma io credo che se la stanchezza prende il sopravvento, la cosa migliore sia salutare e ritirarsi perchè chi è da poco nel forum -e gli altri che entreranno freschi freschi- faranno le stesse domande di sempre e posteranno le stesse foto di sempre, è naturale che sia così e lo vedo da quando (oltre 40 anni fa) leggevo Fotografare e Tuttifotografi.
Ma ritengo che i motivi della sparizione di tanta gente utile e importante per la crescita siano da ricercare altrove.
.....
Per il resto, avendo un passato da medico impegnato in missioni umanitarie (adesso la svolgo in maniera più "sedentaria"), sono abituato -per filosofia e natura- a non sentirmi dire grazie per quello che faccio e neanche me lo aspetto nè lo pretendo, quindi sono portato a pensare che chi dà una mano come mod sul forum non debba aspettarsi granchè, altrimenti parte già sconfitto in partenza.
E, comunque, non mi sembra questo un forum dove manchi l'entusiasmo e un pizzico di riconoscenza...
Quello che invece non capisco proprio è perchè una discussione -tutto sommato- interessante come questa non veda una partecipazione più attenta da parte di Admin e dello Staff tutto, sembra quasi che ti abbiano lasciato solo sull'arena a difenderti dai leoni o, peggio, che a nessuno di questi interessi veramente il parere degli utenti e discutere con loro.
Invito -se mi è consentito- a lasciare invece da parte, almeno in questo topic, antipatie personali, vecchie ruggini e sassolini (o macigni) nella scarpa affinchè si possa mantenere un dialogo costruttivo -nell'interesse di tutti- senza inquinamenti dovuti a lamentele contro questo o quello reo di essere ironico piuttosto che permaloso o un pizzico arrogante.
Non si può certo mettere alla porta chi sorride.
Questo luogo è talmente ampio e democratico che c'è spazio anche per i furbi come te che hanno l'abilità, lo devo riconoscere, di passare dal ruolo di provocatore a quello della vittima secondo le convenienze.
Un ruolo così importante e centrale, quello di aver fatto scappare i più bravi, non ti s'addice e ti darebbe troppa importanza che, secondo me, non hai essendo uno dei tanti, come me.
Posta dove vuoi e ciò vuoi, sai di possedere quest'ampia facoltà che puoi sfruttare, come fai spesso,anche per muovere critiche alle critiche che vengono mosse ai tuoi scatti supponendo chissà quali retro pensieri e complotti che ti vengono mossi anche ad opera di qualcuno dello staff. Secondo il mio modestissimo parere dovresti solo ringraziare chi spende tempo a commentarti.
Questo luogo è talmente ampio e democratico che c'è spazio anche per i furbi come te che hanno l'abilità, lo devo riconoscere, di passare dal ruolo di provocatore a quello della vittima secondo le convenienze.
Un ruolo così importante e centrale, quello di aver fatto scappare i più bravi, non ti s'addice e ti darebbe troppa importanza che, secondo me, non hai essendo uno dei tanti, come me.
Posta dove vuoi e ciò vuoi, sai di possedere quest'ampia facoltà che puoi sfruttare, come fai spesso,anche per muovere critiche alle critiche che vengono mosse ai tuoi scatti supponendo chissà quali retro pensieri e complotti che ti vengono mossi anche ad opera di qualcuno dello staff. Secondo il mio modestissimo parere dovresti solo ringraziare chi spende tempo a commentarti.
Un ruolo così importante e centrale, quello di aver fatto scappare i più bravi, non ti s'addice e ti darebbe troppa importanza che, secondo me, non hai essendo uno dei tanti, come me.
Posta dove vuoi e ciò vuoi, sai di possedere quest'ampia facoltà che puoi sfruttare, come fai spesso,anche per muovere critiche alle critiche che vengono mosse ai tuoi scatti supponendo chissà quali retro pensieri e complotti che ti vengono mossi anche ad opera di qualcuno dello staff. Secondo il mio modestissimo parere dovresti solo ringraziare chi spende tempo a commentarti.
Sei veramente un signore.
Non ho parole.
Ringrazio te di aver speso il tuo tempo per commentarmi.
Ma non darmi del provocatore....perchè non sono un provocatore.
E se hai capito fischi per fiaschi,
sei tu che hai un problema.
Non io.
Se da oggi in poi ci ignoriamo.......
io vivrò meglio e tu avrai più tempo per commentare cose serie.
Messaggio modificato da ifelix il Jan 30 2014, 03:49 PM
Io allora non avevo capito una trota di questa discussione (letta male, un post si/10 no, e me ne scuso)
Ma quindi è solo una guerra personale ?
Roberto
Ma quindi è solo una guerra personale ?
Roberto
Io allora non avevo capito una trota di questa discussione (letta male, un post si/10 no, e me ne scuso)
Ma quindi è solo una guerra personale ?
Roberto
Ma quindi è solo una guerra personale ?
Roberto
E' una guerra che un gruppetto di saccenti conduce per ottenere l'esclusione di qualcuno di noi da questo forum.
Per mod, admin, etc.
Consigli per migliorare il forum:
- Togliere la possibilità di visualizzare chi ha messo il famigerato "mi piace", ossia rendere anonimo il voto. Se lo scopo è vedere quanto è apprezzata una foto non dovrebbe avere importanza il soggetto a cui è piaciuta. Tanto quì dentro non ci sono Grandi Maestri della fotografia internazionale, il cui giudizio può essere motivo di vanto.
- Eliminare la funzione "Follower".
Motivi: Si disincentiverebbero i gruppi autoreferenziati e i voti di cortesia. Lo so troverebbero altri modi per farlo, ma se non altro si ridurrebbe la portata del fenomeno.
- Porre un limite alle immagini (una o due al massimo) inseribili in un solo giorno nella stessa sezione da parte del singolo utente, fatta eccezione per i reportage.
Motivi: Si eviterebbe l'intasamento delle sezioni della gallery pubblica dando maggiore visibilità a tutti gli utenti e concedendo maggior tempo per la valutazione dei singoli scatti.
- Regolare le varie sezioni imponendo di non inserire commenti del tipo "wow stupenda!" o "grande scatto!" oscurando tali commenti.
Motivi: La funzione di gradimento è egregiamente svolta dal tastino "mi piace" e se proprio si vuole esprimere la propria ammirazione c'è pur sempre la gallery personale di ogni utente.
So già che queste proposte non avranno seguito dato che sarebbe vista come una "regressione" se non addirittura come censura, ma tanto mi sentivo di proporre.
Resta il fatto che tali accorgimenti, a mio avviso, renderebbero questa piattaforma un servizio di critica, crescita e confronto e non meramente espositiva delle proprie abilità (non so se più fotografiche o sociali...).
Consigli per migliorare il forum:
- Togliere la possibilità di visualizzare chi ha messo il famigerato "mi piace", ossia rendere anonimo il voto. Se lo scopo è vedere quanto è apprezzata una foto non dovrebbe avere importanza il soggetto a cui è piaciuta. Tanto quì dentro non ci sono Grandi Maestri della fotografia internazionale, il cui giudizio può essere motivo di vanto.
- Eliminare la funzione "Follower".
Motivi: Si disincentiverebbero i gruppi autoreferenziati e i voti di cortesia. Lo so troverebbero altri modi per farlo, ma se non altro si ridurrebbe la portata del fenomeno.
- Porre un limite alle immagini (una o due al massimo) inseribili in un solo giorno nella stessa sezione da parte del singolo utente, fatta eccezione per i reportage.
Motivi: Si eviterebbe l'intasamento delle sezioni della gallery pubblica dando maggiore visibilità a tutti gli utenti e concedendo maggior tempo per la valutazione dei singoli scatti.
- Regolare le varie sezioni imponendo di non inserire commenti del tipo "wow stupenda!" o "grande scatto!" oscurando tali commenti.
Motivi: La funzione di gradimento è egregiamente svolta dal tastino "mi piace" e se proprio si vuole esprimere la propria ammirazione c'è pur sempre la gallery personale di ogni utente.
So già che queste proposte non avranno seguito dato che sarebbe vista come una "regressione" se non addirittura come censura, ma tanto mi sentivo di proporre.
Resta il fatto che tali accorgimenti, a mio avviso, renderebbero questa piattaforma un servizio di critica, crescita e confronto e non meramente espositiva delle proprie abilità (non so se più fotografiche o sociali...).
Seguo galleria e forum da qualche mese e soffro di parecchie anomalie che ho riscontrato e che vedo tanti rilevano. Ho trovato queste proposte assolutamente valide e francamente non riesco a vedere controindicazioni, credo che piuttosto che accapigliarsi su visioni personali del mondo non sarebbe male proporre correttivi semplici ed efficaci come quelli che sto quotando. Ovvio che come si dice per le leggi che regolano il vivere civile è inutile proporre regole che è difficile applicare (L'ultima di Balyk forse) ma vorrei invitare i partecipanti a questa discussione a valutare le proposte dell'amico Balyk che mi sembrano un eccellente punto di partenza. Il tutto evidentemente se l'interesse è quello di alzare i livelli qualitativi e non solo quelli quantitativi perché francamente non mi interessa chi sale in Home nella gallery perché è il follower di 1200 iscritti, preferirei vedere nella home i migliori e solo i migliori. Quanto alle sezioni del forum forse ci vorrebbe una smagrita perché ormai siamo alla sezione di soli quelli con gli occhi azzurri e con scarpe numero 44, ma ripeto non serve lamentarsi, discutiamo concretamente di come migliorare operativamente le cose, anche a costo di chiudere qualche sottosezione ed aprirne altre più funzionali. Forza ragazzi un po di fantasia e soprattutto calma, siamo tutti un po agitati ma le epurazioni non sono utili, al limite ignorare i provocatori, prima o poi si stancheranno.
Se da oggi in poi ci ignoriamo.......
io vivrò meglio e tu avrai più tempo per commentare cose serie.
io vivrò meglio e tu avrai più tempo per commentare cose serie.
Benissimo,
ma siccome questo è uno spazio libero che non appartiene ne a me ne a te, ma a tutti, potrebbe anche capitare che un giorno mi venga la voglia di commentare qualcuno dei tuoi scatti o intervenire in una discussione dove tu sia presente senza che tu me lo possa impedire.
E viceversa, naturalmente.
Ciao
Benissimo,
ma siccome questo è uno spazio libero che non appartiene ne a me ne a te, ma a tutti, potrebbe anche capitare che un giorno mi venga la voglia di commentare qualcuno dei tuoi scatti o intervenire in una discussione dove tu sia presente senza che tu me lo possa impedire.
E viceversa, naturalmente.
Ciao
ma siccome questo è uno spazio libero che non appartiene ne a me ne a te, ma a tutti, potrebbe anche capitare che un giorno mi venga la voglia di commentare qualcuno dei tuoi scatti o intervenire in una discussione dove tu sia presente senza che tu me lo possa impedire.
E viceversa, naturalmente.
Ciao
Non sono quello che pensi....
prova a rifletterci su a mente fredda.
Magari capisci che hai equivocato parecchie cose.
Per quanto mi riguarda.........
non impedirò mai a nessuno assolutamente nulla.
Sopratutto a quelli che non mi hanno ancora capito.
Ma fate la pace dai
Fare pace è la cosa più eccitante che ci sia
Qualche schiaffetto e qualche parolaccia ve la concedo
Roberto
Fare pace è la cosa più eccitante che ci sia
Qualche schiaffetto e qualche parolaccia ve la concedo
Roberto
Dai fate i bravi...
Se proprio dovete litigare... che scorra sangue vero... altrimenti non mi diverto!
Seriamente, dateci un taglio!
Edit:... e non mi seccate che sto seguendo la rissa sulla Fuji XT1... garcon... un'altra birretta qui e un sacco di popcorn... pleasse...
Messaggio modificato da Nikorra il Jan 30 2014, 04:25 PM
Se proprio dovete litigare... che scorra sangue vero... altrimenti non mi diverto!
Seriamente, dateci un taglio!
Edit:... e non mi seccate che sto seguendo la rissa sulla Fuji XT1... garcon... un'altra birretta qui e un sacco di popcorn... pleasse...
Messaggio modificato da Nikorra il Jan 30 2014, 04:25 PM
Ragazzi vogliamo chiudere?
se andiamo avanti di sto passo mi sa che è quello che farò
per cui se vogliamo dare ancora spazio a questa discussione continuiamo in privato le varie diatribe
altrimenti basta dirlo e stendiamo subito un velo...
se andiamo avanti di sto passo mi sa che è quello che farò
per cui se vogliamo dare ancora spazio a questa discussione continuiamo in privato le varie diatribe
altrimenti basta dirlo e stendiamo subito un velo...
Ragazzi vogliamo chiudere?
se andiamo avanti di sto passo mi sa che è quello che farò
per cui se vogliamo dare ancora spazio a questa discussione continuiamo in privato le varie diatribe
altrimenti basta dirlo e stendiamo subito un velo...
se andiamo avanti di sto passo mi sa che è quello che farò
per cui se vogliamo dare ancora spazio a questa discussione continuiamo in privato le varie diatribe
altrimenti basta dirlo e stendiamo subito un velo...
Dovevi ammonire di chiudere quando chi ha aperto ha proposto di eliminare dal forum delle persone.....
e non adesso che quelle persone provano a difendersi !!!
Io spero sempre che tu sia imparziale...........................
Propongo allo staff di creare una sezione "litigate & C." così quando c'è da azzuffarsi ci si sposta in un luogo apposito, privo di censura con parolaccia libera, così non si inquina il resto del forum.
Come a scuola che ci si dava appuntamento all'uscita
Come a scuola che ci si dava appuntamento all'uscita