FORUM NIKONCLUB

Io li ho importati tranquillamente...mi sembra di ricordare SOLO che ci fosse un passaggio "diverso" x importarli rispetto alla D90...te li allego qui nel messaggio...


Non posso allegare il file...ma che piattaforma "strana" questa della Nital..neppure un file .zip rinominato ti fa allegare...

Scaricatelo dal mio dropbox...fammi sapere.

https://www.dropbox.com/s/4blb1nm8lxkptrr/CUSTOMPC.zip

grazie mille

stasera provo ad installare questi e ti faccio sapere

Ciao a tutti, sono anche io entrato in possesso da poco piu` di una settimana di una D600!
Posto subito qualche foto fatta con il 50mm 1.4 G, l'unico obiettivo per ora in mio possesso!
Provengo da un altro brand, ho sempre scattato con reflex APS... E' la mia prima FF.
Cosa posso dire? Qualita` dell'immagine a mio parere superba.
Mi ha un po' deluso l'AF... Diciamo che la macchina che possedevo prima era infallibile da quel punto di vista.

Bando alle ciance, ecco le foto. Scatti in RAW, nessuna postproduzione applicata se non qualche
correzione al bilanciamento del bianco. Alcune foto scattate in ombra risultavano un po' freddine.
Critiche e pareri ben accetti!


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Posto una foto fatta ieri, in una giornata grigia e con una luce pessima!


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Marco

Per ora l'unica cosa che mi delude di questa macchina è l'autofocus a luci basse, per esempio in discoteca è frequente fallire il fuoco.

Please spiegare come !!!

L'unica cosa che mi manca al confronto della D700 è la possibilità di chiudere il mirino con la levetta durante le lunghe esposizioni !


Ciao
Francesco


Eccone un'altra:

Sono perfettamente d'accordo! Del resto se l'AF fosse di qualità professionale, corpo leggero a parte, penso che avrebbe rubato troppo mercato alla fascia professionale!

Magari prima bisognerebbe imparare ad usarlo, l'af...poi ci si potrà lamentare.

niente, anche questi non me li fa installare

:(

In che situazioni l'AF ti ha deluso?

p.s. Che macchina avevi?

Mamma mia che rispostaccia! Da cosa deduci che non lo sappia usare? Ci sono situazioni in cui i punti di messa a fuoco decentrati, in af-s , fanno fatica ad agganciare. Ovviamente per il confronto mi baso su un corpo macchina che ho usato per diversi anni e che in condizioni equivalenti non esitava. non parlo di controluce o situazioni difficili...



I punti decentrati a volte fanno un po fatica ad agganciare, soprattutto in condizioni di scarsa luce. Posso dire che macchina avevo prima anche se è di un altro brand ?

...un altro problema che ho riscontrato è che a volte il punto di messa a fuoco risulta un po' arretrato, ma questo potrebbe esser dovuto al focus shift dell'unico obiettivo che ho per ora, il 50mm f1.4 g... Mi spiego meglio, se faccio un ritratto a mezzo busto e faccio il fuoco sull'occhio più vicino a volte mi trovo il fuoco sulle orecchie. Questo avviene per diaframmi tra i 2.8 e i 4.5 massimo 5.6, poi l'aumento di pdc è tale da recuperare. Può anche darsi che l'AF della mia macchina / obiettivo abbia bisogno di una taratura!

Certo non é mica vietato, in un forum é poi importante contestualizzare ció che si afferma.

Magari si riferiva proprio al fatto che avendo avuto una Canon fino a poco fa tu non sia ancora così padrone del modulo nikon;)

Ok, scusa, ma sono iscritto da poco! È una Canon 7D, in diversi anni di utilizzo posso dire che l'af di quella macchina è eccezionale, anche con pochissima luce!

Ma sì, non volevo essere polemico! Diciamo che però quando si parla di af singolo per soggetti statici e di spostare il punto di messa a fuoco la differenza tra i sistemi è minima!

anche a me la scorsa settimana in presenza di luce scarsa (ero in pizzeria con i parenti con le luci soffuse - non buio come in discoteca) la macchina non metteva per niente a fuoco. Con la D300 che avevo prima non era mai accaduto.

Vitalife, fino a ieri chiedevi chiarimenti sul funzionamento AF-A (automatico, come nella compattina) perchè non ti era chiaro e oggi ti lamenti dell'autofocus per delle foto a persona immobile in posa.

Io francamente nemmeno sapevo dell'esistenza del fuoco automatico, per soggetti fissi AF-S e punto centrale, priorità maf, poi ricomponi.

Se non mette a fuoco:
- ottica starata
- focus shift se chiudi molto una ottica luminosa, però la pdc dovrebbe compensar
- in mezza giornata non hai ancora compreso al meglio il meccanismo af della d600.

Messaggio modificato da Lightworks il Feb 12 2013, 12:23 AM

Sono d'accordo con te. Io fotografo avifauna e l'af è veloce e preciso quanto basta. Il lavoro da fare è capire bene le impostazioni dell'af e usare quelle che servono in quello scatto



Che ottica avevi montato? Ricordiamoci che anche la luminosità degli ob fa la sua parte

E tu in tutti i tuoi anni non hai imparato un poco di buone maniere.

I bravini poi alla fine si ritrovano a giocare da soli.

Ciao a_deias, forse sono stato io a esprimermi male, non avendo la possibilita`
di parlare di persona magari alcuni dubbi che ho espresso possono essere
interpretati male, provo a rispondere a Lightworks anche se saro` un po'
prolisso! Ma secondo te sono stato sgarbato? Ti ringrazio per il supporto!

Strano...io li ho caricati perfettamente...forse sbagli i passaggi...

Ciao Lightworks,
credimi mi dispiace di averti irritato, provo a rispondere alle tue osservazioni in maniera
costruttiva, del resto non ci conosciamo e in effetti posso aver scritto cose che potevano
essere intepretate come osservazioni derivanti dalla scarsa conoscenza del nuovo (per me)
modulo AF. Davanti a una birra sarebbe stato piu` facile . Perdona in anticipo se saro` prolisso,
se non hai voglia di leggere ne hai tutto il diritto. Questa mattina entro al lavoro tardi
e ho un po' di tempo per scrivere!



Sono d'accordo con te: la modalita` AF-A e` una modalita` di fuoco da principianti. Pero` mi sembrava
giusto cercare di capirne bene la logica, dato che gli automatismi a volte ti permettono di non perdere
uno scatto in situazioni in cui c'e` poco tempo per ragionare. Avendo lavorato come secondo scatto con
due miei amici professionisti, peraltro bravissimi, ho imparato a non snobbare gli automatismi che a volte,
davvero ti possono aiutare parecchio. Chiaro, avendo il tempo e se la situazione lo permette mi piace
avere il controllo completo dello scatto!
La mia domanda sull'AF-A era mirata a capire con quale logica l'AF, una volta acquisito il fuoco in modalita` single shot,
commuta in modalita` continua.
Forse questa modalita` potrebbe tornare utile in situazioni in cui non e` facile prevedere se il soggetto
stara` fermo o iniziera` a muoversi. Caso tipico: fotografare i bimbi. Detto questo nel momento in cui
si capisce bene come funziona un automatismo se si ritiente troppo "base" in relazione alle proprie capacita`
si puo` decidere tranquillamente di non usarlo. Magari provo a rivolgerti direttamente la domanda:
non hai notato anche tu che c'e` una certa inerzia da parte del modulo AF a rimettersi in continuo dopo
aver deciso che il soggetto e` statico se questo si rimette in movimento?

Non sono un fanatico degli automatismi: ho iniziato a fotografare seguendo un corso di un fotografo
genovese di fama internazionale, Alberto Terrile (http://it.wikipedia.org/wiki/Alberto_Terrile), che
come tutti i grandi maestri mi ha appassionato in una maniera che non mi aspettavo, tanto che ho seguito
per tre anni tutti i suoi corsi (base, intermedio, avanzato e camera oscura). Nonostante la sua bravura
i suoi corsi sono molto accessibili dal pdv economico, e anzi, se c'e` qualche ligure che legge gli
consiglio di prendere in considerazione l'ipotesi di conoscerlo!
Ovviamente anche lui lavora ormai quasi esclusivamente in digitale, ma dal punto di vista didattico ho trovato l'esperienza molto
formativa. 6 anni fa ho iniziato con una Minolta SRT-101 (macchina degli anni 60 !!), pellicole in BN e ho imparato
con Alberto a sviluppare e stampare in camera oscura. Non sono un nostalgico della pellicola, il digitale
e` in tutto e per tutto superiore all'analogico (o meglio al chimico ) al giorno d'oggi dal pdv tecnico.
Pero` ho iniziato lavorando in manuale con ottiche Rokkor fisse molto luminose (28, 50 e 135), la vecchia Minolta
non ha alcun automatismo e un esposimetro con la sola modalita` pesata al centro, rigorosamente analogico
(con la lancettina e il pallino da sovrapporre lavorando a mano su tempi e diaframmi).
Detto questo quando ho comprato la mia prima reflex digitale ho subito apprezzato la velocita` e la precisione
della messa a fuoco automatica e degli automatismi per esporre correttamente, oltre, ovviamente, alla pulizia
dell'immagine agli alti iso.. Non so se avete mai visto una foto fatta con un 3200 ISO BN o peggio ancora
un 1600 a colori (grana a pallettoni!!)
Non ho avuto alcuna difficolta` a lavorare in automatismo prevedendo le situazioni in cui avrei dovuto
compensare l'esposizione o lavorare su MAF particolari e profondita` di campo.



Scusa, allora ignora la mia domanda fatta sopra!

Pero` permettimi di osservare che in una foto come questa:
(se hai voglia dovresti riuscire a scaricare la versione in piena risoluzione)

http://www.flickr.com/photos/federicovital...157632688032948

Se avessi fatto il fuoco col punto centrale e avessi ricomposto, il piano di MAF
sarebbe inevitabilmente arretrato, mettendo a fuoco probabilmente l'occhio destro
invece che il sinistro, come "richiesto" dalle regole base sui ritratti (che si
possono tranquillamente infrangere, ma se lo si vuole!)

Preciso che in questo caso ho usato la modalita` AF-S con punto singolo, scegliendo
il punto decentrato piu` vicino all'occhio sinistro di Valentina e, vista la luminosita`
della scena e il buon contrasto dell'occhio la messa a fuoco e` stata veloce e precisa.
Se hai avuto la pazienza di scaricare la foto in pieno formato avrai capito quali
sono i miei standard di precisione nella messa a fuoco.



Si`, era un filo starata: me ne sono reso conto dopo i primissimi scatti e l'ho ricalibrata
con il "metodo moire`", dato che a 1.4 e` difficile valutare a vista, a meno che la messa a fuoco
sia palesemente starata (ma in questo caso forse e` meglio farsi calibrare corpo e lenti in assistenza.

Risultato: la lente tendeva al backfocus, con la regolazione fine a -7 sembra
essere molto precisa, almeno nelle prove in condizioni controllate, che sappiamo tutti che lasciano
il tempo che trovano.



E' vero, il 50mm f1.4 G shifta il fuoco, fenomeno che puo` essere rilevante (almeno secondo la mia breve
esperienza) con diaframmi tra 2.8 e 4.5 e soggetti piuttosto ravvicinati, qui c'e` una buona analisi del fenomeno,
a fondo pagina:

http://www.photozone.de/nikon_ff/441-nikko...0_14_ff?start=1



Sicuramente per me il mezzo e` nuovo, sto solo cercando di prendere confidenza per non perdere scatti
e realizzare le immagini che ho in mente. Credo di aver argomentato a sufficienza (alla nausea forse )
per farti capire che non sono proprio alle prime armi.

Pero` come ho gia` accennato in modalita` AF-S, area a singolo punto la differenza tra il sistema
Canon e Nikon e` pressoche` inesistente, quindi penso di poter essere gia` in grado di fare delle valutazioni
almeno per quanto riguarda questa modalita` "base".

E devo dire che sto esplorando le altre modalita` di MAF, l'AF-C con area 3d l'ho trovata sbalorditiva
per la capacita` di riconoscere il soggetto che si vuole puntare. Ovviamente devo ancora approfondire,
ma direi che dopo 10 giorni che possiedo la macchina e poco tempo da dedicarle ci puo` stare, no?

Detto questo ci sono state situazioni (ad esempio scarsa luce, pattern "piccoli") in cui l'AF mi ha dato qualche
problema. Per schematizzare due situazioni:

- AF che non locka (hunting) in situazioni tipo luce scarsa, pattern "piccoli"
- soprattutto con luce artificiale (a incandescenza) ma anche con luce naturale mi sono spesso trovato
il fuoco arretrato rispetto a dove volevo che fosse. Qui pero` devo ancora capire se e` l'AF o
la caratteristica dell'unico obiettivo che possiedo.

Finisco precisando un'ultima cosa: il mio personale e discutibile verdetto definitivo sull'AF richiede
sicuramente ancora molte prove sul campo. Per il resto ho deciso di cambiare brand (non sono mai stato
un "tifoso" di un particolare marchio) perche` intanto sono passato da APS a FF e ho quasi tutte ottiche
APS, man mano che vendo la vecchia attrezzatura so gia` quali ottiche Nikkor comprare. E poi secondo
me Nikon ha fatto un lavoro enorme sui sensori, anche solo di specifica visto che da quanto ho capito
li fa realizzare fuori. La latitudine di posa, la profondita` dell'immagine e la resa dei colori sono
sbalorditivi. Soprattutto, essendo amante delle foto di ritratto e di figura umana in generale, la resa
degli incarnati e` di gran lunga superiore (o forse e` meglio dire: soddisfa totalmente il mio gusto
personale) come naturalezza rispetto a molti concorrenti. Quindi: nessun
rimpianto per il passaggio.

Lightworks, ti ringrazio se hai avuto la pazienza di leggere fino a qui!

Buona giornata,
Federico

Io penso che un "forum di discussione", oltre che a servire a chi lo mette a disposizione per far razzolare le proprie pecore (nulla di scandaloso ma la realtà é questa) dovrebbe servire agli uenti per mettere a fattor comune le proprie esperienze e conoscenze con reciproca crescita tecnica ed umana.

Per questo ti ho chiesto quali condizioni avessero determinato la tua delusione e quale fosse il tuo metro di paragone.

Tu non sei stato sgarbato, hai espresso la tua delusione (non hai mica fatto peccato di lesa maestá) non hai mica detto "l'AF della D600 é una schifezza", allora avresti meritato quella risposta.

Risposta che comunque non ha portato un contributo, non penso che nessuno nasca imparato ne che si acquisisca padronanza dell'AF di una macchina in mezza giornata, quindi il contributo sarebbe stato quello di condividere la propria esperienza sull'AF e e dell'apprezzamento delle sue qualitá e dei suoi limiti con la sua conoscenza.

Basta altrimenti dire: "ritengo l'AF della D600 all'altezza e per aprezzarlo al meglio occorre averne conoscena e padronanza".

Nulla toglie che comunque tu venendo da altra esperienza possa anche dopo approfondita conoscenza che l'AF della D600 in talune situazioni sia meno reattivo rispetto ala tua precedente fotocamera.

Io penso che l'AF sia forse il componente piú critico per la fotocamera ed il fotografo, essendo un componente fallibile che dipende molto dalle condizioni di luce, dall'ottica,del soggetto, e dalla capacitá del fotografo di assecondare e padroneggiare i suoi limiti.

Ho visto fare critiche all'AF perché non mette a fuoco in luce soffusa in una pizzeria. Magari é cosí, é anche vero che un AF ha delle condizioni limite ed io personalmente non mi aspetto in luce soffusa un granché, magari lavoro solo sul punto di messa a fuoco centrale e mi assicuro di avere l'illuminatore attivo per avere anche riscontro di come valuta la macchina le condizioni di luce.

Occorre poi precisare che comparare l'efficienza dell'AF di una APSC con una FX puó essere fuorviante, il formato DX per via della sua maggiore profonditá di campo é meno critico.

L'AF della D600 é lo stesso modulo della D7000( adattato poiché mi risulta sia piú sensibile di uno stop), é acclarato che la D300 abbia un AF migliore della D7000, non mi sorprende quindi che l'AF della D600 possa essere meno performante di quello della D300.

Infatti mi sono reso conto di essere stato approssimativo, ho cercato di contestualizzare il piu` possibile!




Grazie ! Anche perche` nonostante la mancanza iniziale di contestualizzazione non era proprio quello che intendevo dire!!



Esatto, per ora ho la percezione che sia cosi`. Pero` e` solo una percezione, potro` confermarla dopo un utilizzo piu`
intensivo!



Concordo. Infatti il mio dubbio nasceva dal fatto che in luce ambiente, appena riesco ti faccio vedere lo scatto che mi ha dato problemi, ho dovuto focheggiare due o tre volte per ottenere il fuoco con un punto decentrato, notoriamente meno preciso del centrale. In caso di luce soffusa non chiederei mai uno sforzo cosi` a un punto decentrato!



Verissimo!



Non ho mai usato una D300, ma per curiosita` potrei chiedere a un mio amico se me la fa provare!
Cmq giustamente questa mia iperattenzione iniziale come dici tu serve solo per scoprire i limiti e
intervenire per ovviarli quando e` necessario!