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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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lory692
Messaggio: #6501
QUOTE(dina1340 @ Sep 16 2013, 10:37 PM) *
io la mia D600 l'ho venduta 5 giorni fa e ho comprato una bella D800 nuova import wink.gif wink.gif wink.gif wink.gif


Tanto uscirà pure una nuova D810 tranquillo!!!
Nordavind
Messaggio: #6502
QUOTE(fototarget @ Sep 16 2013, 09:19 PM) *
tratto e tradotto da nikonrumors

A partire dal 14 settembre Nikon USA ha rimosso le fotocamere D600 e D5100 da loro MAP ( minimo Prezzo pubblicizzato ) lista. Questo significa che i concessionari americani possono ora vendere questi due modelli a qualsiasi prezzo che vogliono e non saranno puniti per questo. Nikon sta cercando di pulire l'inventario per le prossime D610 e D5300 telecamere . La D5100 è già ufficialmente indicato come interrotto. Mi aspetto che il prezzo della nuova D600 DSLR per cadere giù nei prossimi giorni.
a voi i commenti

letto poco fa ...su d600.org dicono sta per uscire la D610 ...non pensavo fosse vero ...io la D600 l'ho presa un mese fa ma porc ...a 'sto punto spero che la D610 o faccia pena o costi 4000€ mad.gif mad.gif mad.gif
Nordavind
Messaggio: #6503
QUOTE(copinoit @ Sep 12 2013, 12:14 PM) *
Ciao,
D600 import, seriale 608, oltre 4000 scatti con cambi ottiche frequenti, spesso all'aperto, senza attenzioni particolari.

f/45:



f/11:



Che ne dite?

Grazie.

Paolo


per curiosità l'avevi mai pulita?
pure la mia è 608xxx import, magari prima che scada il primo anno di assistenza in Italia, la mando a pulire
a_deias
Messaggio: #6504
QUOTE(Nordavind @ Sep 16 2013, 11:23 PM) *
letto poco fa ...su d600.org dicono sta per uscire la D610 ...non pensavo fosse vero ...io la D600 l'ho presa un mese fa ma porc ...a 'sto punto spero che la D610 o faccia pena o costi 4000€ mad.gif mad.gif mad.gif

E infatti non é vero, non dare retta a questi rumors che definirei piuttosto strunzate. Goditi la macchina.
mrmako
Banned
Messaggio: #6505
QUOTE(a_deias @ Sep 17 2013, 09:39 AM) *
E infatti non é vero, non dare retta a questi rumors che definirei piuttosto strunzate. Goditi la macchina.

Perchè dici che non è vero? Vai a cercare il sito di cui si parla e verifica!
Andrea Meneghel
Messaggio: #6506
Finchè Nikon non annuncia una nuova Reflex i rumors restano chiacchere da bar e come tali vanno prese...
a_deias
Messaggio: #6507
QUOTE(mrmako @ Sep 17 2013, 10:13 AM) *
Perchè dici che non è vero? Vai a cercare il sito di cui si parla e verifica!

Se per te un sito di rumors è la verità..

E' lo stesso sito che dice che ci sarà una nuova macchina a sostiture la D5200 uscita a Gennaio, ma per piacere!

Il fatto che abbiano "liberato" il prezzo della D600 non vuol dire che uscirà una D610. Negli USA non c'è il doppio prezzo come da noi "import" e "ufficiale" quindi dopo un anno dall'uscita, e purtroppo dai problemi che ha un poco frenato le vendite, c'era necessità di rendere libero il prezzo che è ancora come all'uscita a 1990 dollari (vedi amazon.com e poi vedi i prezzi import qui in Europa).

Per la D610 ci sarà da aspettare, Nikon non ha mai aggiornato un modello prosumer prima di 2-3 anni e tantomeno lo farà adesso.

Questi sono fatti.

Inoltre ancora prima di una nuova D600 ci sarà da aggiornare la D800, e sempre parlando di fatti prima si aggiornano i modelli top di gamma e poi quelli inferiori (vedi D200/D80, D300/D90).



paolo.matteoni
Messaggio: #6508
QUOTE(Nordavind @ Sep 16 2013, 11:33 PM) *
per curiosità l'avevi mai pulita?
pure la mia è 608xxx import, magari prima che scada il primo anno di assistenza in Italia, la mando a pulire


No, non l'avevo mai pulita.

Paolo
Metalslug
Banned
Messaggio: #6509
QUOTE(mrmako @ Sep 17 2013, 10:13 AM) *
Perchè dici che non è vero? Vai a cercare il sito di cui si parla e verifica!

E' lo stesso sito che dava come imminente l uscita della d400 nel 2009 o forse anche prima :-)
mrmako
Banned
Messaggio: #6510
QUOTE(Metalslug @ Sep 17 2013, 02:13 PM) *
E' lo stesso sito che dava come imminente l uscita della d400 nel 2009 o forse anche prima :-)

No mi riferisco a d600.org, ma a quello Nikon citato nel D600.org.
Metalslug
Banned
Messaggio: #6511
Nikonrumors.com?
bieci
Messaggio: #6512
la seguente notizia (che non è un rumor ma un dato di fatto) però potrebbe avvalorare l'ipotesi di una D610 nel breve-medio periodo... diciamo dopo il periodo natalizio?

http://nikonrumors.com/2013/09/16/nikon-us...-map-list.aspx/

fototarget
Nikonista
Messaggio: #6513
questi siti sono attendibili "il giusto", a volte ci prendono e altre no, ma dire che sono tutte bufale non è corretto.
è vero, la d400 sugli scaffali non si è mai vista, pero' in commercio c'è una reflex pro con 36 mp e una entry level da 24, annunciate con ampio anticipo da questi siti.
io mi ricordo lo scetticismo che accompagno' quei rumors, sembrava impossibile che nikon se ne uscisse con un sensore da 36 mpx (mica siamo canon divevamo) e che creasse un nuovo segmento, eppure ...
Metalslug
Banned
Messaggio: #6514
QUOTE(fototarget @ Sep 17 2013, 07:42 PM) *
questi siti sono attendibili "il giusto", a volte ci prendono e altre no, ma dire che sono tutte bufale non è corretto.
è vero, la d400 sugli scaffali non si è mai vista, pero' in commercio c'è una reflex pro con 36 mp e una entry level da 24, annunciate con ampio anticipo da questi siti.
io mi ricordo lo scetticismo che accompagno' quei rumors, sembrava impossibile che nikon se ne uscisse con un sensore da 36 mpx (mica siamo canon divevamo) e che creasse un nuovo segmento, eppure ...

Per la d800 credo sia andata diversamente, dato che era prevista per meta' 2011 se non sbaglio.... poi causa terremoto e quanto altro hanno posticipato l uscita
Magari un idiscezione....
Comunque sempre essere piuttosto diffidenti a queste notizie. Magari so no vere ma la tempistica e' molto diversa... se l d610 uscisse fra un anno anno e mezzo. La cosa sarebbe molto divers
umby_ph
Messaggio: #6515
gente che affermava che un sensore DX da 34 mp andava in diffrazione a f/5.6, gente che diceva che Nikon non avrebbe mai fatto un FF da 36 mp che non servono a nessuno... (i 36 mp continuano a non servire quasi a nessuno, la gamma dinamica e la resa d alti iso, mh a me fan comodo)
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6516
QUOTE(mlweb @ Sep 13 2013, 05:27 PM) *
a dire il vero 3/4 pagine dietro c'erano 2 utenti che hanno lamentato il problema sensore su seriale 608...

cmq deve essere qualcosa di costoso e quindi di grave, altrimenti non si spiega perche fotocamere che sono state in assistenza anche 3 volte non sono state riparate.
Probabilmente il pezzo difettoso che causa il problema è molto costoso e non gli conviene cambiarlo.


Non ti spieghi perchè la tua macchina è stata in LTR ben 3 volte e tolto la pulizia non ti hanno fatto null'altro?!

Il pezzo, l'otturatore, è si costoso...ma quel prezzo è lo stesso in ogni angolo del pianeta...eppure certi Service stranieri lo cambiano a tutti, di PRASSI...non si riesce proprio a farlo entrare nelle vostre teste?! wink.gif hmmm.gif non vi chiedete il perchè?!

Evidentemente, c'è chi opera in un modo, eseguendo la stessa prassi per TUTTI i clienti, senza differenze di categoria, e chi fa diversamente...e se si ha la sfiga di dover affrontare il problema in Italia, è una bella gatta da pelare, stando a quanto riportate qui...

Graziano
mlweb
Messaggio: #6517
oltre a questo posso dirti che chi ha cambiato anche 3 volte l'otturatore ha ancora il problema...
concludo citandoti...

QUOTE(Grazmel @ Sep 19 2013, 11:21 AM) *
..non si riesce proprio a farlo entrare nelle vostre teste?!
mrmako
Banned
Messaggio: #6518
Per rimanere "quasi" in tema.... saranno anche rumors... ma NikonRumors poche volte ha cannato....
Quindi ecco a voi i primi dati tecnici della papabile D610....
http://nikonrumors.com/2013/09/19/first-se...-the-d600.aspx/
Oramai per la D600 è il declino delle vendite, sia che le speculazioni sulla D610 siano vere o che non lo siano.... ma soprattutto è Nikon che sta perdendo la sua fama costruita in quasi un secolo di attività... pazienza..... la legge del mercato.... Canon ha fatto sempre prodotti discutibili rispetto a quelli Nikon, ma ha saputo tenersi quel minimo di reputazione che ha... Auguri a Nikon!
Andrea Meneghel
Messaggio: #6519
QUOTE(mlweb @ Sep 20 2013, 11:43 AM) *
oltre a questo posso dirti che chi ha cambiato anche 3 volte l'otturatore ha ancora il problema...
concludo citandoti...


infatti è proprio così...il fatto di cambiare otturatore con un altro non significa che quello nuovo sia esente da difetti essendo una parte di ricambio che arriva come tutte le altre ai riparatori quando viene messa in produzione una reflex, se la partita ha il problema te ne ribecchi un altro identico.
Perchè prima di essere cosi arroganti non ci informiamo meglio ? siamo tutti d'accodo che il problema è fastidioso ma siamo anche tutti grandi e vaccinati per parlarne con un tono meno provocatorio visto che qui dentro non c'è nessuno dell'assistenza che legge e/o risponde direttamente...siamo tutti utenti ed utilizzatori di prodotti Nikon, quindi sulla stessa barca.

Andrea
a_deias
Messaggio: #6520
QUOTE(mrmako @ Sep 20 2013, 12:17 PM) *
Per rimanere "quasi" in tema.... saranno anche rumors... ma NikonRumors poche volte ha cannato....
Quindi ecco a voi i primi dati tecnici della papabile D610....
http://nikonrumors.com/2013/09/19/first-se...-the-d600.aspx/
Oramai per la D600 è il declino delle vendite, sia che le speculazioni sulla D610 siano vere o che non lo siano.... ma soprattutto è Nikon che sta perdendo la sua fama costruita in quasi un secolo di attività... pazienza..... la legge del mercato.... Canon ha fatto sempre prodotti discutibili rispetto a quelli Nikon, ma ha saputo tenersi quel minimo di reputazione che ha... Auguri a Nikon!


Infatti stanno ancora aspettando la D400 e attendono anche la D5300 quando la D5200 è uscita a Gennaio.

Ma perchè mai si dovrebbe avere fiducia in una D610 (stesse carattteristiche della D600...) piuttosto che nella attuale D600?

La maggior parte della gente che non sa di problemi di polvere non capirebbe, che fine dovrebbero fare tutte le D600 che stanno in vendita? Chi mai comprerebbe una D610 che dovrebbe costare come la D600 quando è uscita senza offrire nulla di più?

Continuate a credere alle favole, guardate le pagine di nikonrumors.com sono piene di pubblicità, li state facendo ricchi, loro tanto non hanno nulla da rimetterci.
mrmako
Banned
Messaggio: #6521
QUOTE(a_deias @ Sep 20 2013, 12:28 PM) *
Continuate a credere alle favole, guardate le pagine di nikonrumors.com sono piene di pubblicità, li state facendo ricchi, loro tanto non hanno nulla da rimetterci.

Qui nessuno crede alle favole.... i dati oggettivi sono che la D600 e la Nikon in questo periodo sono bombardate da tutti i media del settore, ed è oggettivo che Nikon Rumors sia un sito abbastanza affidabile e molto influente nel settore che riesce a dirittura a determinare il mercato di un prodotto.... ti piace o non ti piace.... è così.
Un cliente tipico (non prendiamo come esempio l'italiano, ma in America quasi tutto comprano online), che prima di fare un acquisto va su internet a documentarsi, farà la scelta secondo le sue capacità cognitive....
tutti i siti in tutte le lingue scrivono della D600 e della D610 e del problema della polvere che viene fixato nel nuovo modello.... la verità alla fine è quella che determina l'andamento del mercato, se tutti i potenziali clienti non comprano più D600 perchè han letto di questo fatto su internet anche se fosse vero che non esiste nessuna D610, è il caso che Nikon la faccia uscire davvero altrimenti in quella fetta di mercato è game over e Canon vince con un prodotto inferiore quale è la 6D....
Sono dinamiche di mercato dove quel che non è vero potrebbe o deve diventarlo....
Poi a me non entra nulla.... la lezione è comprare un prodotto Nikon solo al secondo anno dal lancio, ma lo farei con qualsasi marchio e non solo con le fotocamere, l'ho sempre fatto con le vetture...
Nikon Rumors è stato quel sito che con anticipo di circa 3 mesi aveva pubblicato la foto della D600, foto che doveva essere un tarocco, ma poi è uscita la D600, Nikon Rumors era quel sito che parlava del problema del surriscaldamente del SB900 poi sostituito rapidamente dall'SB910 in cui si fixa il problema... Non è difficile fare previsioni, ma se ciò è possibile la colpa è di Nikon che non ha saputo gestire il problema dall'inizio (non solo su D600 ma su altri prodotti), problema che oramai esiste sul mercato anche se realmente nelle fotocamere non esistesse.... io nel dubbio.... non la comprerei....
Spero di aver chiarito il concetto, e spero che la tua idea di persone che vivono nel mondo delle favole e credono agli asini che volano cambi.
Più che di Nikon Rumors mi preoccuperei della mia D600 qualora l'avessi acquistata (perchè sarei incaXXato nero).... contano i fatti.
ciao
a_deias
Messaggio: #6522
QUOTE(mrmako @ Sep 20 2013, 12:47 PM) *
Qui nessuno crede alle favole.... i dati oggettivi sono che la D600 e la Nikon in questo periodo sono bombardate da tutti i media del settore, ed è oggettivo che Nikon Rumors sia un sito abbastanza affidabile e molto influente nel settore che riesce a dirittura a determinare il mercato di un prodotto.... ti piace o non ti piace.... è così.
Un cliente tipico (non prendiamo come esempio l'italiano, ma in America quasi tutto comprano online), che prima di fare un acquisto va su internet a documentarsi, farà la scelta secondo le sue capacità cognitive....
tutti i siti in tutte le lingue scrivono della D600 e della D610 e del problema della polvere che viene fixato nel nuovo modello.... la verità alla fine è quella che determina l'andamento del mercato, se tutti i potenziali clienti non comprano più D600 perchè han letto di questo fatto su internet anche se fosse vero che non esiste nessuna D610, è il caso che Nikon la faccia uscire davvero altrimenti in quella fetta di mercato è game over e Canon vince con un prodotto inferiore quale è la 6D....
Sono dinamiche di mercato dove quel che non è vero potrebbe o deve diventarlo....
Poi a me non entra nulla.... la lezione è comprare un prodotto Nikon solo al secondo anno dal lancio, ma lo farei con qualsasi marchio e non solo con le fotocamere, l'ho sempre fatto con le vetture...
Nikon Rumors è stato quel sito che con anticipo di circa 3 mesi aveva pubblicato la foto della D600, foto che doveva essere un tarocco, ma poi è uscita la D600, Nikon Rumors era quel sito che parlava del problema del surriscaldamente del SB900 poi sostituito rapidamente dall'SB910 in cui si fixa il problema... Non è difficile fare previsioni, ma se ciò è possibile la colpa è di Nikon che non ha saputo gestire il problema dall'inizio (non solo su D600 ma su altri prodotti), problema che oramai esiste sul mercato anche se realmente nelle fotocamere non esistesse.... io nel dubbio.... non la comprerei....
Spero di aver chiarito il concetto, e spero che la tua idea di persone che vivono nel mondo delle favole e credono agli asini che volano cambi.
Più che di Nikon Rumors mi preoccuperei della mia D600 qualora l'avessi acquistata (perchè sarei incaXXato nero).... contano i fatti.
ciao


Però non mi hai risposto, perchè mai chi è tanto informato sul web dovrebbe credere che la D610 risolve il problema senza che Nikon lo abbia risolto sulla D600, che senso avrebbe un modello con le stesse caratteristiche?
fotosabbia
Messaggio: #6523
QUOTE(a_deias @ Sep 20 2013, 01:35 PM) *
Però non mi hai risposto, perchè mai chi è tanto informato sul web dovrebbe credere che la D610 risolve il problema senza che Nikon lo abbia risolto sulla D600, che senso avrebbe un modello con le stesse caratteristiche?


Secondo me una D600 con il problema risolto non vende una D610 (almeno sino alla comparsa di un nuovo problema) venderebbe e pure tanto. Anzi, venderebbero nuove macchine anche a chi ha già la D600 e la svenderà a prezzo stracciato. Credo ....
Harry_Potter
Nikonista
Messaggio: #6524
QUOTE(Panino58 @ Sep 20 2013, 01:50 PM) *
Secondo me una D600 con il problema risolto non vende una D610 (almeno sino alla comparsa di un nuovo problema) venderebbe e pure tanto. Anzi, venderebbero nuove macchine anche a chi ha già la D600 e la svenderà a prezzo stracciato. Credo ....


Be se la Nikon facesse uscire la D610 solo per risolvere il problema della D600 sarebbe un grave errore di mercato, sarebbe come ammettere pubblicamente di aver fatto un errore mastodontico di progettazione con la D600 e oltre alla brutta figura e perdita di credibilità sul mercato potrebbe portare anche i possessori di D600 a tutelar si con le associazioni dei consumatori e rivaler si contro Nikon con una discreta possibilità di successo.
Almeno io la penso così poi può darsi mi sbaglio.
Più probabile che se uscisse mai la D610 abbia altre migliorie in modo da giustificare l'uscita sul mercato.
Ciao a tutti :-)
mrmako
Banned
Messaggio: #6525
QUOTE(a_deias @ Sep 20 2013, 01:35 PM) *
Però non mi hai risposto, perchè mai chi è tanto informato sul web dovrebbe credere che la D610 risolve il problema senza che Nikon lo abbia risolto sulla D600, che senso avrebbe un modello con le stesse caratteristiche?

Se io fossi un cliente potenziale della D600 (sicuramente non un neofita della fotografia, tale fetta di clienti è coperto dalle entry level sotto i 500 euro), riuscirei tranquillamente a discernere sulle differenze tra D600 e D610, e a parità di caratteristiche la D600 dovrebbe costar meno, quindi secondo il tuo ragionamente la D600 avrebbe ancor ragione di esistere mentre non lo avrebbe la D610 (perchè non varrebbe il contrario?)... ma dato che non sono un neofita della fotografia e che su internet ho letto vagamente di un problema sulla D600 anche se non riuscissi a capire i dettagli di questo problema, nel piatto del confronto metto che i 400 euro in meno del modello vecchio valgono il rischio di incappare in quel problema.... quindi nel dubbio non la compro e cerco un altro prodotto analogo e valido, a meno di non essere uno che non da valore ai circa 2000 euro di spesa da fare.

Dare il nome D610, e magari aggiungendo il WiFi e GPS (che la 6D ha), fa percepire al cliente di avere un nuovo prodotto "evoluto", Nikon non ha bisogno di giustificare il reale motivo, e dal punto di vista "legislativo" è inattaccabile, quindi chi ha la D600 si attacca al tram.

La cosa analoga è successa ieri nella politica italiana, dove un partito il cui operato negli ultimi 20 anni è discutibile, ha deciso di cambiare nome, e il leader durante l'inaugurazione ha dato come motivazione del cambio nome la percezione del partito dalla gente, il vecchio nome non trasmetteva nulla, ed era oramai compromesso dall'operato passato meglio un nome più emotivo che scuote la gente (nessuno potrà proclamare più forza Italia in nessun constesto se no verrà considerato un berlusc....ino).... eppure c'è sempre la stessa gente....

Nikon con la D610 sta facendo una cosa analoga, ma sono sicuro che infilerà qualche feature di contorno per far percepire la fotocamera come un nuovo prodotto. Non è strano che si parli di D610 e non di D600s, la s storicamente ha sempre distinto il prodotto senza la s per nuove funzioni, tipo la D300 e la D300s, la seconda faceva i video e qualcos'altro, questo era un upgrade, D600s sarebbe un upgrade e ammetterebbe parzialmente il fix del problema, ma D610 è un nuovo prodotto.... è politichese alla fine, non esiste una regola....

in tutte le grandi aziende, le funzioni che lavorano peggio sono quelle di marketing, storicamente solo un'azienda è riuscita a fare il botto senza seguire alcuna logica di marketing ma pensando esclusivamente al prodotto e al cliente, ma dietro questo c'era una mente avanti anni luce che era Steve Jobs, oggi Apple fa le ricerche di mercato e lancia l'iPhone low cost (alla modica cifra di 500euro, alla faccia del low cost), nell'era di Jobs inventava oggetti inesistenti di cui nessuno sentiva il bisogno, ogni cliente scopriva che la sua vita poteva essere migliore con quell'oggetto, Jobs inventava l'oggetto, inventata i clienti, inventava il mercato inesistente prima.... ma Apple non è Nikon.... e nel settore della fotografia la parte creativa/inventiva è terminata negli anni 70.

con buona pace per la D600.

 
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