Questo è (circa) l'aspetto che aveva l'olio sul sensore negli esemplari di Pentax k5 e D7000 che avevano quel problema.
Poi credo che l'olio non sia sempre identico (credo dipenda anche da che tipo di olio è), ma l'aspetto che presentava in quel caso era questo.
Le immagini sono dei crop ingranditi al 100%.
Un saluto.
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Messaggio modificato da proximo77 il Oct 28 2012, 12:44 PM
Poi credo che l'olio non sia sempre identico (credo dipenda anche da che tipo di olio è), ma l'aspetto che presentava in quel caso era questo.
Le immagini sono dei crop ingranditi al 100%.
Un saluto.
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Messaggio modificato da proximo77 il Oct 28 2012, 12:44 PM
.............. Non è che sia un gran problema se è solo da soffiarci dentro ogni tanto, però basta che si "stabilizzi" la cosa, cioè che si usuri e dopo 2/3000 scatti non continui a sbattere contro e sollevare micro-granelli
Se lo specchio o un supporto dello specchio sbatte lì, o struscia lì, e crea "polvere", il problema della polvere, a parer mio personale, è veramente il minore dei possibili problemi di quella fotocamera.
Intanto una zona chiara sul percorso ottico può creare riglessi visibili, e se non li crea visibili, comunque crea del flare ed abbassa contrasto e risoluzione del sensore, non per nulla tutto è verniciato nero opaco sui percorsi ottici.
Se ci sbatte o ci struscia qualcosa, insorgono vibrazioni, e le vibrazioni si vedono in tanti scatti, lo specchio è sempre ammortizzato nel movimento proprio per ridurre le vibrazioni, se una fotocamera vibra in scatto è una pecca operativa e non da poco.
C'è poi da considerare che con le migliaia, le decine di migliaia di scatti, lo specchio potrebbe andare fuori tolleranza di posizione, e la precisione non durerà comunque a lungo, la MaF ne potrebbe risentire, e comunque, qualcosa si potrebbe rompere, col tempo, in caso di urto o attrito radente.
Se lì ci sbattesse o strusciasse qualcosa, sarebbe un problema di geometria sbagliata, avrebbero cappellato i disegni o la costruzione, ma speriamo veramente di no, sarebbe una grana.
Magari è solo quella fotocamera che ha avuto un problema di verniciatura (ma serebbe veramente strano e non l'avrebbe solo una).
Se son rose, fioriranno, basta aspettare.
Saluti cordiali
Messaggio modificato da dimapant il Oct 28 2012, 01:22 PM
Se lo specchio o un supporto dello specchio sbatte lì, o struscia lì, e crea "polvere", il problema della polvere, a parer mio personale, è veramente il minore dei possibili problemi di quella fotocamera.
Concordo. Se sbatte li dove non dovrebbe la polvere o meglio i frammenti che crea non sono "il problema", ma solo la manifestazione di esso.
Il "problema" vero a quel punto sarebbe un FILINO più grave e o è nell'assemblaggio o addirittura nella progettazione (ma che sia nella progettazione lo vedo moooolto improbabile, sennò lo farebbero tutte).
In ogni caso si traduce in un vizio perpetuo che non si risolve con una pulita in assistenza ma solo con la sostituzione del pezzo con uno che non sbatta dove non deve.
Messaggio modificato da proximo77 il Oct 28 2012, 01:54 PM
Concordo. Se sbatte li dove non dovrebbe la polvere o meglio i frammenti che crea non sono "il problema", ma solo la manifestazione di esso.
Il "problema" vero a quel punto sarebbe un FILINO più grave e o è nell'assemblaggio o addirittura nella progettazione (ma che sia nella progettazione lo vedo moooolto improbabile, sennò lo farebbero tutte).
In ogni caso si traduce in un vizio perpetuo che non si risolve con una pulita in assistenza ma solo con la sostituzione del pezzo con uno che non sbatta dove non deve.
Il "problema" vero a quel punto sarebbe un FILINO più grave e o è nell'assemblaggio o addirittura nella progettazione (ma che sia nella progettazione lo vedo moooolto improbabile, sennò lo farebbero tutte).
In ogni caso si traduce in un vizio perpetuo che non si risolve con una pulita in assistenza ma solo con la sostituzione del pezzo con uno che non sbatta dove non deve.
e se è così, che si decidano ad intervenire quanto prima!!
Se lo specchio o un supporto dello specchio sbatte lì, o struscia lì, e crea "polvere", il problema della polvere, a parer mio personale, è veramente il minore dei possibili problemi di quella fotocamera.
Intanto una zona chiara sul percorso ottico può creare riglessi visibili, e se non li crea visibili, comunque crea del flare ed abbassa contrasto e risoluzione del sensore, non per nulla tutto è verniciato nero opaco sui percorsi ottici.
Se ci sbatte o ci struscia qualcosa, insorgono vibrazioni, e le vibrazioni si vedono in tanti scatti, lo specchio è sempre ammortizzato nel movimento proprio per ridurre le vibrazioni, se una fotocamera vibra in scatto è una pecca operativa e non da poco.
C'è poi da considerare che con le migliaia, le decine di migliaia di scatti, lo specchio potrebbe andare fuori tolleranza di posizione, e la precisione non durerà comunque a lungo, la MaF ne potrebbe risentire, e comunque, qualcosa si potrebbe rompere, col tempo, in caso di urto o attrito radente.
Se lì ci sbattesse o strusciasse qualcosa, sarebbe un problema di geometria sbagliata, avrebbero cappellato i disegni o la costruzione, ma speriamo veramente di no, sarebbe una grana.
Magari è solo quella fotocamera che ha avuto un problema di verniciatura (ma serebbe veramente strano e non l'avrebbe solo una).
Se son rose, fioriranno, basta aspettare.
Saluti cordiali
Intanto una zona chiara sul percorso ottico può creare riglessi visibili, e se non li crea visibili, comunque crea del flare ed abbassa contrasto e risoluzione del sensore, non per nulla tutto è verniciato nero opaco sui percorsi ottici.
Se ci sbatte o ci struscia qualcosa, insorgono vibrazioni, e le vibrazioni si vedono in tanti scatti, lo specchio è sempre ammortizzato nel movimento proprio per ridurre le vibrazioni, se una fotocamera vibra in scatto è una pecca operativa e non da poco.
C'è poi da considerare che con le migliaia, le decine di migliaia di scatti, lo specchio potrebbe andare fuori tolleranza di posizione, e la precisione non durerà comunque a lungo, la MaF ne potrebbe risentire, e comunque, qualcosa si potrebbe rompere, col tempo, in caso di urto o attrito radente.
Se lì ci sbattesse o strusciasse qualcosa, sarebbe un problema di geometria sbagliata, avrebbero cappellato i disegni o la costruzione, ma speriamo veramente di no, sarebbe una grana.
Magari è solo quella fotocamera che ha avuto un problema di verniciatura (ma serebbe veramente strano e non l'avrebbe solo una).
Se son rose, fioriranno, basta aspettare.
Saluti cordiali
Dovranno fare un richiamo per un bel pò di macchine allora, non so che dire. Che sia un problema di costruzione è evidente, visto che in tantissime macchine si manifesta…. Non capisco neanche cosa possa toccare in quel punto, perchè lo specchio li non dovrebbe toccare, più probaile qualche telaietto.
E`qualcosa di incredibile comunque…. o fanno un mega-richiamo oppure si procederà sicuramente con azioni legali, la macchina ha sicuramente dei difetti dall'acquisto.
Secondo questo articolo http://www.fotozona.it/node/32591 si tratterebbe di un problema temporaneo solo di alcune macchine
Secondo questo articolo http://www.fotozona.it/node/32591 si tratterebbe di un problema temporaneo solo di alcune macchine
Purtoppo no si tratta di un articolo che è stato superato da questo http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303
Evabbe, vorrà dire che le richiameranno.
Le ha richiamate e sostituite Pentax che in confronto è una piccola aziendina, non vedo perché non lo debba fare il colosso Nikon.
Le ha richiamate e sostituite Pentax che in confronto è una piccola aziendina, non vedo perché non lo debba fare il colosso Nikon.
confermo l'articolo al 100% ho cotrollato anche la mia D600 ha tracce di usura in quella zona, sensore sporco dopo un centinaio di scatti una spompettata ed è sparito quasi tutto la mia è codice 601.
Il problema è stato riscontrato anche in Oriente....
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=...3013556&p=1
per capirci qualcosa usate Google Traduttore visto che è un sito scritto in cinese, ma con il traduttore qualcosa si capisce (soprattutto le dei nostri amici Cinesi...)
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=...3013556&p=1
per capirci qualcosa usate Google Traduttore visto che è un sito scritto in cinese, ma con il traduttore qualcosa si capisce (soprattutto le dei nostri amici Cinesi...)
Quello che si usura e polverizza credo sia un componente destinato ad ammortizzare gli urti dello specchio, vista la posizione ed il fatto che viene a contatto, quello che non avevano previsto è che si polverizzasse...
possessore della d600 da martedì inizialmente tutto ok, circa un centinaio di scatti sono apparse macchie sul sensore in alto a sinistra.
Ciao,
anche a me. Acquistata il 4 ottobre. Un amico mi fa notare delle macchie sempre nello stesso punto (ore 11). Ho pulito il sensore da menù. Ho impostato pulizia in ON/OFF. Nulla. La macchia è sempre li. Provato con altri obiettivi. Devo portarla dal rivenditore?
Grazie,
Antonio
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Ciao,
anche a me. Acquistata il 4 ottobre. Un amico mi fa notare delle macchie sempre nello stesso punto (ore 11). Ho pulito il sensore da menù. Ho impostato pulizia in ON/OFF. Nulla. La macchia è sempre li. Provato con altri obiettivi. Devo portarla dal rivenditore?
Grazie,
Antonio
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anche a me. Acquistata il 4 ottobre. Un amico mi fa notare delle macchie sempre nello stesso punto (ore 11). Ho pulito il sensore da menù. Ho impostato pulizia in ON/OFF. Nulla. La macchia è sempre li. Provato con altri obiettivi. Devo portarla dal rivenditore?
Grazie,
Antonio
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anche la mia aveva polvere nello stesso posto. Aveva perchè con una spompettata è andato via tutto. Comunque il problema esiste. ho visto piccoli segni di usura nel posto indicato sui post. ho inviato un reclamo alla Nikon. Che devo fare ancora?? andare da un legale ( mio amico ) dell'associazione consumatori?? Consigliatemi!!!
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Ciao,
anche a me. Acquistata il 4 ottobre. Un amico mi fa notare delle macchie sempre nello stesso punto (ore 11). Ho pulito il sensore da menù. Ho impostato pulizia in ON/OFF. Nulla. La macchia è sempre li. Provato con altri obiettivi. Devo portarla dal rivenditore?
Grazie,
Antonio
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anche a me. Acquistata il 4 ottobre. Un amico mi fa notare delle macchie sempre nello stesso punto (ore 11). Ho pulito il sensore da menù. Ho impostato pulizia in ON/OFF. Nulla. La macchia è sempre li. Provato con altri obiettivi. Devo portarla dal rivenditore?
Grazie,
Antonio
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Purtoppo no si tratta di un articolo che è stato superato da questo http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303
Attenzione!
In quel forum, un ospite dice che ha rilevato una squama metallica dentro la fotocamera (post 206): se fosse vero, NON pulite la fotocamera con gli swab in presenza di "polvere", solo con la pompetta, dato che una particella metallica, fatta strisciare sul filtro AA da un swab di pulitura, secco o umido che sia, lo potrebbe rigare, con danno serio e molto costoso, oltretutto decade la garanzia e la riparazione è a carico di chi ha rigato il passa basso.
Saluti cordiali
Messaggio modificato da dimapant il Oct 28 2012, 08:33 PM
Attenzione!
In quel forum, un ospite dice che ha rilevato una squama metallica dentro la fotocamera (post 206): se fosse vero, NON pulite la fotocamera con gli swab in presenza di "polvere", solo con la pompetta, dato che una particella metallica, fatta strisciare sul filtro AA da un swab di pulitura, secco o umido che sia, lo potrebbe rigare, con danno serio e molto costoso, oltretutto decade la garanzia e la riparazione è a carico di chi ha rigato il passa basso.
Saluti cordiali
In quel forum, un ospite dice che ha rilevato una squama metallica dentro la fotocamera (post 206): se fosse vero, NON pulite la fotocamera con gli swab in presenza di "polvere", solo con la pompetta, dato che una particella metallica, fatta strisciare sul filtro AA da un swab di pulitura, secco o umido che sia, lo potrebbe rigare, con danno serio e molto costoso, oltretutto decade la garanzia e la riparazione è a carico di chi ha rigato il passa basso.
Saluti cordiali
spero che con una soffiata non si creino problemi....
non mi spiego come abbia fatto la nikon a non accorgersene in fase di beta testing ... ho un leggero sospetto ...
spero che con una soffiata non si creino problemi....
Si potrebbero creare indipendentemente dal pulirla o meno ed una soffiata non è affatto detto che migliori la situazione.
Se una particella metallica ti va a finire sui leverismi della movimentazione dello specchio, e sono lubrificati, ci si attacca e li danneggia, se ti va a finire nelle tendine dell'otturatore, idem, e via così.
Speriamo veramente che quella persona si sia sbagliata, che non fosse metallo, ma occhio ad effettuare pulizie con gli swab, assicuratevi di cosa c'è sul sensore, una lente d'ingrandimento aiuta.
Saluti cordiali
Dal momento che domani o dopodomani il negoziante mi potrebbe chiamare per andare a ritirare la d600 mi potreste consigliare su come devo fare? Gliela faccio sballare e gli faccio fare un paio di scatti a f22 al cielo a lui in modo che veda se eventualmente il problema si presenta subito? Mi pare che questo problema sul web si sita diffondendo a macchia d'olio (battutoneeeeee) e non sia più riconducibile a "qualche macchina potrebbe avere un po' di polvere".
Perchè al di la che la cosa sia risolvibile qui non si tratta di polvere che viene aspirata (cosa che succede in tutte le macchine fotografiche del pianeta e che si è sempre risolto pulendo), ma (se le ultime notizie sono corrette) di un componente che sbatte dove non dovrebbe (o come non dovrebbe) e che fa saltare via particelle di vernice, quindi facendo parte di una "imperfetta costruzione" si delinea il "difetto di conformità".
Perchè al di la che la cosa sia risolvibile qui non si tratta di polvere che viene aspirata (cosa che succede in tutte le macchine fotografiche del pianeta e che si è sempre risolto pulendo), ma (se le ultime notizie sono corrette) di un componente che sbatte dove non dovrebbe (o come non dovrebbe) e che fa saltare via particelle di vernice, quindi facendo parte di una "imperfetta costruzione" si delinea il "difetto di conformità".
Una domanda, ma in tutto questo putiferio i rivenditori cosa dicono?
Una domanda, ma in tutto questo putiferio i rivenditori cosa dicono?
Suppongo che finchè la casa madre non gli dice come muoversi non sappiano bene cosa fare. Il problema è uscito da pochi giorni su larga scala e credo stiano aspettando che gli si dica come comportarsi. D'altronde loro sono dettaglianti, non hanno certo piacere che accadano cose del genere.
Se il difetto fosse veramente quello e se chi ha quel problema volesse esercitare il rimborso per "difetto di conformità" (che in quel caso sarebbe sacrosanto) mi sa che saranno i rivenditori a cominciare a chiamare Nital prima ancora che sia Nital a dare delle linee guida.
Se Maometto non va alla montagna...
Una domanda, ma in tutto questo putiferio i rivenditori cosa dicono?
Io non appena mi sono accorto ho chiamato, anzi prima ho mandato un mail (scripta manent....in caso di azioni successive legali...) descrivendogli il problema, lui non ci hapensato due volte ed ha chiamato subito Nikon denunciando il problema.
Questa gli ha risposto "non è un problema riscontrato ufficialmente".
Questo è successo circa una settimana fa, poco prima che il problema esplodesse come in questi ultimi giorni.
Quindi il mio consiglio visto l'andazzo è di:
1.- informare immediatamente (se possibile in forma scritta e poi per telefono) il proprio negoziante che a sua volta informerà Nikon/Nital (e in questo caso il mio negoziante si è comportato davvero bene, tra l'altro anche lui, visto i soldi che gli diamo e i tempi che corrono, ha tutta la convenienza a non perdere clienti);
2.- scrivere direttamente alla Nikon/Nital e aspettare per qualche settimana una sua risposta;
se vogliamo che risolvano il "caso" dobbiamo farci sentire se no ci teniamo la macchina-grattuggia per tutta la vita, e non so a voi ma a me dopo aver speso euro 2.000 per una macchina che fa da grattuggia la cosa mi fa così girare i coleotteri che chiederò consiglio al mio studio legale per agire, seguendo i dettami del codice del consumo, per vie legali.
Messaggio modificato da kopeca il Oct 28 2012, 11:14 PM
Io non appena mi sono accorto ho chiamato, anzi prima ho mandato un mail (scripta manent....in caso di azioni successive legali...) descrivendogli il problema, lui non ci hapensato due volte ed ha chiamato subito Nikon denunciando il problema.
Questa gli ha risposto "non è un problema riscontrato ufficialmente".
Questo è successo circa una settimana fa, poco prima che il problema esplodesse come in questi ultimi giorni.
Quindi il mio consiglio visto l'andazzo è di:
1.- informare immediatamente (se possibile in forma scritta e poi per telefono) il proprio negoziante che a sua volta informerà Nikon/Nital (e in questo caso il mio negoziante si è comportato davvero bene, tra l'altro anche lui, visto i soldi che gli diamo e i tempi che corrono, ha tutta la convenienza a non perdere clienti);
2.- scrivere direttamente alla Nikon/Nital e aspettare per qualche settimana una sua risposta;
se vogliamo che risolvano il "caso" dobbiamo farci sentire se no ci teniamo la macchina-grattuggia per tutta la vita, e non so a voi ma a me dopo aver speso euro 2.000 per una macchina che fa da grattuggia la cosa mi fa così girare i coleotteri che chiederò consiglio al mio studio legale per agire, seguendo i dettami del codice del consumo, per vie legali.
Questa gli ha risposto "non è un problema riscontrato ufficialmente".
Questo è successo circa una settimana fa, poco prima che il problema esplodesse come in questi ultimi giorni.
Quindi il mio consiglio visto l'andazzo è di:
1.- informare immediatamente (se possibile in forma scritta e poi per telefono) il proprio negoziante che a sua volta informerà Nikon/Nital (e in questo caso il mio negoziante si è comportato davvero bene, tra l'altro anche lui, visto i soldi che gli diamo e i tempi che corrono, ha tutta la convenienza a non perdere clienti);
2.- scrivere direttamente alla Nikon/Nital e aspettare per qualche settimana una sua risposta;
se vogliamo che risolvano il "caso" dobbiamo farci sentire se no ci teniamo la macchina-grattuggia per tutta la vita, e non so a voi ma a me dopo aver speso euro 2.000 per una macchina che fa da grattuggia la cosa mi fa così girare i coleotteri che chiederò consiglio al mio studio legale per agire, seguendo i dettami del codice del consumo, per vie legali.
Concordo in blocco. Per quanto uno possa stimare e amare un marchio questo non significa minimizzare o accettare pronamente ogni situazione. D'altronde non è che se uno stima un marchio gli fanno lo sconto. Non vedo perchè dovremmo farlo noi.
Messaggio modificato da proximo77 il Oct 28 2012, 11:20 PM