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Cellulare Alla Pari Con Reflex ?
Un confronto trovato su dpreview mette in crisi tante certezze ?
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giovanni949
Messaggio: #1
Leggendo l'autorevole rivista digitale dpreview ho trovato questo articolo "http://connect.dpreview.com/post/5533410947/smartphones-versus-dslr-versus-film" che sembra sconvolgere tante convinzioni al punto da rivoluzionare l'intero mondo della fotografia. Con le nostre macchinette ed i nostri corredoni da 10K eurini avremo fatto un pessimo affare, forse bastava un iphone ?
Sono sconvolto anche se piango con un solo occhio, la mia D800 ancora se la cavicchia.
Che ne dite amici miei ?
Saluti giovanni
Lorivo90
Messaggio: #2
Ho conosciuto un ragazzo qualche estate fa...ex fotografo canonista..abbandonato la reflex ha iniziato a scattare con iphone e una lente aggiuntiva cinese che faceva da macro, grandangolo e fisheye...mi sembra di ricordare che il prezzo di questa lente non superasse le 20 euro....mi faceva invidia dalle foto che riusciva a fare!!! E l'iphone non ha neanche tutta questa gran fotocamera!!
Antonio Canetti
Messaggio: #3
sono dell'idea che le refelx dovranno avvicinarie sempre più agli smartphone

poco fa in un altra discussione ho esperesso come la penso su questo argomento:

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...t&p=3627629

il mondo cambia, dalle antichissime fotocamera pesanti a soffietto con pellicole a lastre agli attuali smartphone che probabilmente distruggeranno il mercato delle compatte.


Antonio
hroby7
Messaggio: #4
QUOTE(giosavaring @ Jan 7 2014, 09:42 AM) *
Che ne dite amici miei ?


Penso che la qualità degli smart sia davvero alta, ma ancora troppo bassa per stampe generose, buone

Certo, se ci limitiamo ai francobolli da condividere sul web, va bene tutto

Questo senza entrare nel merito di ciò che non si può fare oggi e di ciò che non si potrà mai fare domani per ovvi limiti fisici

Ciò che ho scritto è relativo alla qualità immagine, per quanto riguarda LA fotografia e LA creatività, uno smartphone credo basti e avanzi per offrire numerose opportunità espressive.

Ciao
Roberto
monsieur hulot
Messaggio: #5
concordo con Hroby e con chi mi ha preceduto. Del resto c'è chi ha già iniziato a licenziare interi staff di fotoreporters, dando ai singoli giornalisti un iPhone e invitandoli a procurarsi da sè le immagini da allegare agli articoli...
Antonio Canetti
Messaggio: #6
certo che in analogico era più difficile azzeccare un esposizione specialmente con un flash e ci voleva gente professionista che sapesse usare un macchinario complicato come erano le fotocamere di una volta

oggi...è tutto più semplice... e il professionista fotografo sta a casa! se poi aggiungiamo anche dove la povertà impera c'è sempre un telefonino pronto a scattare prima che arrivano i professionisti che tra laltro non possono stare in ogni dove perciò chi ha uno smartphone è un cronista per tutto il mondo a costo zero per gli editori.

Antonio
Metalslug
Banned
Messaggio: #7
Avevo letto qualcosa di simile alcuni mesi fa... Non capisco come si possa paragonare uno smartphone con una reflex o altre fotocamere con sensori degni di questo nome.

La fotografia da cellulare trasforma tutti in fotoreporter, in questo caso si la qualità è sufficiente e la concorrenza alle reflex può farsi sentire.

Ma non è concepibile come si possa solo pensare che sensori minuscoli con lenti altrettanto insignificanti possano competere con quello che offre la fotografia vera. Entrano in gioco leggi fisiche che difficilmente un avanzamento tecnologico possono contrastere.

Belle foto, artistiche da lasciare a bocca aperte si possono fare con ogni aggeggio capace di immortalare digitalmente una scena, ma la qualità pura? Non so... felice di essere smentito. :-)

Antonio Canetti
Messaggio: #8
QUOTE(Metalslug @ Jan 7 2014, 11:10 AM) *
Ma non è concepibile come si possa solo pensare che sensori minuscoli con lenti altrettanto insignificanti possano competere con quello che offre la fotografia vera. Entrano in gioco leggi fisiche che difficilmente un avanzamento tecnologico possono contrastere.


la gente normale non lo sa e non vuole saperlo e anche chi lo sa fa finta di non saperlo, meglio uno smartphone con la foto bella e pronta che chiamare un professionista!

chi non è appassionato di fotografia preferisce uno smartphone perchè apparentemente svolge lo stesso servizio di una fotocamea, questanno sarà il crollo delle vendite delle compatte digitali!

personalmetne non dico che gli smartphone sono migliori delle comapatte, ma quest'ultime non saranno più vendute come una volta, tenedo presente che le compatte ogni tre per due si scassano facilmente.


Antonio


Antonio
Metalslug
Banned
Messaggio: #9
QUOTE(Antonio Canetti @ Jan 7 2014, 11:19 AM) *
la gente normale non lo sa e non vuole saperlo e anche chi lo sa fa finta di non saperlo, meglio uno smartphone con la foto bella e pronta che chiamare un professionista!

chi non è appassionato di fotografia preferisce uno smartphone perchè apparentemente svolge lo stesso servizio di una fotocamea, questanno sarà il crollo delle vendite delle compatte digitali!

personalmetne non dico che gli smartphone sono migliori delle comapatte, ma quest'ultime non saranno più vendute come una volta, tenedo presente che le compatte ogni tre per due si scassano facilmente.
Antonio
Antonio

Sono pienamente d accordo, chi usa una compatta cerca leggerezza, praticità e ingombri minimi.
La maggior parte preferirà uno strumento unico che comprende una fotocamera e un cellulare a discapito della qualità di immagine. Il declino delle compatte sarà imminente?
Francesco Martini
Messaggio: #10
QUOTE(giosavaring @ Jan 7 2014, 09:42 AM) *
Leggendo l'autorevole rivista digitale dpreview ho trovato questo articolo "http://connect.dpreview.com/post/5533410947/smartphones-versus-dslr-versus-film" che sembra sconvolgere tante convinzioni al punto da rivoluzionare l'intero mondo della fotografia. Con le nostre macchinette ed i nostri corredoni da 10K eurini avremo fatto un pessimo affare, forse bastava un iphone ?
Sono sconvolto anche se piango con un solo occhio, la mia D800 ancora se la cavicchia.
Che ne dite amici miei ?
Saluti giovanni

Leggi qui: messicano.gif

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...n+posso+credere

Francesco Martini
Antonio Canetti
Messaggio: #11
QUOTE(Metalslug @ Jan 7 2014, 11:41 AM) *
chi usa una compatta cerca leggerezza, praticità e ingombri minimi.



con rispetto, le ragazze spesso non apprezzano le fotocamere perchè sono troppo complicate, perchè nella loro mini borsa si devono portare due apparecchiature un telefono e una fotocamera? basta il telefono!!!


Antonio
Gian Carlo F
Messaggio: #12
Allora... a Natale mi regalano un Galaxy Express, con fotocamera da 5mp, non ne ha molti, ma probabilmente, essendo uscito recentissimamente, li sfrutta bene.
Quando ho scattato queste immagini sono rimasto basito, non sono quelle della D700 e 28mm f1,8 (tanto per dire...) però....

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



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luigi67
Messaggio: #13
QUOTE(giosavaring @ Jan 7 2014, 09:42 AM) *
Che ne dite amici miei ?
Saluti giovanni


Non ho ancora visto una buona foto sportiva scattata con uno smartphone....quindi per adesso rido messicano.gif
...ho provato...ma la cosa ancora non mi convince tanto,...anche perchè per ottenere questi risultati ho dovuto scattare quando ancora l'auto non la vedevo laugh.gif
IPB Immagine

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Saluti,Gigi

Messaggio modificato da luigi67 il Jan 7 2014, 01:00 PM
Mircs
Messaggio: #14
Ma, a me la cosa che mi lascia perplesso è che c'è gente disposta a spendere 600 euro solo perché ha il sensore da 41 mpx, però se proponi una mirrorless ho una compatta di qualità storcono il naso. hmmm.gif
Antonio Canetti
Messaggio: #15
con uno spartphone da 600 ci fai tutto, hai più che PC in tasca e se ti cade tasca o dal tavolo mediamente non succede nulla, mentre con una compatta, se ti cade è pronta per la discarica, comunque per adesso come qualità e operatività dal punto do vista fotografico sono ancora migliori, ma se devono sopravvivere devono essere più simili agli smartphone, altrimenti tutti col telefonino a fotografare e addio compatte.


Antonio
Metalslug
Banned
Messaggio: #16
QUOTE(Mircs @ Jan 7 2014, 01:29 PM) *
Ma, a me la cosa che mi lascia perplesso è che c'è gente disposta a spendere 600 euro solo perché ha il sensore da 41 mpx, però se proponi una mirrorless ho una compatta di qualità storcono il naso. hmmm.gif

Le mirrorless non sono prese in considerazione dai neofiti, 41 mpx su un telefono sai che vanto con gli amici!!!
madras85
Messaggio: #17
Recentemente ho captato una conversazione tra una ragazza e il commesso di un centro commerciale, reparto foto/video. La ragazza aveva in mano un compatta a cui si era bloccato lo zoom.
Il commesso le ha offerto di lasciargli la macchina x controllarla, ma di tenersi la SD (per privacy credo).
La ragazza l'ha guardata preoccupata e ha chiesto:"ma se tolgo la schedina, perdo tutte le foto??"
Questo significa che la ragazza, al 99% ha sempre guardato le foto dal display della macchinetta!!
Ho la conferma di questa pratica da altre amiche...
Secondo voi, se la macchinetta fosse da cambiare, ne comprerebbe un'altra? Io dico proprio di no!
Non sostituirei mai una reflex con uno smartphone, ma una compattina ponta e scatta credo proprio di si!
riccardobucchino.com
Messaggio: #18
Dicevano: un giorno i portatili saranno così veloci da non aver bisogno dei fissi, bene oggi i portatili sono 100 volte più potenti dei fissi di 10 anni fa ma i fissi attuali mangiano ancora in testa ai portatili.


Dicevano: le reflex 35mm supereranno le medio formato, si l'han fatto ma nel frattempo le medio formato hanno innalzato l'asticella di qualità, risultato? neanche una D800 può competere con le migliori medio formato attuali, sono sempre più di nicchia ma sono migliori!




Io ho uno dei cellulari con la migliore fotocamera in commercio, il lumia 925, posso gestire manualmente tempi, iso, wb, fuoco e compensazione, ma i cellulari non hanno il diaframma variabile quindi sono molto limitati, il mio scatta sempre a f/2, la qualità è altissima se paragonata al 99% dei cellulari in commercio e il sensore lavora discretamente fino a 1600 iso e può spingersi a 3200, ma la mia J1 ha una resa 1000 volte superiore, i 12 mpx della d700 possono umiliare un 1020 e i suoi 42 mpx, la mia D800 ride ogni volta che una foto viene scattata con un lumia 1020, la sfida è impari a sto punto perché non fare un confronto tra un aliante in vetroresina e un Dreamliner, entrambi sono fatti in materiali compositi no? entrambi volano o sbaglio? uno ci sta in un garage e l'altra no, proprio come uno smartphone sta in tasca e la H5D no, ma forse se devo andare da roma a tokio prendo un biglietto per volare con il 787 e non con un aliante monoposto.

Manuel_MKII
Messaggio: #19
QUOTE(riccardobucchino.com @ Jan 7 2014, 02:09 PM) *
Dicevano: un giorno i portatili saranno così veloci da non aver bisogno dei fissi, bene oggi i portatili sono 100 volte più potenti dei fissi di 10 anni fa ma i fissi attuali mangiano ancora in testa ai portatili.
Dicevano: le reflex 35mm supereranno le medio formato, si l'han fatto ma nel frattempo le medio formato hanno innalzato l'asticella di qualità, risultato? neanche una D800 può competere con le migliori medio formato attuali, sono sempre più di nicchia ma sono migliori!
Io ho uno dei cellulari con la migliore fotocamera in commercio, il lumia 925, posso gestire manualmente tempi, iso, wb, fuoco e compensazione, ma i cellulari non hanno il diaframma variabile quindi sono molto limitati, il mio scatta sempre a f/2, la qualità è altissima se paragonata al 99% dei cellulari in commercio e il sensore lavora discretamente fino a 1600 iso e può spingersi a 3200, ma la mia J1 ha una resa 1000 volte superiore, i 12 mpx della d700 possono umiliare un 1020 e i suoi 42 mpx, la mia D800 ride ogni volta che una foto viene scattata con un lumia 1020, la sfida è impari a sto punto perché non fare un confronto tra un aliante in vetroresina e un Dreamliner, entrambi sono fatti in materiali compositi no? entrambi volano o sbaglio? uno ci sta in un garage e l'altra no, proprio come uno smartphone sta in tasca e la H5D no, ma forse se devo andare da roma a tokio prendo un biglietto per volare con il 787 e non con un aliante monoposto.


Riccardo quoto tutto.....anche la firma!!!!

Messaggio modificato da Manuel_MKII il Jan 7 2014, 02:50 PM
Gian Carlo F
Messaggio: #20
Ovvio che uno smartphone non può competere con una reflex, ma nemmeno con una compatta di discreta qualità, però se si tratta di fotografare una gita in montagna o al mare direi che è sufficiente.
Alessandro_Brezzi
Messaggio: #21
QUOTE(riccardobucchino.com @ Jan 7 2014, 02:09 PM) *
Dicevano: un giorno i portatili saranno così veloci da non aver bisogno dei fissi, bene oggi i portatili sono 100 volte più potenti dei fissi di 10 anni fa ma i fissi attuali mangiano ancora in testa ai portatili.
Dicevano: le reflex 35mm supereranno le medio formato, si l'han fatto ma nel frattempo le medio formato hanno innalzato l'asticella di qualità, risultato? neanche una D800 può competere con le migliori medio formato attuali, sono sempre più di nicchia ma sono migliori!
Io ho uno dei cellulari con la migliore fotocamera in commercio, il lumia 925, posso gestire manualmente tempi, iso, wb, fuoco e compensazione, ma i cellulari non hanno il diaframma variabile quindi sono molto limitati, il mio scatta sempre a f/2, la qualità è altissima se paragonata al 99% dei cellulari in commercio e il sensore lavora discretamente fino a 1600 iso e può spingersi a 3200, ma la mia J1 ha una resa 1000 volte superiore, i 12 mpx della d700 possono umiliare un 1020 e i suoi 42 mpx, la mia D800 ride ogni volta che una foto viene scattata con un lumia 1020, la sfida è impari a sto punto perché non fare un confronto tra un aliante in vetroresina e un Dreamliner, entrambi sono fatti in materiali compositi no? entrambi volano o sbaglio? uno ci sta in un garage e l'altra no, proprio come uno smartphone sta in tasca e la H5D no, ma forse se devo andare da roma a tokio prendo un biglietto per volare con il 787 e non con un aliante monoposto.


Riccardo,
mi trovi perfettqmente d'accordo e aggiungo che quando uscirono i primi "mini" (anni '70) la gente diceva che i mainframe erano oramai morti ; poi uscirono i PC (anni '80) e giù a pronosticare l'imminente morte dei "dinosauri" ... oggi, 2014, i mainframe ci sono sempre e da statistiche più che attendibili più dell'80% delle transazioni economiche mondiali passano attraverso loro. Certo sono cambiati e si sono adattati, ma non sono stati messi in soffitta, al punto che ci si sta preoccupando del ricambio dei tecnici, visto che i giovani seguono le sirene del "tutto facile e immediato sul PC" ed all'estero si organizzano corsi universitari per formare ingegneri con competenze sui mainframe.

Sempre facile gridare al miracolo del nuovo che soppianta il vecchio, ma non sempre è così e spesso è vero il contrario ... per la fotografia non mi esprimo, anche se mi pare che troppi fattori rendano per lo meno ardua nell'immediato futuro una tale evoluzione (molti già evidenziati in questo thread)

Alessandro

Messaggio modificato da ma01417 il Jan 7 2014, 04:19 PM
hroby7
Messaggio: #22
QUOTE(riccardobucchino.com @ Jan 7 2014, 02:09 PM) *
Dicevano: un giorno i portatili saranno così veloci da non aver bisogno dei fissi, bene oggi i portatili sono 100 volte più potenti dei fissi di 10 anni fa ma i fissi attuali mangiano ancora in testa ai portatili.


Hai perfettamente ragione, però hai omesso di dire che le attuali prestazioni dei portatili sono decisamente più che sufficienti per la maggioranza degli utilizzatori, salvo esigenze specifiche (amatoriali o professionali che siano)
Infatti nelle case vedo oramai quasi esclusivamente quelli.

Ecco, il discorso "smartphone" deve essere affrontato con la medesima logica

Ciao
Roberto
Gian Carlo F
Messaggio: #23
QUOTE(hroby7 @ Jan 7 2014, 04:24 PM) *
Hai perfettamente ragione, però hai omesso di dire che le attuali prestazioni dei portatili sono decisamente più che sufficienti per la maggioranza degli utilizzatori, salvo esigenze specifiche (amatoriali o professionali che siano)
Infatti nelle case vedo oramai quasi esclusivamente quelli.

Ecco, il discorso "smartphone" deve essere affrontato con la medesima logica

Ciao
Roberto


ho stampato degli ingrandimenti fatti con D90 e 18-105mm che non hanno nulla da invidiare a quelli che ottenevo da Hasselblad 6x6 500C e ottiche Zeiss.
Chiaro che se oggi stampassi con una Hasselblad digitale otterrei qualcosa di più che dalla mia D700 ma, mentre le differenze qualitative si assottigliano sempre di più, quelle economiche sono iperboliche (di acquistare una Hassy digitale non ci penserei nemmeno se vincessi al superenallotto)
Il discorso direi che è tutto lì.....
man mano che la tecnologia avanza i prodotti di fascia economica (o inferiore) crescono molto di più di quelli di fascia alta.
Guardate in DX la nuova D7100 e D3300... secondo me con un buon obiettivo fanno faville.
Tra l'altro ora provo a scaricare le immagini che ha realizzato mia moglie con il suo smartphone che ha 8mp, sono proprio curioso...
monsieur hulot
Messaggio: #24
Riccardo Bucchino ha pienamente ragione a sostenere che le prestazioni di una cosa che nasce per fare tante cose (telefono) saranno sempre inferiori a quelle di un'altra cosa che nasce per fare SOLO una cosa (fotocamera), ma io credo che il punto sia: a chi interessa? Non certo alla gente "normale" (intendo chi non è da forum, chi fa le foto album famiglia compleanno, spiaggia a mezzogiorno etc), per cui basta e avanza la qualità di un cellulare nemmeno tanto performante. Quante volte vi è capitato, guardando foto amatoriali di amici, conoscenti etc, orizzonti storti, soggetti sfocati, inquadrature approssimative, luce pessima etc.... e i commenti? Sempre "bello, wow, grande....", con senso critico zero
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #25
io non vedo niente di sconvolgente in quella review.
con la luce si ottengono ottimi risultati ma con il buio no.
Poi un reflex ha dalla sua altre capacità che sono impossibili su uno smartphone.
ergonomia, resistenza, possibilità di cambio ottica.

Poi vorrei vedere i dati relativi alla gamma dinamica.
 
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