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Prima Reflex
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Marcello_7
Iscritto
Messaggio: #1
Salve a tutti ragazzi, sono nuovo del forum e del settore della fotografia a cui mi sono avvicinato solo di recente dopo aver capito di pretendere qualche foto migliore di quelle scattate dalla mia macchina digitale. Sarei quindi propenso all'acquisto di una reflex digitale , ma non ho ancora le idee troppo chiare . Ero infatti interessato a una nikon d3200 che mi sembra una macchina abbastanza recente e fatta per essere all'avanguardia anche nei prossimi anni . Tuttavia ho riscontrato nei negozi che il prezzo di tale reflex si aggira intorno a 670 euro con un 18-105 stabilizzato oppure a 500 con un 18-55 ! Vale la pena di acquistala , oppure ci sono fotocamere che a parità di prezzo , o magari a un prezzo inferiore , mi garantiscono gli stessi risultati se non migliori ? Ad esempio ho visto anche una d5100 a 600 con due obiettivi stabilizzati, un 18-55 e un 55-200 . In sostanza vorrei qualche consiglio da parte di chi ha già superato abilmente dilemmi del genere :) grazie a tutti per pe risposte in anticipo e perdonate qualche mia eventuale imperfezione .

Messaggio modificato da Marcello_7 il Jan 10 2014, 09:16 PM
superdp80
Messaggio: #2
Posso dirti che anch'io come te sono principiante e giusto la settimana scorsa ho acquistato in un negozio vicino a Pavia, la d3200 con obiettivo 18-105 a 570 euro. Non posso darti ancora un giudizio, in quanto inesperto, ma il primo impatto è davvero ottimo!
Enrico_Luzi
Messaggio: #3
per come la vedo io il "principiante" è inteso solo come una persona che si avvicina a qualcosa.
Nella fotografia se si è deciso di praticarla la cosa principale sono le finanze a disposizione.
Non sta scritto da nessuna parte che un principiante debba per forza iniziare con una entry level e chi invece afferma questo non capisce nulla.
Se sei benestante nulla toglie che tu possa iniziare a fotografare con una D4.
Nessuno nasce imparato e alla lunga il mezzo fa la differenza.
Prendi oggi una d3200 ma dopodomani ti va "stretta" come spesso si legge.
A questo punto io ti consiglierei una via di mezzo.
Da quello che scrivi intendo tu voglia una DX.
Io ti consiglio, se puoi permettertelo, di prendere una D7100 così stai apposto per un bel pò senza che la macchina ti vado in fretta "stretta"
simonegiuntoli
Messaggio: #4
Io andrei su una bella D7000... texano.gif

Messaggio modificato da simonegiuntoli il Jan 10 2014, 10:02 PM
Marcello_7
Iscritto
Messaggio: #5
QUOTE(horuseye @ Jan 10 2014, 09:40 PM) *
per come la vedo io il "principiante" è inteso solo come una persona che si avvicina a qualcosa.
Nella fotografia se si è deciso di praticarla la cosa principale sono le finanze a disposizione.
Non sta scritto da nessuna parte che un principiante debba per forza iniziare con una entry level e chi invece afferma questo non capisce nulla.
Se sei benestante nulla toglie che tu possa iniziare a fotografare con una D4.
Nessuno nasce imparato e alla lunga il mezzo fa la differenza.
Prendi oggi una d3200 ma dopodomani ti va "stretta" come spesso si legge.
A questo punto io ti consiglierei una via di mezzo.
Da quello che scrivi intendo tu voglia una DX.
Io ti consiglio, se puoi permettertelo, di prendere una D7100 così stai apposto per un bel pò senza che la macchina ti vado in fretta "stretta"


Purtroppo non posso permettermi una d7100, il mio budget si aggira intorno ai 600 euro altrimenti avrei seguito volentieri il tuo consiglio perchè mi sembra giusto . È stata una mia mancanza non specificare il budget , chiedo scusa .

Messaggio modificato da Marcello_7 il Jan 10 2014, 10:03 PM
Federica21JD
Messaggio: #6
Io sono nelle tue stesse condizioni, ma ho già fatto una scelta e dopo aver confrontato la 3200 e la 5200 ho deciso sulla 5200 con 18-105 e ti posso dire che mi trovo molto bene anche perchè il prezzo si aggira attorno ai 600/700 euro ed è molto buona
dome.nico
Iscritto
Messaggio: #7
Se con la stessa cifra, o poco più, si trovasse una d7000 usata, con qualche obiettivo da affiancare (tipo 18-105, 35 o quale potrebbe interessarti), al tuo posto ci farei un pensierino...
Marcello_7
Iscritto
Messaggio: #8
QUOTE(horuseye @ Jan 10 2014, 09:40 PM) *
per come la vedo io il "principiante" è inteso solo come una persona che si avvicina a qualcosa.
Nella fotografia se si è deciso di praticarla la cosa principale sono le finanze a disposizione.
Non sta scritto da nessuna parte che un principiante debba per forza iniziare con una entry level e chi invece afferma questo non capisce nulla.
Se sei benestante nulla toglie che tu possa iniziare a fotografare con una D4.
Nessuno nasce imparato e alla lunga il mezzo fa la differenza.
Prendi oggi una d3200 ma dopodomani ti va "stretta" come spesso si legge.
A questo punto io ti consiglierei una via di mezzo.
Da quello che scrivi intendo tu voglia una DX.
Io ti consiglio, se puoi permettertelo, di prendere una D7100 così stai apposto per un bel pò senza che la macchina ti vado in fretta "stretta"



Grazie ancora per il tuo contributo noriseye . Volevo tuttavia porti un'altra domanda : secondo te un obiettivo 18-55 per iniziare puó bastare o si avverte subito la necessità di un obiettivo migliore ? Mi rivolgo a te perchè sembri avere abbastanza esperienza ma anche a chi eventualmente vuole dare anche un suo parere ! Si accettano tutti i consigli, grazie smile.gif

Messaggio modificato da Marcello_7 il Jan 10 2014, 10:49 PM
fabtr9
Messaggio: #9
QUOTE(horuseye @ Jan 10 2014, 09:40 PM) *
per come la vedo io il "principiante" è inteso solo come una persona che si avvicina a qualcosa.
Nella fotografia se si è deciso di praticarla la cosa principale sono le finanze a disposizione.
Non sta scritto da nessuna parte che un principiante debba per forza iniziare con una entry level e chi invece afferma questo non capisce nulla.
Se sei benestante nulla toglie che tu possa iniziare a fotografare con una D4.
Nessuno nasce imparato e alla lunga il mezzo fa la differenza.
Prendi oggi una d3200 ma dopodomani ti va "stretta" come spesso si legge.
A questo punto io ti consiglierei una via di mezzo.
Da quello che scrivi intendo tu voglia una DX.
Io ti consiglio, se puoi permettertelo, di prendere una D7100 così stai apposto per un bel pò senza che la macchina ti vado in fretta "stretta"


come non quotare Enrico...nonostante ciò se non ce la fai col budget.......
opzione 1) d7000 usata o al limite d90.....non sono molto propenso a prendere tecnologia cosi passata tuttavia rimane una delle migliori macchine fatte da mammma nikon.....ok che è obsoleta ma non smette di scattare....e la mia è pure caduta!!!!!

opzione 2) vai di serie 3000/5000 sono comunque ottimi prodotti!
danielezeni
Messaggio: #10
come obiettivo punta sul 18-105, non fermarti al 18-55 !!! mio parere !!!
come corpo se riesci a prendere una d3200 o d5200 sei già ad un buon livello !!!
buone future foto !!!
MacMickey
Messaggio: #11
QUOTE(horuseye @ Jan 10 2014, 09:40 PM) *
Prendi oggi una d3200 ma dopodomani ti va "stretta" come spesso si legge.
A questo punto io ti consiglierei una via di mezzo.
Da quello che scrivi intendo tu voglia una DX.
Io ti consiglio, se puoi permettertelo, di prendere una D7100 così stai apposto per un bel pò senza che la macchina ti vado in fretta "stretta"


e se invece dopodomani gli andasse "larga" ???

Sai quanti lasciano le reflex nei cassetti e non si affezionano molto alla fotografia preferendo la comodità di una ML di una compatta o peggio di uno smartphone???

E' il primo acquisto... se diventerà una vera passione, durerà per anni e cambierà molte reflex e tanti obiettivi, ...ma se non fosse?

Visto il budget consiglio D3200 +18/105 (oppure d5200), perchè a ruota possono servire un treppiede, una borsa una memory card, una seconda batteria... se parte già svenato poi non si può più permettere nulla!

Se col tempo gli andasse "stretta" BUON SEGNO!!! Vorrà dire che la entry level è riuscita nel compito: fargli amare la fotografia e le reflex al primo colpo!

Scrivi "come spesso si legge" E' ovvio... perchè chi si disaffeziona alla sua Nikon difficlmente verrà a scrivere su questo forum... sparirà senza lasciare traccia di sè


Messaggio modificato da MacMickey il Jan 11 2014, 09:58 AM
Marcello_7
Iscritto
Messaggio: #12
QUOTE(MacMickey @ Jan 11 2014, 09:55 AM) *
e se invece dopodomani gli andasse "larga" ???

Sai quanti lasciano le reflex nei cassetti e non si affezionano molto alla fotografia preferendo la comodità di una ML di una compatta o peggio di uno smartphone???

E' il primo acquisto... se diventerà una vera passione, durerà per anni e cambierà molte reflex e tanti obiettivi, ...ma se non fosse?

Visto il budget consiglio D3200 +18/105 (oppure d5200), perchè a ruota possono servire un treppiede, una borsa una memory card, una seconda batteria... se parte già svenato poi non si può più permettere nulla!

Se col tempo gli andasse "stretta" BUON SEGNO!!! Vorrà dire che la entry level è riuscita nel compito: fargli amare la fotografia e le reflex al primo colpo!

Scrivi "come spesso si legge" E' ovvio... perchè chi si disaffeziona alla sua Nikon difficlmente verrà a scrivere su questo forum... sparirà senza lasciare traccia di sè



Secondo te è meglio una d3200 con un 18-105 oppure una d5100 con un 18-55 e un 55-200 ?
Ti faccio questa domanda specifica perchè mediaworld vende la d5100 con i due obiettivi a 600 euro e vorrei sapere se ne vale la pena .
Zio Susanno
Iscritto
Messaggio: #13
Spariglio le carte e propongo una partenza con stile senza sforare il budget.

D3200 + Tamron 17-50 f/2.8 = €650

Mia opinione.
aluba
Messaggio: #14
Ultimamente c'erano delle offerte al MW per quanto riguarda la 5200 con lo zoom (non so dire quale). Una venduta proprio mentre passavo di li'....
Federica21JD
Messaggio: #15
io ho comprato la 5200 con il kit 18-105 da mediaword a 750€
aluba
Messaggio: #16
E' la 5100 con 18/55 e 55/200 inclusi a 599 euri fino al 19/01. Non la 5200.
MacMickey
Messaggio: #17
QUOTE(Marcello_7 @ Jan 11 2014, 04:42 PM) *
Secondo te è meglio una d3200 con un 18-105 oppure una d5100 con un 18-55 e un 55-200 ?
Ti faccio questa domanda specifica perchè mediaworld vende la d5100 con i due obiettivi a 600 euro e vorrei sapere se ne vale la pena .


Io ho preferito il 18-105, un tuttofare in linea come qualità con il 18-55, ma con un escursione più ampia, comodo per viaggiare leggero senza borsa.
Ho affiancato ottiche fisse come il 35 1,8 e il 105 micro, a breve prenderò un tele, forse il 70-300 4,5/5,6 (forse tamron... mah chissà).

Indubbiamente però con i 2 obiettivi copri già una bella escursione.
Quindi ci sono aspetti simili (qualità entry level) e opposti per certi versi (1 più esteso o 2 che coprono maggiore focale) non saprei darti indicazioni ulteriori per la scelta!!!

Non mi interessava il display della serie 5xx perchè non mi piace, e ho scelto la 3200 perchè più recente, tutto quì.

Credo siano molto simili come resa, qualche funzione in più sicuramente sulla 5100 contro sensore e processore più nuovi sulla 3200.
La 5100 ha già due modelli successivi (5200 e 5300) quindi si è deprezzata notevolmente, forse la trovi in offerta per questo, verifica la garanzia offerta, il prezzo è buono se ti danno nital, diversamente trovi offerte EU in rete migliori.

prezzi EU dallo stesso sito per paragone kit:
D5100 kit AF-S VR 18-55mm + VR 55-200mm 565
D5100 kit AF-S VR 18-105mm 496

D3200 kit AF-S VR 18-55mm + VR 55-200mm 555
D3200 kit AF-S VR 18-105mm 489

QUOTE(MacMickey @ Jan 13 2014, 12:41 PM) *
La 5100 ha già due modelli successivi (5200 e 5300) quindi si è deprezzata notevolmente, forse la trovi in offerta per questo, verifica la garanzia offerta, il prezzo è buono se ti danno nital, diversamente trovi offerte EU in rete migliori.


Visto ora il volantino sul sito, garanzia Nital estendibile a 4 anni!
matteosaba1980
Messaggio: #18
Se puoi prendi il corpo che ti appaga di più tra la 3200 e la 5200, mi sembra che sei indirizzato verso queste due, cmq su entrambe io ti consiglio il 18-105.
rick_86
Iscritto
Messaggio: #19
La 5200 non ha nulla di veramente utile in più (solo qualche gadget elettronico tipo tag gps delle foto, connessione wifi per Facebook e schermo basculante) per cui tra le due ti conviene risparmiare sui soldi e prendere la 3200.

Ti consiglio di prenderla su internet, Nital o meno comunque risparmi. Nital (cioè 4 anni di garanzia coperti dall'importatore ufficiale con riparazioni a Torino) costicchia un poco di più. Nikon Europe (cioè 2 anni di garanzia eventualmente estesi dal venditore - ma la garanzia dal secondo anno te la fornisce il venditore, non direttamente la casa madre e quindi devi andare da lui e non in un qualsiasi centro Nikon se la macchina si rompe) con 18-105 la D3200 si trova a 514 euro mentre a 636 trovi NIKON D3200 KIT TAMRON AF 17-50mm F/2,8+SD 8GB.

Ti consiglio caldamente di comprare il tamron 17-50 f2.8 potendo. Se vuoi fare le foto "con lo sfuocato" ti serve un obiettivo luminoso (lo vedi dall'f-stop, cioè f2.8 in questo caso). Più l'f-stop è basso (2.8 contro 3.5-5.6 in questo caso) meglio è. Se in uno zoom l'f-stop è costante (sempre 2.8 contro 3.5-5.6) la qualità è generalmente maggiore. Inoltre hai un mm in più di grandangolo.

Messaggio modificato da rick_86 il Jan 13 2014, 03:23 PM
matteosaba1980
Messaggio: #20
QUOTE(rick_86 @ Jan 13 2014, 03:20 PM) *
La 5200 non ha nulla di veramente utile in più (solo qualche gadget elettronico tipo tag gps delle foto, connessione wifi per Facebook e schermo basculante) per cui tra le due ti conviene risparmiare sui soldi e prendere la 3200.

Ti consiglio di prenderla su internet, Nital o meno comunque risparmi. Nital (cioè 4 anni di garanzia coperti dall'importatore ufficiale con riparazioni a Torino) costicchia un poco di più. Nikon Europe (cioè 2 anni di garanzia eventualmente estesi dal venditore - ma la garanzia dal secondo anno te la fornisce il venditore, non direttamente la casa madre e quindi devi andare da lui e non in un qualsiasi centro Nikon se la macchina si rompe) con 18-105 la D3200 si trova a 514 euro mentre a 636 trovi NIKON D3200 KIT TAMRON AF 17-50mm F/2,8+SD 8GB.

Ti consiglio caldamente di comprare il tamron 17-50 f2.8 potendo. Se vuoi fare le foto "con lo sfuocato" ti serve un obiettivo luminoso (lo vedi dall'f-stop, cioè f2.8 in questo caso). Più l'f-stop è basso (2.8 contro 3.5-5.6 in questo caso) meglio è. Se in uno zoom l'f-stop è costante (sempre 2.8 contro 3.5-5.6) la qualità è generalmente maggiore. Inoltre hai un mm in più di grandangolo.


Ha sommariamente riassunto bene alcune caratteristiche delle lenti, ma se posso permettermi di correggerti, la 5200 non ha ne gps ne wi-fi incorpoarti, quella è la 5300, di contro ha lo schermo basculante un diverso sistema af con più punti di maf e altre piccole cose diverse dalla 3200, con la quale se non sbaglio non condivide nemmeno il sensore, ma non ne sono certo, che è sempre da 24mpx ma non dovrebbe essere lo stesso, altresi dovrebbe essere uguale a quello della 7100 che però non ha filtro AA.
Resta il fatto che sono due ottimi corpi macchina abbastanza simili, concordo sul fatto che le lenti siano più imprtanti del corpo ma il 17-5o tammy per un principiante è un pò corto come range focale, almeno a mio avviso, forse è più utile una lente con maggior escursione focale per comprendere meglio le proprie preferenze, magari a discapito almeno all'inizio della qualità.
evronk
Iscritto
Messaggio: #21
Io invece ti consiglierei di iniziare con un fisso ... un 35 f1.8 DX lo prendi con 200 euro (equivale a 50 mm su fx ovvero è un normale) ... e una d3100 la prendi con 300-400 euro ... però se sei spaventato dal dover camminare per cambiare prospettiva allora cerca uno zoom 2.8, tipo tamron o sigma 17-50 mm f2.8 ...


rick_86
Iscritto
Messaggio: #22
QUOTE
Ha sommariamente riassunto bene alcune caratteristiche delle lenti, ma se posso permettermi di correggerti, la 5200 non ha ne gps ne wi-fi incorpoarti, quella è la 5300, di contro ha lo schermo basculante un diverso sistema af con più punti di maf e altre piccole cose diverse dalla 3200,


Hai ragione mi ero confuso con le differenze tra D5300 e D3300.

Si tra D5200 e D3200 ci sono differenze significative a livello fotografico. Però rimango dell'idea, dipendesse da me spenderei meno nel corpo e prenderei un'ottica di qualità migliore. La mancanza dello zoom oltre 50mm non è drammatica: basta fare due passi in più e se il nostro amico dovesse rendersi conto che vuole qualche mm in più può prendere (dopo qualche mese che usa la reflex) a meno di 150€ un 55-200 che va molto più lontano di un 18-105 ed è anche otticamente migliore.

Quello che conta, secondo me, è avere un'ottica luminosa per iniziare. E' il modo migliore per valorizzare una reflex e vedere davvero le differenze rispetto ad una compatta di fascia alta. Certo un fisso sarebbe qualitativamente il top (come proposto da evronk) ma è troppo limitante come focale. Tra zoom da kit buio e fisso limitante, uno zoom luminoso mi sembra il compromesso migliore.

Messaggio modificato da rick_86 il Jan 13 2014, 04:29 PM
matteosaba1980
Messaggio: #23
QUOTE(rick_86 @ Jan 13 2014, 04:28 PM) *
Hai ragione mi ero confuso con le differenze tra D5300 e D3300.

Si tra D5200 e D3200 ci sono differenze significative a livello fotografico. Però rimango dell'idea, dipendesse da me spenderei meno nel corpo e prenderei un'ottica di qualità migliore. La mancanza dello zoom oltre 50mm non è drammatica: basta fare due passi in più e se il nostro amico dovesse rendersi conto che vuole qualche mm in più può prendere (dopo qualche mese che usa la reflex) a meno di 150€ un 55-200 che va molto più lontano di un 18-105 ed è anche otticamente migliore.

Quello che conta, secondo me, è avere un'ottica luminosa per iniziare. E' il modo migliore per valorizzare una reflex e vedere davvero le differenze rispetto ad una compatta di fascia alta. Certo un fisso sarebbe qualitativamente il top (come proposto da evronk) ma è troppo limitante come focale. Tra zoom da kit buio e fisso limitante, uno zoom luminoso mi sembra il compromesso migliore.


Ti riporto la mia esperienza personale, preso la 5200 con 18-55, la prima vera limitazione che ho sentito è stato il range focale e ho preso un 70-300 tamron, il 55-200 l'ho provato e non mi ha convinto, poi mi sono reso conto che il vero limite del 18-55 era la qualità ottica e ho preso un 16-85 del quale sono pienamente soddisfatto, la minor luminosità su corpi moderni in parte si compensa con la tenuta ad alti iso e il modesto rumore che producono, chiaro che le lenti luminose sono un altra coso, ma qualitativamente le varie opzioni economiche non mi convincono e purtroppo lenti luminose e qualitativamente adeguate costano molto, vedi nikon 17-55, i fissi sono eccezionali e sarebbe il vero modo d'imparare la composizione, ma è un arma a doppio taglio può anche annoiare velocemente.
rick_86
Iscritto
Messaggio: #24
Mah io invece del 18-55 sono sempre stato soddisfatto, certo usato chiuso a f8. Secondo me è una lente molto sottovalutata.

Però per ritratti uso un 80-200f2.8 che è tutta un'altra cosa, ma neanche così comodo da portarsi appresso. Quello che dicevo prima è che uno si compra la reflex con l'idea di fare le foto che vede sulle riviste, per esempio con lo sfuocato (che è la differenza principale rispetto ad una compatta a cui il bokeh è fisicamente impossibile). Poi si trova a fare il ritratto con lo zoom da kit e lo sfuocato non esce. E la colpa non è ne sua ne della macchina ma dell'ottica buia.

Quello di cui sento tanto la mancanza è un grandangolo luminoso, perché mi piace fotografare di sera e notte (ho una D90).

Se non avessi avuto l'80-200 avrei preso anch'io il Tamron 17-50 unito ad un 85mm f1.8 e un 55-200 (o, soldi permettendo, un 70-300)

Messaggio modificato da rick_86 il Jan 13 2014, 05:11 PM
MacMickey
Messaggio: #25
QUOTE(rick_86 @ Jan 13 2014, 04:28 PM) *
Hai ragione mi ero confuso con le differenze tra D5300 e D3300.

Si tra D5200 e D3200 ci sono differenze significative a livello fotografico. Però rimango dell'idea, dipendesse da me spenderei meno nel corpo e prenderei un'ottica di qualità migliore. La mancanza dello zoom oltre 50mm non è drammatica: basta fare due passi in più e se il nostro amico dovesse rendersi conto che vuole qualche mm in più può prendere (dopo qualche mese che usa la reflex) a meno di 150€ un 55-200 che va molto più lontano di un 18-105 ed è anche otticamente migliore.
Quello che conta, secondo me, è avere un'ottica luminosa per iniziare. E' il modo migliore per valorizzare una reflex e vedere davvero le differenze rispetto ad una compatta di fascia alta. Certo un fisso sarebbe qualitativamente il top (come proposto da evronk) ma è troppo limitante come focale. Tra zoom da kit buio e fisso limitante, uno zoom luminoso mi sembra il compromesso migliore.


Sta valutando e chiedeva informazioni tra 5100 e 3200...

"La mancanza dello zoom oltre 50mm non è drammatica" questa è molto personale come opinione non credi?

Gli zoom sono sempre dei compromessi, quelli luminosi e buoni costano un botto, è più semplice accettare uno zoom entry level per coprire un buon range focale e comprarsi due fissi con poca spesa tipo il 35 Dx da 170,00 euro f1,8 nel giro di qualche tempo.

Così hai flessibilità sempre e quando vuoi grande qualità e luminosità. Tutto entro un budget limitato.
 
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